Перейти к содержимому

Купить Dark Souls 3 в Gameray всего за 1699 рублей

Фотография

Неужели !? Чемпион Сиродила жив и в Skyrim!?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#361 Ссылка на это сообщение das1

das1
  • Новенький
  • 1 сообщений

Отправлено

Существует также спорное, но вполне очевидное мнение о том, что Шеогорат в Skyrim — это и есть Чемпион Сиродила. Это подтверждается тем, что в разговоре с Пелагием он будет упоминать моменты, связанные с Мартином Септимом, а также квестом Шеогората из Oblivion.

   А вот немного о главном . Начнем с того , что через некоторое время судьба отправила Чемпиона на поиски приключений в План Безумного Бога Шеогората (The Elder Scrolls IV: Shivering Isles). В конце концов, судьба героя здесь и завершается — таинственный Серый Марш, проводимый каждые 1000 лет Джиггалагом, иным обликом Шеогората, остановлен, Дрожащие Острова спасены. Сам Шеогорат, отныне вновь Джиггалаг, возлагает обязанности Безумного Бога на самого Чемпиона — с этого момента именно он становится "новым" Шеогоратом, Принцем Даэдра. 

    

 Каково ваше мнение, господа?


mannimarco



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545

#362 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 423 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Вангую
если бы было так:
Хаскил: Шеогарат ловко прикинулся Джигой, и всех надурил

Он, в принципе, так и сказал. Не первый раз, мол, герои считают, что окончательно разобрались с Джиггалагом.

ну короче опять ты в прешь против лора со своими домыслами

Ну, мои "домыслы" опираются на информацию из кучи разных источников, а ты ограничиваешься паясничаньем и искажением моих аргументов до "бу-бу-бу" и повторением слова "домыслы!!!".

что за мода на вопрос вопросом.

Не знаю, ты же её завёл.
На вопрос ты снова не ответил, кстати. Если уже Хаскилл тебе лично сказал, что с Джиггалагом уже сражались много раз и всё никак, то ты всё равно не согласишься?

Ты уводишь разговор в сторону. Я буду обосновывать, а ты будешь придумывать чтото что опять нужно тебе обосновывать. Но ведь додумываешь лор ты а не я

Ну вот уже ты додумал, что Хаскилл нормальный, не я. Поэтому я жду, что ты это заявление либо обоснуешь, либо отзовёшь.

Диус говорит, что никто не пытался до него создать посох и занять трон, значит ЧС первый это делает это таким способом. И значит и Арден Сул и Хаскил шли другим путем.

Ну, ну, докажи сперва, что он и им то же самое не говорил. Они-то тоже наверняка были уверены, что спасают Шеогората. Да и трон они занимали (мантлинг, ку-ку), так что уже можно оспорить его слова. И опять то предположение, что он никак не мог обмануть или не знать чего-то.

где можно ознакомится с этим диздоком? мне интересно

Насколько я знаю, нигде, диздок видели только разработчики.

так и думал что два Шео - опять твои фантазии.

"Шеогорат?" - "Да? Со мной говоришь? Я это он. Он это я. И другие тоже. Да, были другие. Были, не так ли?" ("Yes? Speaking to me? I'm he. He's me. And others, as well. Or, they were. Weren't they?").

в ДО ясно показано что Шео это и есть Джиг. его проклятье.

Не "его проклятье", а "и есть Джиг".

такчто это

3 Шеогорат это действительно шкура-проклятье, которое овладеваевает то Джигом, то еще кемто. в том числе и твоей мантрой АрденСул

ты опровергаешь домыслами, которое на самом деле их объясняют

Не спеши так, ты сперва своё утверждение докажи, а до тех пор никто ничего опровергать и не должен.

логично предположить что ничего не изменилось, но сюжетка говорит что Серый Марш был последним.

Не "сюжетка" говорит, а Джиггалаг, который "Шео это и есть Джиг". А Шеогорат обмануть ну никак не мог.

видишь ли, ты хочешь дополнительных докзательств, и не катит это лично для тебя.
а вот тебе, непепременно нужно видеть свободного Джига.

Ну да, а ты думал, что аргументы в дискуссиях не нужны?

для меня достаточно доказательств того что в Скайриме мы видим Шео-ЧС
щедро сыплет пасхалками из жизни ЧС.

Ну, там мы видим обычного Шеогората, который поделился какой-то информацией (причём ты неведомо почему считаешь, что эта информация к нему ну никак не могла попасть) и который считает Пелагия старым другом.

то что он там добренький

В смысле "добренький"? Что это значит, почему ты так решил и что это должно доказывать?

Ну вот, я ответил на твоё сообщение, хотя в основном слышно от тебя "у тебя всё домыслы, никаких доказательств", как будто не существовало подробных и обстоятельных постов, в которых на всё это уже давно отвечено. Пожалуйста, если будешь отвечать на это сообщение, используй больше аргументации, и желательно не такой, которая легко отметается или уже отметалась не раз и не два. А то вечные ощущения дежа вю и казуистики начинают приедаться.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#363 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

Он, в принципе, так и сказал. Не первый раз, мол, герои считают, что окончательно разобрались с Джиггалагом.

сейчас ты нагло передергиваешь факты. ну очень нагло. неприемлемо нагло.

то что Джигалаг превращается обратно в Шео, абсолютно не значит что Шео всех дурит.

 

Ну, мои "домыслы" опираются на информацию из кучи разных источников, а ты ограничиваешься паясничаньем и искажением моих аргументов до "бу-бу-бу" и повторением слова "домыслы!!!".

таки признал что домыслы. уже хорошо  :give_rose:

но твои кучи это мантра Арден Сул. больше я, сколько не просил - не видел. до последней ссылки на ТЕСО

 

Не спеши так, ты сперва своё утверждение докажи, а до тех пор никто ничего опровергать и не должен.

 

Не "сюжетка" говорит, а Джиггалаг, который "Шео это и есть Джиг". А Шеогорат обмануть ну никак не мог.

 

Ну да, а ты думал, что аргументы в дискуссиях не нужны?

 

вот вижу я что со мной говорит Джиг, и я думаю что со мной говорит Джиг
схренали я должен доказывать очевидное?
по твоему же я должен видеть не Джига а думать, что меня дурит Шео, и должен тебе доказывать, что Джиг не есть дурящий Шео
бред

 

Ну, там мы видим обычного Шеогората, который поделился какой-то информацией (причём ты неведомо почему считаешь, что эта информация к нему ну никак не могла попасть) и который считает Пелагия старым другом.

мы там видим не привычного безумного маньяка, а деда мороза, который конфетки посохи раздает. а Довакин = геройская душа. а старый Шео всегда за ними охотился

пускался во все тяжкие что их заполучить, а тут отпустил! и кого!? Драконорожденого!!!!!  это точно не Шео-Джиг. ну я не верю, и немогу поверить в Шео-Деда Мороза

Пелагия может помнить эта шкура Шео котороя обволакивает ЧС. И личная инфа ЧС не уперлась ему (сатрому) вообще никуда не уперлась, чтобы вот так ее  выдавать. как будто ему поговорить не о чем. у него тогда свои проблемы были на ДО. зачем это все было придумывать разрабам, если это не имеет смысла?

 

как будто не существовало подробных и обстоятельных постов, в которых на всё это уже давно отвечено.

ах ты опять про свои домыслы. лелеешь  :wub:

 

Насколько я знаю, нигде, диздок видели только разработчики.

ну вот видишь, опять твои доводы - пустышка. просто мысли вслух)


Сообщение отредактировал Yura99: 16 Июнь 2015 - 15:47


#364 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 423 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

ну вот видишь, опять твои доводы - пустышка. просто мысли вслух)

Не вижу.
 

ах ты опять про свои домыслы. лелеешь  :wub:

Как перестанешь паясничать - приходи.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#365 Ссылка на это сообщение Mikezar

Mikezar
  • Technocracy


  • 1 319 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

ДО - Джиг реальный князь даэдра, ты всеравно не согласишься?

Имя Джиггалаг еще встречается в книге Об Обливионе.


23.jpg


#366 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 423 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Имя Джиггалаг еще встречается в книге Об Обливионе.

Это самое раннее упоминание, удачно заложенное разработчиками в качестве плейсхолдера на будущее. Но вроде имя Джиггалага никто сомнению не подвергает.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#367 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

Как перестанешь паясничать - приходи.

кажется меня гонють из темы   :cray:



#368 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 6 495 сообщений
  •    

Отправлено

Наше существование (реальное или нет) уже подразумевает, что объективная реальность существует. Но если отталкиваться от того, что её не существует, то это... слегка непродуктивно для любой дискуссии.

"Наше существование" то еще допущение.
 


Сейчас на западных форумах пережёвывают новую инфу (у них теория обмана непопулярна... была до этого момента), начинают включать голову, но уже сходятся во мнениях, что Шеогорат в Скайриме - никакой не Чемпион Киродиила (наконец-то).

Неужели отечественные фаны доперли до этого первыми?


Но почему то мне кажется, что Девятеро, как-то что ли побожественнее будут чем Даэдрические Принцы. Может быть, это у меня осталось из книжки Аэдра и Даэдра? То есть мне казалось, что Мара и прочие Стендарры это Аэдра, Нет? 

"Аэдра", "даэдра" могут оказаться лишь искусственными человеческими понятиями.
 


Даэдра не "не могут". Они отказываются/не хотят. Это важный момент. Разница между Аэдра и Даэдра только в этом - в убеждениях, а не в природе.

У меня есть подозрение, что крепкое убеждение в Нирне может стать природой или наоборот.


читал. Шеогорат вернулся в свою истиную форму - Джиггалага. это оф. сторилайн Беседки. то что Шео прикинулся Джигалагом, это фанатские домыслы.

 

это лор, и ничего с этим не поделать и спорить бессмысленно

http://tesall.ru/top...im-33/?p=535623

 

опровержений этому Беседка не давала, а фанатские опровержения всего лишь домыслы и частные мнения, как бы это больно не было для их чсв, но это факт.

А какие подтверждения есть у беседки? Слова Принца Безумия? Главный герой, возомнивший себя богом?



#369 Ссылка на это сообщение Sambiern

Sambiern
  • овёс нечесаный
  • 13 666 сообщений
  •    

Отправлено

У меня есть подозрение, что крепкое убеждение в Нирне может стать природой или наоборот.

Мифопея ?



#370 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 6 495 сообщений
  •    

Отправлено

Мифопея ?

Обычная магия.



#371 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 423 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Неужели отечественные фаны доперли до этого первыми?

У западных игроков совершенно не развито критическое мышление и они склонны принимать на веру ВСЁ, не учитывая, откуда идёт информация. Давакины, что с них взять.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#372 Ссылка на это сообщение Mikezar

Mikezar
  • Technocracy


  • 1 319 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

У западных игроков совершенно не развито критическое мышление и они склонны принимать на веру ВСЁ, не учитывая, откуда идёт информация. Давакины, что с них взять.

У них в связи с их образованием сформировалось прямолинейное мышление, отсутствие логики, объективности. И это во всем так.


23.jpg


#373 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

А какие подтверждения есть у беседки? Слова Принца Безумия? Главный герой, возомнивший себя богом?

о. опять бездумная копипаста лживой пропаганды
http://ru.elderscrol.../wiki/Джиггалаг

а конкретно :

Абсолютно вся существующая информация о нём (за исключением имени) получена из реплик Шеогората и книг на Дрожащих Островах, а потому может быть ложной.

сие феерическое вранье. ибо инфу о Джигалаге узнаем еще от САМОГО Джигалага. но даже маленькой ремарки, что типа инфа еще есть от Шео, который типа в образе Джигалага - нееету.
поэтому это еще и бессовестная пропаганда вики. хорошо хоть на других сайтах до этого не опустились.
 

У них в связи с их образованием сформировалось прямолинейное мышление, отсутствие логики, объективности. И это во всем так.

там похоже меньше жертв рекламы. вопреки тому когда других безнаказано дурят, и те люди становятся очень подозрительными.

как раз то что Джигалаг - подставной, есть маниакальная степень подозрительности, вопреки логики.
так можно дойти до того что Мерун Дагон тоже Шеогорат. ведь он и в Тамриэле фокусы устраивал.
тогда тут приходит спасительный вопрос "зачем?"
зачем это Шео?
Зачем Шео прикидываться Джигом?
Шеогорат колекционирует геройские души у себя в плане.
Значит все предсталение должно закончиться пленением ЧС в плане ДО. иначе нету смысла дурить.
и что мы видим в конце? Титры видем? Да нифига.
гг свободно сваливает с ДО. т.е. НЕТУ СМЫСЛА в представлении. НЕТУ.
если смысл не искать, тогда можно утверждать что Мехрун Дагон тоже Шеогорат. главно морду сделать наглее.
 

Сейчас на западных форумах пережёвывают новую инфу (у них теория обмана непопулярна... была до этого момента), начинают включать голову, но уже сходятся во мнениях, что Шеогорат в Скайриме - никакой не Чемпион Киродиила (наконец-то).

надоже. наверняка с тех форумов за версту видно уши Скараба

Сообщение отредактировал Yura99: 17 Июнь 2015 - 05:44


#374 Ссылка на это сообщение Sambiern

Sambiern
  • овёс нечесаный
  • 13 666 сообщений
  •    

Отправлено

как раз то что Джигалаг - подставной, есть маниакальная степень подозрительности, вопреки логики.

Как по мне, логично не доверять самому хитрому даэдра . 



#375 Ссылка на это сообщение Mikezar

Mikezar
  • Technocracy


  • 1 319 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Переиграв квест Скайрима и почитав доводы Скараба на тесвики я все же пришел к выводу, что скорее всего так и есть: ЧС - просто игрушка в руках бога. Вероятно, он как бы и заменил Шеогората на время его отпуска, но вот полноправным ДАэдра уж точно не стал. С историей о "Джиггалаге" все понятно - цирк шапито.

Между тем, если рассматривать Джиггалага отдельно. То кто он такой? По всей видимости Шеогорат наврал с три короба о проклятии и т.д. Существует ли он как отдельная "личность" или все же стал популярным (книга Об Обливионе) только благодаря бредням Шео и по сути его нет?


23.jpg


#376 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 3 423 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

надоже. наверняка с тех форумов за версту видно уши Скараба

Кто западными форумами управляет? Я западными форумами управляю!
 
 

Между тем, если рассматривать Джиггалага отдельно. То кто он такой? По всей видимости Шеогорат наврал с три короба о проклятии и т.д. Существует ли он как отдельная "личность" или все же стал популярным (книга Об Обливионе) только благодаря бредням Шео и по сути его нет?

Ну, как видим, в Тамриэле какие-то слухи о нём ходят, но культов и алтарей нет. Вообще, я предполагал возможность существования ложных культов, члены которых считали бы, что поклоняются реальному богу, но не получали бы никакого ответа от объекта поклонения.
В общем-то, теперь ясно, почему в Скайриме нет ни квеста Джиггалага, ни даже малейшего упоминания о нём.

Ещё показательно, что Шеогорат с самого начала Дрожащих островов врёт герою. Он заявляет, что впервые привлекает кого-то, кто помог бы ему разобраться с Серым Маршем.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Изображение

#377 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

Кто западными форумами управляет? Я западными форумами управляю!

спалился!)) ты и там смуту сеешь, а потом тут радостно вещаешь, что мол те "прозревают". партизан.

Сообщение отредактировал Yura99: 17 Июнь 2015 - 09:12


#378 Ссылка на это сообщение Sambiern

Sambiern
  • овёс нечесаный
  • 13 666 сообщений
  •    

Отправлено

Я посмотрел бы на спор Yura99 и Воина .



#379 Ссылка на это сообщение Yura99

Yura99
  • aka MacKlaud
  • 318 сообщений
  •    

Отправлено

вангую)
Следующая новость Скараба: забугорцы таки окончательно прозрели, и поправили статьи

Scarab-Phoenix:
Someone have to update some related articles (Sheogorath, Jyggalag, Greymarch, maybe Hero and Third Era) on UESP!
http://www.reddit.co..._curse_does_he/

#380 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • антиплащ
  • 10 934 сообщений
  •    

Отправлено

Я посмотрел бы на спор Yura99 и Воина .

Юра + Воин = Воинствующий Юра100 :D


По сабжу, Чемпион Сиродиила умер...


ХЕКСОТРАМП заместо двух других интересных вариантов


#381 Ссылка на это сообщение Sambiern

Sambiern
  • овёс нечесаный
  • 13 666 сообщений
  •    

Отправлено

По сабжу, Чемпион Сиродиила умер...

Откуда ты знаешь ? Может он параши на Дрожащих Островах чистит. Может он Хаскилла заменил .






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых