[trofimka632]

Я считаю  что с ними случилось то же , что и с Алдуином и их возвращение всего лиш вопрос времени . А Вы как считаете?

[MacKlaud]

Ничего не изменилось. Вместо планов и Даэдра,море и русалки но что Обливион что море одинаково не связано с Двемерами.

 

ну да. так то двемеры не были даэдра поклонниками чтобы попадать после смерти в планы Обливиона. тогда уж скорее в  планы Этериуса. после смерти.

 

а сердце Лорхна могло их отправить вместе с физ. облочкой черт знает куда

Сообщение отредактировал Yura99: 22 сентября 2016 - 11:37

[Scarab-Phoenix]

не совсем коректный пример, потомучто между планами Обливиона и дэдра существует прямая связь.

Да, но их тоже можно встретить не только там, да и речь не о них.

тут то мы их не видели, кроме Багарна. А раз он везде был, и там где большинство не бывало - в планах Обливиона - то вероятно что там.

Давай в сотый раз повторю: я тоже с тремя двемерами встречался (Ягрум Багарн, Дарк Мезальф, Радак Стунгтумц) и даже разговаривал, но ни в каком не Обливионе, так что вероятнее всего не нужно плодить лишних сущностей.

опять же, читаю как вижу - если говорит что встречал людей/эльфов/гоблинов - я в первую очередь думаю что это были живые, а не мертвые. это нормальня реакция.

Но он говорит не про людей/эльфов/гоблинов.

[Lodnar]

ну да. так то двемеры не были даэдра поклонниками чтобы попадать после смерти в планы Обливиона. тогда уж скорее в  планы Этериуса. после смерти.

Двемеры были очень продвинуты и если они например узнали бы что-нибудь вроде:

( Пример Разговора Двемеров сидящих в башне

-А в Планах Принцев есть крутая механическая фигня а у нас такой нет.

-И что ты предлагаешь? Мы так умны что у них есть только одна вещь лучше нашей! Это создания и из Планов не посмеют показаться!*Двемер показал на башню с мега-супер-сверх-прекрутой баллистой.*

- Фигня. У них мега-супер-сверх- редкая и прекрутейшая самоходная огнемётная машина (Пример.Как та штука которую даэдра вели в Обливионе из Главных Врат. )

-Так чего ты сразу не сказал! Двемерскую шестерёнку мне в глаз это гениально! Пошли расскажем другим...пора идти на Великую Войну...*Двемеры взяли своё оружие и вышли из башни направившись в сторону дома местного чародея... *

Вот и оказались они в Планах. Проблемы?

[Герцог Альба]

Думаю что к их исчезновению приложила руку Азура. Именно она явилась во сне Неревару и предупредила что миру придет конец если Нумидиум будет построен и запущен. Заодно решила наказать двемеров за неуважение своей особы. Двемеры исчезли с концами, их нет нигде. А то что калякает Фалион... мало ли что могло привидеться этому негру после выпитого жбана скумы.

Сообщение отредактировал Вингальмо: 28 сентября 2016 - 18:55

[0JlEHb]

Думаю что к их исчезновению приложила руку Азура. Именно она явилась во сне Неревару и предупредила что миру придет конец если Нумидиум будет построен и запущен. Заодно решила наказать двемеров за неуважение своей особы. Двемеры исчезли с концами, их нет нигде. А то что калякает Фалион... мало ли что могло привидеться этому негру после выпитого жбана скумы.

Как бы не обожали Азуру данмеры, но лично она не способна на такое. Власть любого Принца Даэдра далеко не безгранична. Они могут всё только в пределах своего Плана, а в чужих владениях не особо что могут. Спасла ли Азура своего любимчика Неревара? Нет. Уничтожила ли она сердце Лорхана самостоятельно? Нет. Единственное, что в той ситуации она сделала - изменила шкурку тех, кто ей поклонялся. Да и то криво: на Альмалексию и Вивека уже не хватило сил.

А опыт исчезновения двемеров можно провернуть в Скайриме. Один из магов Коллегии просит принести кучу хлама и инструмент Кагренака, а потом повторяет опыт с "заменителем сердца" и... исчезает.

[Scarab-Phoenix]

Да и то криво: на Альмалексию и Вивека уже не хватило сил.

Смешная шутка.

[Stark Monro]

Вот и оказались они в Планах. Проблемы?

Сказка о Белоснежке и 7 гномах в сравнении с твоей теорией кажется научным трудом)) 

[Герцог Альба]

Как бы не обожали Азуру данмеры, но лично она не способна на такое. Власть любого Принца Даэдра далеко не безгранична. Они могут всё только в пределах своего Плана, а в чужих владениях не особо что могут. Спасла ли Азура своего любимчика Неревара? Нет. Уничтожила ли она сердце Лорхана самостоятельно? Нет. Единственное, что в той ситуации она сделала - изменила шкурку тех, кто ей поклонялся. Да и то криво: на Альмалексию и Вивека уже не хватило сил.

А опыт исчезновения двемеров можно провернуть в Скайриме. Один из магов Коллегии просит принести кучу хлама и инструмент Кагренака, а потом повторяет опыт с "заменителем сердца" и... исчезает.

Ясен пень что не она собственными руками все делала. Она всего лишь предупредила Неревара о возможном конце мира. Что было потом, ее не заботило, как и любого даэдра. Да и прокляла она данмеров уже после того как три веселых гуся АльмСиВи объявили себя новыми богами, а не за то что порешили любимого Неревара.  

[Lodnar]

Сказка о Белоснежке и 7 гномах в сравнении с твоей теорией кажется научным трудом)) 

Был вопрос как они могли оказаться в планах. Я написал один из кучи вариантов которые придумал за 5 минут.

[Scarab-Phoenix]

Да и прокляла она данмеров уже после того как три веселых гуся АльмСиВи объявили себя новыми богами, а не за то что порешили любимого Неревара.

Да вроде как ровно наоборот, не?

[Герцог Альба]

Да вроде как ровно наоборот, не?

Не. Троица завладела инструментами Кагренака, воспользовалась силой сердца Лорхана и покарала Дагот Ура, хотя обещала не использовать силу. Затем они объявили себя новыми богами, за что кимеры были прокляты Азурой. 

[Scarab-Phoenix]

Затем они объявили себя новыми богами, за что кимеры были прокляты Азурой.

Вот слова Азуры о новой внешности данмеров:
"Let this mark remind you of your true selves who, like ghouls, fed on the nobility, heroism, and trust of their king"
В других источниках причина проклятия либо размыта, либо также указывает на убийство Неревара.
Неревар и Азура были тесно связаны, она помогала ему бороться с двемерами, именно её хотел вызвать Неревар после победы над ними, и именно под ритуал вызова Азуры было замаскировано его убийство Трибуналом.

[Герцог Альба]

Так или иначе двемеры за исключением несчастного Ягрума Багарна исчезли. Дивайт Фир должен знать что именно случилось с ними, так как он родился задолго до исчезновения двемеров и наверняка видел их до начала войны.

[Scarab-Phoenix]

Дивайт Фир должен знать что именно случилось с ними, так как он родился задолго до исчезновения двемеров и наверняка видел их до начала войны.

Трибуны не только родились и видели двемеров до начала войны, но в этой войне участвовали и были очевидцами исчезновения двемеров. Сота Сил лично Инструменты изучал. И Трибуны всё равно ничего внятного не могут сказать. Так каким боком тут Дивайт?

[Герцог Альба]

Это всего лишь предположение. Дивайт много видел, много знает. Хотя под тяжестью прожитых лет, наверняка уже начал забывать кого и что видел. 

[Scarab-Phoenix]

а потом повторяет опыт с "заменителем сердца" и... исчезает.

Ага, "повторяет". Обезьяна с гранатой.

[Синдбад-Мореход]

в той ситуации она сделала - изменила шкурку тех, кто ей поклонялся.

Еще неизвестно, изменила ли она сама или же это побочный эффект операций с Сердцем и богоотступничества. Нечто подобное было с орсимерами, когда Боэта изуродовала (поглотила) Тринимака, природа самих орсимеров изменилась.

[MacKlaud]

Пожалуйста, старайтесь оперировать собственными суждениями по этому вопросу, а не мыслями какого-то стороннего человека, рассказывающего про потусторонние миры в Нирне и TES-Вики - "Вы всё врёти"

Прим. Жэстачайшы Додермондий

 

Дорогой, Жэстачайшы Додермондий

этот "сторонний человек" позиционирует себя лороведом и сотрудником Бетесды

собстно все кому ни лень постят но форум ссылки на ютуберов лороведов

хотя правилами не запрещено, но лично мне видимо - низя.

прискорбно.

Сообщение отредактировал Yura99: 30 ноября 2016 - 13:28

[klasda]

I know many things. I have studied things beyond the reach of most humans, traveled the Oblivion planes, seen things one should not see. I have met Daedra and Dwemer and everything in between and I know enough to see a vampire where others would see a man."

Вообще в этой фразе, как мне кажется, судя по конструкции, планы Обливиона приводятся, как пример мест (beyond the reach of most humans), недоступных большинству людей. Вроде как я был много где, даже в планах Обливиона.

А вот подскажите - I have met Daedra and Dwemer and everthing in between - в каком смысле здесь In between? - в плане, что он встречал разных представителей от техно-двемеров до даэдра-богов? (добавляя дальше, что знает достаточно, чтобы увидеть вампира там, где другие увидят человека - как бы намекает на обширные знания различий между ними) или буквально между ними? Или это просто оборот.


 

Сообщение отредактировал klasda: 07 декабря 2016 - 06:00

[Смайлган]

Как бы не обожали Азуру данмеры, но лично она не способна на такое. Власть любого Принца Даэдра далеко не безгранична. Они могут всё только в пределах своего Плана, а в чужих владениях не особо что могут. Спасла ли Азура своего любимчика Неревара? Нет. Уничтожила ли она сердце Лорхана самостоятельно? Нет. Единственное, что в той ситуации она сделала - изменила шкурку тех, кто ей поклонялся. Да и то криво: на Альмалексию и Вивека уже не хватило сил.

А опыт исчезновения двемеров можно провернуть в Скайриме. Один из магов Коллегии просит принести кучу хлама и инструмент Кагренака, а потом повторяет опыт с "заменителем сердца" и... исчезает.

Не только в пределах своего Плана. Мерунес Дагон разрушил как раз чей-то даедрический план. Да и Джигаллаг (если верить Шео) был серьёзной угрозой прочим принцам. Так что в Обливионе принцы Даэдра могущественны, в Нирне же таки ограничены... но постольку-поскольку. Меридии не помешало, например, угробить целый айлейдский город. Ну, а Азуре оно, может, и не надо было.

Что до опыта, то как доказательство оно ни туда ни сюда. Опыт ничего не доказывает.

 

Так или иначе двемеры за исключением несчастного Ягрума Багарна исчезли. Дивайт Фир должен знать что именно случилось с ними, так как он родился задолго до исчезновения двемеров и наверняка видел их до начала войны.

Дивайт не сразу родился с бородой и в даэдрике, для доступа к знаниям Кагренака он уже должен был иметь имя для двемеров. Ну, а быть в то же время вовсе не означает быть свидетелем событий.

Это всего лишь предположение. Дивайт много видел, много знает. Хотя под тяжестью прожитых лет, наверняка уже начал забывать кого и что видел. 

Либо не видит смысла раскрывать тайны каким-то там быстроживущим смертным)

 

Еще неизвестно, изменила ли она сама или же это побочный эффект операций с Сердцем и богоотступничества. Нечто подобное было с орсимерами, когда Боэта изуродовала (поглотила) Тринимака, природа самих орсимеров изменилась.

Боэтия с Тринимаком как раз доказательство, что Азура теоретически могла) тем паче, орсимеры не просто цвет поменяли, но и тело у них деформировалось (клыки, нос).