Перейти к содержимому

DOOM в Gameray по цене всего 1699 рублей

Фотография

Неужели !? Чемпион Сиродила жив и в Skyrim!?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#281 Ссылка на это сообщение das1

das1
  • Новенький
  • 1 сообщений

Отправлено

Существует также спорное, но вполне очевидное мнение о том, что Шеогорат в Skyrim — это и есть Чемпион Сиродила. Это подтверждается тем, что в разговоре с Пелагием он будет упоминать моменты, связанные с Мартином Септимом, а также квестом Шеогората из Oblivion.

   А вот немного о главном . Начнем с того , что через некоторое время судьба отправила Чемпиона на поиски приключений в План Безумного Бога Шеогората (The Elder Scrolls IV: Shivering Isles). В конце концов, судьба героя здесь и завершается — таинственный Серый Марш, проводимый каждые 1000 лет Джиггалагом, иным обликом Шеогората, остановлен, Дрожащие Острова спасены. Сам Шеогорат, отныне вновь Джиггалаг, возлагает обязанности Безумного Бога на самого Чемпиона — с этого момента именно он становится "новым" Шеогоратом, Принцем Даэдра. 

    

 Каково ваше мнение, господа?


mannimarco



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545

#282 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Что он использовал Чим, чтобы изменить свою природу на божественную? Тогда почему а) об этом никто не знает или утверждают обратное б) вивек об этом говорит обратное в) он зависим от Сердца г) он теряет божественные силы? д) почему чим использовал только Вивек, а не Сота Сил или Альма?

а) Ничего себе ничего никто не знает, весь Тамриэль знает о смертных богах Морроувинда.
б) Где это Вивек отрицал свою божественность? о_О
в) Не особо.
г) Этого утверждать мы не можем.
 
 

Но он же написал "есть мнение", значит это домыслы.

Ну, Тайбер и Манкар точно изменили, и тоже с помощью ЧИМа, так что никакие не домыслы.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#283 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • антиплащ
  • 11 080 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, Тайбер и Манкар точно изменили, и тоже с помощью ЧИМа, так что никакие не домыслы.

Здесь я не буду спорить.


Может, всё дело в купальной шапочке?


#284 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено


Позвольте мне рассказать вам о Храме Трибунала.

%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%

По крайней мере ничего из написанного тобой не говорит обратного. Только Вивека что-то на откровения потянуло, но даже его слова не противоречат тому, что изначально он родился смертным, а потом изменил своё прошлое.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#285 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 6 500 сообщений
  •    

Отправлено

а) Ничего себе ничего никто не знает, весь Тамриэль знает о смертных богах Морроувинда.
б) Где это Вивек отрицал свою божественность? о_О
в) Не особо.
г) Этого утверждать мы не можем.

а) б) Имелось в виду врожденная божественность

в)

@Альмалексия#, @Сота Сил# и я получили @божественные силы# из Сердца Лорхана. А теперь мы больше не имеем доступа к этому Сердцу, поэтому, нам придется потерять нашу божественную сущность. Я всегда относился к моей божественности довольно легко -- откровенно говоря, я совсем несерьезный человек-- и я не буду страдать от ее потери.

 

Без Сердца, наши @божественные силы# постепенно угасают

 

@Дагот Ур# побеждает, потому что он находится близко к источнику силы, Сердцу Лорхана.

г) согласен. Но также нельзя утверждать, что и Вивек сумел его использовать.


%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%

От ученых и жрецов Храма, следует заметить.

 

 

Только Вивека что-то на откровения потянуло, но даже его слова не противоречат тому, что изначально он родился смертным, а потом изменил своё прошлое.

Если бы он изменил прошлое, то тогда изменилась бы и актуальная информация. Все бы говорили про чудесного Вивека, родившегося богом, а не про смертного героя, достигшего божественности подвигами. Он был бы независим от Сердца Лорхана, так как имел бы врожденное могущество, а не приобретенное после манипуляций с Сердцем.


так что никакие не домыслы.

Имеется в виду Вивек, а не Тайбер с Камораном.


Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 01 Июнь 2015 - 17:37


#286 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • антиплащ
  • 11 080 сообщений
  •    

Отправлено

Имеется в виду Вивек, а не Тайбер с Камораном.

Это да, просто не хочу спорить насчёт ЧИМ из-за сомнительности и неполного понимания, что, собственно, это такое)


Может, всё дело в купальной шапочке?


#287 Ссылка на это сообщение Mikezar

Mikezar
  • Technocracy


  • 1 319 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Ёперный театр, интересно, составители лора по свиткам что вообще курят?)) Я уже окончательно во всем запутался.


23.jpg


#288 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

а) б) Имелось в виду врожденная божественность

Ну, на этот счёт есть оба мнения, а ЧИМ позволяет объяснить, почему оба мнения верны.
 

в)

Ну, божественная сущность и ЧИМ вообще друг от друга не зависят. Манкар никаким богом не был, да и Тайбер к апофеозу пришёл другим способом. А иметь ЧИМ и доступ к силам Сердца, очевидно, лучше, чем иметь только ЧИМ.
 

г) согласен. Но также нельзя утверждать, что и Вивек сумел его использовать.

Ну, это уже только из чистого упрямства можно отрицать.
 

От ученых и жрецов Храма, следует заметить.

Такое ощущение, что ты не в курсе конфликта между Храмом Трибунала с одной стороны и Жрецами-Отступниками и эшлендерами с другой. Даже у тебя в цитате написано: "Храмовая доктрина утверждает, будто их божественная сила и бессмертие безусловно являются наследием Данмерских предков". Наследие - это что, не врождённая черта?
"для данмеров Вивек — трансцендентальная эволюция предшествовавшего ему даэдра, Мефалы Чёрные Руки, основный фигуры ранних кимеров. Эта тёмная сторона Вивека обычно не описывается в литературе и богослужениях, но инстинктивно понимается и признаётся данмерами, как составная часть божественной сущности Вивека"
"Каждый из Трех Трибунов Храма уже существовал на рассвете культуры кимеров в образе Предтечи"
(с.) - "Вивек и Мефала".
Да у жрецов "36 Проповедей" - настольная книга, она же основная книга культа. А там вся биография Вивека-бога.
А Жрецы-Отступники и эшлендеры в голос утверждают, что Вивек не бог, а смертный, имеющий божественные силы.
 

Если бы он изменил прошлое, то тогда изменилась бы и актуальная информация. Все бы говорили про чудесного Вивека, родившегося богом, а не про смертного героя, достигшего божественности подвигами. Он был бы независим от Сердца Лорхана, так как имел бы врожденное могущество, а не приобретенное после манипуляций с Сердцем.

Вся разница в том, что ты считаешь это противоречием, а я объясняю, что противоречие легко разрешимо. И по примеру Тайбера и Каморана Вивек имел все возможности, чтобы изменить своё прошлое. И, опять-таки, Поломку Дракона для этого объяснения даже не требуется привлекать.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#289 Ссылка на это сообщение Lord Truewolf

Lord Truewolf
  • 3D Artist


  • 3 015 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Ёперный театр, интересно, составители лора по свиткам что вообще курят?)) Я уже окончательно во всем запутался.

 

ничего они не курят и лор понятный достаточно, если не а) не начинаются фанатские домыслы, которые приправлены б) спорами. тем более от в) Скрапа. итог - мечта оперативника ГНК. или спеца по клинической психиатрии.

просто прочитал на сон грядущий последние пару страниц перлов, позабавило неимоверно. перефразированный баян из зеленого слоника? ну это уже моветон.

ну и 

а я объясняю, что противоречие легко разрешимо.

 

добавляя больше противоречий, которые без основательного накура не разберешь. бредсмех, да и только же.


С радостью отвечу на то, что знаю по 3Ds MAX. Пишите, задавайте вопросы, предлагайте темы для уроков.
Ищу художника для совместной работы. Главное и единственное требование - умение творческое видение свое реализовывать в рамках моих пожеланий. В качестве ответной благодарности окажу посильную помощь по 3D.
___

Как сентиментально! Мне так не перехватывало горло, с тех пор как кусок мусаки застрял у меня в глотке!

Лорд на Deviantart

и портфолио на ArtStation


#290 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

ничего они не курят и лор понятный достаточно

Если лор для тебя ограничивается десятком топиков из диалогов Скайрима, "Похотливой аргонианской девой" и ТЕС-Викией, то да.
 

добавляя больше противоречий, которые без основательного накура не разберешь. бредсмех, да и только же.

Ну да, ты-то очень разобрался.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#291 Ссылка на это сообщение dr0i

dr0i
  • Gotta Get a Grip
  • 823 сообщений
  •    

Отправлено

И, опять-таки, Поломку Дракона для этого объяснения даже не требуется привлекать.


Насколько помню, в его учениях существовал одновременно Вехк-смертный и Вехк-бог. Это же временной парадокс?

#292 Ссылка на это сообщение Lord Truewolf

Lord Truewolf
  • 3D Artist


  • 3 015 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Если лор для тебя ограничивается десятком топиков из диалогов Скайрима, "Похотливой аргонианской девой" и ТЕС-Викией, то да.

 

ну да, ну да. твои знания по лору я смотрю, весьма обширны. и зачем аргонианская дева? биография Барензии куда как интересней.

Ну да, ты-то очень разобрался.

 

ага. поэтому и говорю про накур. но учитывая, что для разбирательства надо меньше, чем для писанины, что такое курят (курит) авторы (автор) постов тогда?

(это я так завуалированно не тыкаю пальцем и не называю никого торчком)


С радостью отвечу на то, что знаю по 3Ds MAX. Пишите, задавайте вопросы, предлагайте темы для уроков.
Ищу художника для совместной работы. Главное и единственное требование - умение творческое видение свое реализовывать в рамках моих пожеланий. В качестве ответной благодарности окажу посильную помощь по 3D.
___

Как сентиментально! Мне так не перехватывало горло, с тех пор как кусок мусаки застрял у меня в глотке!

Лорд на Deviantart

и портфолио на ArtStation


#293 Ссылка на это сообщение Mikezar

Mikezar
  • Technocracy


  • 1 319 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Вы просто еще не читали  В постели с Боэтией!


  • dr0i это нравится

23.jpg


#294 Ссылка на это сообщение Lord Truewolf

Lord Truewolf
  • 3D Artist


  • 3 015 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

читал. вернее смотрел. картинки там...ниче так. но, как я помню, только в модах картинки


С радостью отвечу на то, что знаю по 3Ds MAX. Пишите, задавайте вопросы, предлагайте темы для уроков.
Ищу художника для совместной работы. Главное и единственное требование - умение творческое видение свое реализовывать в рамках моих пожеланий. В качестве ответной благодарности окажу посильную помощь по 3D.
___

Как сентиментально! Мне так не перехватывало горло, с тех пор как кусок мусаки застрял у меня в глотке!

Лорд на Deviantart

и портфолио на ArtStation


#295 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Насколько помню, в его учениях существовал одновременно Вехк-смертный и Вехк-бог. Это же временной парадокс?

Одновременно не было. То фраза из "Суда", и то она не подразумевает парадокса.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#296 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 6 500 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, божественная сущность и ЧИМ вообще друг от друга не зависят. Манкар никаким богом не был, да и Тайбер к апофеозу пришёл другим способом. А иметь ЧИМ и доступ к силам Сердца, очевидно, лучше, чем иметь только ЧИМ.

Я вообще потив привлечения ЧИМ за малоизвестностью этого явления

 

Ну, это уже только из чистого упрямства можно отрицать.

Почему же? Ведь нигде не сказано об этом, кроме Проповедей.

 

"Храмовая доктрина утверждает, будто их божественная сила и бессмертие безусловно являются наследием Данмерских предков". Наследие - это что, не врождённая черта?

Не обязательная врожденная, да и в том же предложении написано далее "включающих, помимо прочих, добрых даэдр, пророка Велота и Святого Неревара" А если уж обратиться к англицкому, то там скорее речь идет. "о присужденном по праву", что тоже не означает врожденности.

"для данмеров Вивек — трансцендентальная эволюция предшествовавшего ему даэдра, Мефалы Чёрные Руки, основный фигуры ранних кимеров. Эта тёмная сторона Вивека обычно не описывается в литературе и богослужениях, но инстинктивно понимается и признаётся данмерами, как составная часть божественной сущности Вивека"
"Каждый из Трех Трибунов Храма уже существовал на рассвете культуры кимеров в образе Предтечи"
(с.) - "Вивек и Мефала".

Вот здесь можно понимать божественность Вивека, как врожденное. Но в тоже время речь может идти об эволюции образа (культ АЛЬМСИВИ частично вытеснил, заменил культ Даэдра), а не сущности. Это как православный Ивана Купала: искусственное замещение славянского бога Ярилы-купалы расово еврейским пророком Иоанном Крестителем.

 

Да у жрецов "36 Проповедей" - настольная книга, она же основная книга культа.

Не такая уж она и основная, если посмотреть на распространенность. Основная там всякие "книги восхода и заката"

 

А там вся биография Вивека-бога.

Искусственная мифологизация и сакрализация правителя, а не биография.

А Жрецы-Отступники и эшлендеры в голос утверждают, что Вивек не бог, а смертный, имеющий божественные силы.

И обычные жрецы тоже. Откуда я по-твоему взял эти цитаты. Топик "Мудрость Морровинда" и "Храм" у членов Храма.

И по примеру Тайбера и Каморана Вивек имел все возможности, чтобы изменить своё прошлое.

С этим я не спорил, я лишь подверг сомнению то, что он использовал эти возможности. Если он использовал, то в чем это проявилось? В том, что на бумаге написали "биографию бога". Серьезный бизнес, ничего не скажешь! Только вот, что бы написать "биографию бога" вовсе не обязательно использовать какие-то сверхестественные силы, достаточно просто взять перо, чернила и бумагу. Этого хватит.


Насколько помню, в его учениях существовал одновременно Вехк-смертный и Вехк-бог. Это же временной парадокс?

Бумажный



#297 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

http://tesall.ru/tut...rincy-seogorat/

:wub:  

 

Из диалога с Шеогоратом в игре The Elder Scrolls V: Skyrim можно понять, что Шеогорат и Герой Кватча — одна и та же личность. Намёк на это появляется дважды: во фразе о Кризисе Обливиона, в котором пришлось поучаствовать «ради этого омерзительного дельца», и во фразе о передаче титула от него к нему же каждые несколько веков.

В том же диалоге он упоминает бабочек, кровь, Лиса, отрубленную голову и сыр. Это явная отсылка к началу основного квеста дополнения Shivering Isles, личности Серого Лиса, главы Гильдии воров Сиродила, и матери Матье Белламонта. Сыр может быть отсылкой к любимой фразе Шеогората, «Всем сыра!».
Интересно, что у Шеогората нет никаких причин наблюдать за катастрофой в Сиродиле. Будучи Джиггалагом, он был самым ненавистным Принцем среди всех, так что едва ли Мерунес Дагон имеет какие-то связи с Шеогоратом.

Сообщение отредактировал Yura99: 02 Июнь 2015 - 15:34


#298 Ссылка на это сообщение dr0i

dr0i
  • Gotta Get a Grip
  • 823 сообщений
  •    

Отправлено

Альпийскою свежестью повеяло...)

#299 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Насколько я вижу, там угадывается обыкновенный перевод статьи с UESP, в выводах которой насчёт главного героя дополнения не учитывается ни происхождение информации, ни что-либо вне событий аддона, ни данные от разработчиков. Даже забавно смотреть, как фразу "о передаче титула от него к нему же" контрибуторы UESP'а почему-то трактуют как передачу титула от него к кому-то другому.

Увы, статья безбожно устарела.


У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#300 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 6 500 сообщений
  •    

Отправлено

Насколько я вижу, там угадывается обыкновенный перевод статьи с UESP, в выводах которой насчёт главного героя дополнения не учитывается ни происхождение информации, ни что-либо вне событий аддона, ни данные от разработчиков. Даже забавно смотреть, как фразу "о передаче титула от него к нему же" контрибуторы UESP'а почему-то трактуют как передачу титула от него к кому-то другому.

Увы, статья безбожно устарела.

Ты просто завидуешь



#301 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 427 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Я вообще потив привлечения ЧИМ за малоизвестностью этого явления

Ну, ты-то можешь быть против чего угодно, явление никуда от этого не денется.
 

Не обязательная врожденная

А чёрное - белое ;)
 

Не такая уж она и основная

Я всё время забываю, что у тебя какой-то особый Тамриэль.
 

Только вот, что бы написать "биографию бога" вовсе не обязательно использовать какие-то сверхестественные силы, достаточно просто взять перо, чернила и бумагу.

Ну, чтобы написанная биография стала настоящей, недостаточно. Тут нужно вмешательство в мифопею, а тут уже Вивеку нет равных.

 

Ты просто завидуешь

UESP'у? Достаточно косяков там правил, чтобы не завидовать.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых