Перейти к содержимому


Фотография

Базовый гайд по танку (Summerset)

tes tanking mnogabukav basics

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

Чтобы снять большую часть вопросов, начну с простого:

Многие новички, говорят так: "У меня 50к ХП и 42к резистов, я танкую изи все, чудан и варриор-поэт рулят на НБ танке". В чем тут ошибка? Ошибка в том, что задача танка заключается, не только в том, чтобы не сдохнуть, а в том, как выразился уважаемый пашкор, чтобы "обеспечить ДДшкам возможность комфортно ДиПСить".
 
Проще говоря, танк должен держать мобов под контролем, дебаффать мобов и баффать группу. Это раз.
 
Второй момент заключается в том, что главная сила танка - это его опыт. Пусть вы собрали танка по всем канонам, поняли как держать аптайм баффов / дебаффов, научились в сустейн. Этого мало. Надо знать когда, что использовать и как вообще действовать в том или ином месте. Вооот.
 
Если вы готовы спорить, что лучше танчить на темпларе или лучше упороться в резисты или быть может хотите мне описать преимущества варриор-поэта, то я не готов к этому :) Тут два варианта, либо вы реально знаете, о чем говорите и вся эта математика - для вас пройденный этап. Тогда, выходит - это чтиво вам не нужно. Либо вы нубас и вам лучше довериться, взять простой билдец, предложенный ниже, поднабраться опыта и изобрести свой велосипед.
 
Для начала, основные баффы/дебаффы за которыми следит танк:
 
Major Resolve - бафф себя на 5280 физических резистов.
Major Ward - бафф себя на 5280 магических резистов.
Minor Heroism - бафф себя, генерирует 1 очко ультимативной способности каждые 1.5 секунды.
Minor Maim - дебафф, который снижает урон цели на 15%
Major Fracture - дебафф уменьшает физические резисты цели на 5280
Major Breach - дебафф уменьшает магические резисты цели на 5280
зачарование Crusher на Infused пушке - дебафф уменьшает физические и магические резисты цели на 2108 (2741 с Torug's Pact)
 

А вот простой, стандартный билд на танка:
 
01.png
 
Раса: Аргонианин
Мундус: Атронах
Статы: 64 в здоровье
Вампиризм: 3 или 4 стадия
 
Чемпионка:
 
Универсальная:
6 Quick Recovery
66 Thick Skinned
56 Hardy
56 Elemental Defender
66 Ironclad
 
Для блокирования физического урона:
12 Heavy Armor Focus
19 Quick Recovery
37 Thick Skinned
64 Hardy
37 Elemental Defender
81 Ironclad
 
Для блокирования магического урона:
12 Bastion
19 Quick Recovery
37 Thick Skinned
37 Hardy
64 Elemental Defender
81 Ironclad

 
Зеленая ветка:
100 Shadow Ward
34 Tumbling
19 Arcanist
32 Tenacity
16 Bashing Focus
12 Sprinter
37 Warlord

 
Синяя ветка:
10 Mighty
40 Thaumaturge
100 Elfborn
100 Blessed

 
Шмотки все на Sturdy, легендарного качества (зачарки, само собой, тоже):
 
Доспехи и щиты зачарованы Truly Superb Glyph of Prismatic Defense глифом (тристат)
Бижа Triune (тристат), зачарованы двумя глифами Truly Superb Glyph of Shielding и одним Truly Superb Glyph of Magicka Recovery.
Оружие одноручное Infused/Crusher, на передней панели. На задней панели берем посох молний Charged/Shock либо такие же щит и меч, но с зачарованием Truly Superb Glyph of Weakening.
 
Что касается шмоток, есть 3 типа сетов:
 
Базовые - надо иметь все части (кроме наплечников и шапки), чтобы была возможность собрать любой другой сет с базовым через любые части.
 
- Ebon Armory (падает в Crypt of Hearts) - дает 1000 здоровья группе.
- Plague Doctor (падает в Deshaan, продается в гильдсторах) - если нужно в жир.
- Torug's Pact (крафтовый) - снимает резисты мобов, за счет усиленного зачарования Crusher на оружии.
 
Дополнительные - любые другие сеты, в основном, направленные на бафф группы. Должна быть возможность собрать их с любым базовым сетом.
 
- Roar of Alkosh (падает в Maw of Lorkaj) - средний, собирается через бижу+пушки. Снимает резисты мобов, при использовании синергий.
- Powerful Assault (покупается за тел-вары в Имперском городе, продается в гильдсторах) - средний, собирается через бижу+пушки. бафает группу на Weapon и Spell Damage, при использовании скиллов из ветки Alliance War->Assault (Caltrops, Vigor, Warhorn).
- Akaviri Dragonguard (падает в Eastmarch, продается в гильдсторах) - Снижает стоимость ультимейта, что позволяет чаще баффать группу Agressive Warhorn'ом.
 
Монстр-сеты - голова средняя и плечо легкое (можно и наоборот):
 
- Blood Spawn (падает в Spindleclutch 2, плечо в сундуке Maj) - в любой ситуации.
- Lord Warden (падает в Imperial City Prison, плечо в сундуке Urgalarg) - когда твоя группа дохнет и/или ты оффтанк.
- Thurvokun (падает в Fang Lair, плечо в сундуке Urgalarg) - когда нужно побольше хп и/или нужен дополнительный Minor Miam.
 
Рекомендуемые сетапы:
 
- Ebon + Alkosh - если есть возможность каждые 10 секунд прожать синергию.
- Ebon + Torug's - если синергий мало.
- Doctor + Ebon - если нужен жир.
 
Скиллы - необходимо 190 скиллпоинтов
 
Ardent Flame
 
Engulfing Flames - используется для баффа группы, если в группе нет магических ДК.
Unrelenting Grip - цепочка используется для притягивания мобов к танку, сбивания заклинаний, забаффа на скорость.
*Combustion II - минорное восстановление ресурсов
*Warmth II - замедление мобов цепочкой
 
Draconic Power

Hardened Armor - бафф себя на Major Ward и Major Resolve
Choking Talons - AOE иммобилизация и дебафф Minor Maim на мобов. Кроме того, уникальная синергия для другого танка с алкошем / ддшек с мунденсером.
Green Dragon Blood - невероятно мощный отхил.
Dragon Fire Scale - отражение снарядов, применяется ситуативно.
Deep Breath - AOE прерывание заклинаний, применяется ситуативно.
*Все пассивки - не вижу смысла тут что-то расписывать.
 
Eathen Heart - скиллы этой ветки делают ДК лучшими танками в игре с огромным отрывом.

Magma Shell - ульт, грубо говоря, неуязвимость на 9 секунд.
Igneous Shield - AOE щит для группы, активатор Eathen Heart пассивок.
Cinder Storm - AOE хил на 18 секунд + замедление мобов - супер полезная абилка.
*Eternal Mountain II - увеличение длительности скиллов.
*Battle Roar II - восстановление ресурсов с ультимейта.
*Mountain's Blessing II - генерация ульты + по факту, уникальный источник Minor Brutality для группы.
*Helping Hands II - восстановление стамины с Igneous Shield'а.
 
One Hand and Shield

Spell Wall - дешевый ультимейт, позволяет безопасно поднять павших членов группы.
Pierce Armor - милишный таунт за стамину, основной источник дебаффа Major Breach и Major Fracture группы.
Heroic Slash - сновной источник дебаффа Minor Miam и баффа Minor Heroism
Absorb Magic - дает примерно 1% снижения урона и экономию 40 стамины при блоке. Используется только, когда нужен дополнительный щит от урона.
Shielded Assault - дает возможность быстро сократить дистанцию медлу танком и мобцом, применяется ситуативно.
*Все пассивки.
 
Destruction Staff

Crushing Shock - прерывание заклинаний.
Elemental Blockade - источник аптайма Crusher'а, Off-Balance и Concussion
Elemental Drain - если не кидает хилер. Источник Minor Magickasteal
*Elemental Force II - берем для блокады.
 
Restoration Staff - берется, когда группе нужен дополнительный подхил

Healing Springs - АОЕ хил
Mutagen - хил-баф + очищение от негативных эффектов, используется только если не кидается хилерами
Combat Prayer - источник Minor Resolve, Minor Ward, Minor Berserk
Siphon Spirit - источник Minor Lifesteal и Minor Magickasteal
*Все пассивки
 
Light Armor

*Recovery III
*Evocation II
*Spell Warding II
 
Medium Armor

Elude - источник Major Evasion. Применяется если вы танкуете в средней броне (например Alkosh + Powerful Assault)
*Wind Walker II
*Athletics II
 
Heavy Armor

Unstoppable - источник Major Ward и Major Resolve. Используется для того, чтобы избежать эффектов контроля.
*Все пассивки
 
Vampire - про преимущества вампиризма расписано ниже.

Invigorating Drain
Elusive Mist
*Supernatural Recovery II
*Undeath II
*Unnatural Resistance
 
Fighters Guild

Silver Leash - цепочка за стамину
Ring of Preservation - отличный скилл для офф. танка (для мейн танка слишком дорого по стамине). Источник Minor Protection и Minor Endurance. Также снижает стоимость ролл доджа на 20%, что может быть супер полезно в некоторых ситуациях.
*Intimidating Presence - снижение стоимости абилок гильдии бойцов
*Banish the Wicked III - генерация ульты
 
Mages Guild

Structured Entropy - ставится когда нужно увеличить количество здоровья
Balance - основополагающий скилл для ДК-танка. Источник Major Ward и Major Resolve. Восстанавливает ману за здоровье.
*Mage Adept II
*Everlasting Magic II
*Magicka Controller II
 
Psijic Order - про танкование через медитацию расписано ниже.

Temporal Guard - ульта, ставится на фронт-бар, как активатор пассивки Concentrated Barrier и источник Minor Protection.
Race Against Time - источник Major Expedition.
Deep Thoughts - медитация, хилимся, танчим, восстанавливаем резисты.
*Clairvoyance II
*Concentrated Barrier II - щит на 5к урона.
*Deliberation - источник Major Protection.
 
Undaunted

Overflowing Altar - источник Minor Lifesteal для группы и уникальной синергии.
Inner Rage - ренджовый таунт + источник уникальной синергии.
Bone Surge - источник Major Vitality и уникальной синергии.
Energy Orb - подхил и ресурсы для группы.
*Undaunted Command II
*Undaunted Mettle II
 
Assault - все скиллы данной ветки, являются активатором для сета Powerful Assault.

Aggressive Horn - основная ульта танка. Источник Major Force для группы.
Retreating Maneuver - рапида, источник Major Expedition для группы.
Resolving Vigor - подхил себя и группы за стамину
Razor Caltrops - большой АОЕ ДОТ и замедление на мобов. Используется для пула треш-паков. Лично я сейчас использую вместо калтропсов Cinder Storm.
 
Support

Reviving Barrier - ульт, используется ситуативно
Efficient Purge - используется для снятия негативных эффектов
Stalwart Guard IV - гвард кидается офф-танком на мейн-танка или хилов в сложных ситуациях, на ДДшек для увеличения их урона за счет Minor Force.
*Magicka Aid - увеличение восстановления магии.
 
*Расовые пассивки.
 
Alchemy

*Medicinal Use III - увеличиваем длительность баффов от банки.

Расстановка абилок
 
02.png
 
Фронт-бар:
Pierce Armor
Heroic Slash
Igneous Shield
Balance
Green Dragon Blood
Agressive Horn

Бек-бар: (скиллы ситуативны и заменяемы)
Inner Rage
Elemental Blockade
Cinder Storm
Unrelenting Grip
Choking Talons
Magma Shell

Как это работает

Снимаем резисты и агрим моба Pierce Armor'ом (12 сек), накладываем на цель Minor Miam (12 сек) Heroic Slash'ем, свапаемся, кидаем Blockade of Storms - накладываем Concussion и Off-Balance, кидаем под себя/группу Cinder Storm, свапаемся, баффаемся и восстанавливаем ману Balance'ом, жмем Igneous Shield чтобы восстановить стамину и ульт. По необходимости прожимаем Green Dragon Blood, чтобы восстановить здоровье. Пока лежит блокада (8 сек), с фронт-бара по кулдауну на цель прокает зачарование Crusher.

Конкретной ротации нет, все ситуативно, но необходимо стараться поддерживать 100% аптайм баффов/дебаффов.

Если дестро/ресто палка не используется, то лучше Heroic Slash поставить на бек-бар, чтобы накладывать Weakening зачарование на моба. Но в этом случае необходимо каждые 4 секунды прокидывать Pierce Armor / Heroic Slash / легкую или тяжелую атаку, чтобы держать аптайм Crusher'а.

Банки и еда

Трипот - основное наше пойло.

03.png

bulgoss + mountain flower + columbine

Лингеринг - нью мета, на аргониан и не только.

04.png

torchbug thorax + scrib jelly + butterfly wing
powdered mother of pearl + columbine + butterfly wing
beatle scuttle + powdered mother of pearl + scrib jelly


Еда тристатка

05.png

 
А теперь стена из многабукав и математики.

Вероятно, папашки уже поглумились над 42к резов, ололо, все дела. Да, есть кап маг и физ резистов и составляет он 33100. Стоит помнить, что в бою, на вас, как правило, действуют баффы, повышающие резисты:

Major Ward (+5280 маг. рез.) и Major Resolve (+5280 физ. рез.) - источников куча: Balance, Spiked Armor, Frost Cloak от вардена, тот же чудан.
Minor Ward (+1320 маг. рез.) и Minor Resolve (+1320 физ. рез.) - источник: Blessing of Protection от хилов / офф. танка.
Так что в стандартном триальном сетапе, под баффами резисты по любому будут на капе.

И, вообще, резисты резистами, но танку лучше больше смотреть на Damage Mitigation, статы и Block Cost.

Damage Mitigation. Снижение урона (на примере физ. урона)
 
В стандартном билде танка, Damage Mitigation без блока составляет 65,58%, а в блоке 87,645%. Это означает, что если моб ударит вас прямым физическим уроном на 100000, то при блокировании в вас войдет 12355 урона.

Причем, у любой расы, кроме норда эта цифра будет одинаковой. Что касается расовой пассивки нордов, пассивки от Defensive Posture и эффекта сета Footman's Fortune, то да, они стакаются и дают прибавку к Damage Mitigation, но эта прибавка ни разу не 8%, она составляет чуть меньше 1% от каждого эффекта. Причем чем больше Damage Mitigation, тем меньше эта прибавка. Поэтому все споры о расе для танка - не слишком то конструктивны. Танчат все примерно одинаково. У Имперцев самый лучший пул ресурсов, у аргониан - ресурс менеджмент. Новичкам рекомендуется брать танком именно аргонианина. Норды, орки, данмеры - тоже не самый плохой выбор.

Дебафф Minor Miam на противнике также снизит урон по вам примерно на 1% при блокировании и на 3% без блока.

Реально хорошую прибавку к Damage Mitigation дает абилка Guard из ветки Alliance War / Support - около 4%, если кто-то на вас этот гвард кинет.

Вампиризм. Танк-вампир - лучший танк. Да ощутимо теряется хп реген, привыкнуть тяжело. Что мы получаем взамен?
Supernatural Recovery II - 10% регена магии и стамины, неплохо, но, фигня.
Undeath II - снижение входящего урона, если у нас меньше 50% ХП. Это вот стоящая вещь. По факту - встроенный гвард, дает до 4% эффективного Damage Mitigation.
абилка Invigorating Drain - уникальный генератор ультимейта в больших количествах. Особенно если вы - офф. танк и вам нечем заняться - вы обязаны брать вампирскую сосалку, насасывать ультимейт и сдавайть дудку. На мантикоре, тролле, ра-коту, варриоре, рахате, везде, где есть такая возможность.
Абилка Elusive Mist - вы не блочите, когда находитесь в тучке, не хилитесь и не восстанавливаете ресурсы от слова вообще. Но. В тучке вы быстры как дьявол и ваш Damage Mitigation составит минимум 91,42% (на 4% больше чем в блоке). Плюс вы не подвержены большинству форм контроля. Это ОЧЕНЬ крутой скилл, которым надо уметь пользоваться и знать когда им пользоваться.

Псиджики. В Саммерсете танкам завезли такую штуку как Meditate. В совокупности с пассивками Concentrated Barrier II (приятно, но фигня) и Deliberation (в ней вся соль) мы получили альтернативу блокированию. Как это работает в вакууме? Ты такой баффаешься на Major Ward, Major Resolve, таунтишь босса, медитируешь 4 секунды, прокидываешь Heroic Slash (накидываем Minor Miam и обновляем Crusher), снова медитируешь 4 секунды ну и крутишь примерно такую ротацию следя за баффами/дебаффами. Damage Mitigation под баффом Major Protection (источником которого у нас будут скиллы псиджиков) составит %75.976 (ну или 77.898%, если на цели висит Minor Miam).

06.png

Мы не блочим, мы подвержены контролю, мы не движемся, анимация из говна, но у нас всегда полно ресурсов. Этот скилл можно эффективно использовать в некоторых ситуациях, но им, опять же, надо уметь пользоваться.

Block Cost. Стоимость блока и зачарования на бижу.

Из расчета, что все нормально прокачано, собрано, 8 частей на Sturdy легендарного качества:

Базовая стоимость блока 574 стамины.
С одним зачарованием Shield-Play 507
С двумя 441
С тремя 375
В итоге один глиф Truly Superb Glyph of Shielding легендарного качества даст нам примерно 65-70 стамины в снижении стоимости блока.

Из расчета, что у нас камень мундуса атронах имеем 909 мана регена в секунду, либо 1060, если на нас действует бафф Major Intellect (например, от три-стат банки).
Один глиф Truly Superb Glyph of Magicka Recovery легендарного качества даст нам 205/238 восстановления магии в секунду. Т.е. за условные 16 секунд этот глиф нам наковыряет маны на Igneous Shield, прожав который мы восстановим 990 стамины пассивкой Helping Hands II. Это 60 стамины в секунду.

В вакууме, получается профитнее использовать 3 глифа на снижение стоимости блока, но на деле это эффективно только если, вам необходимо блокировать чаще чем 1 атаку в 2 секунды. Это происходит далеко не всегда, кроме того ману танк тратит не только на восстановление стамины, а еще и на восстановление здоровья, таунт, цепочку и кучу других абилок. Поэтому, в базовом, более менее сбалансированном, варианте рекомендую брать два глифа Truly Superb Glyph of Shielding и один Truly Superb Glyph of Magicka Recovery.

В современной мете, предлагается также использовать 3 глифа на Stamina Cost Reduction. Да это профитно если мы блочим не чаще чем раз в две секунды и прокидываем Pierce armor и Heroic slash раз в 10 секунд.

На аргонианах можно использовать 3 части Infused бижутерии с зачарованием Potion Cooldown Reduction, например с банками Essence of Lingering Health (если пить банки по кулдауну, то эффект суммируется). Это очень крутое решение, на мой взгляд, но, всеже, я не готов терять в пуле ресурсов, который дает трейт Triune.

Идеально, конечно, иметь разные наборы бижи для каждой конкретной ситуации.

Тяжелые атаки

Как известно, хорошо восстанавливают ресурсы тяжелые атаки. При этом, большинство боссов позволяют  эти атаки прокидывать. Вот и не стоит пренебрегать хеви атаками, но важно следить за ваншот/контроль механиками мобов, которых вы танчите.

Аддоны

Рекомендую Dressing Room, Untaunted, Champion Point Respec, Raid Notifier

мини FAQ:

7 тяжелых частей или 5/1/1? Не принципиально, я предпочитаю 5/1/1, за счет чуть большего пула ресурсов. Но, повторюсь, большой разницы нет.

Фулл Sturdy или большие части на Infused? разница в 70 стоимости блока, но я отдаю предпочтение большему пулу ресурсов.

Absorb Magic? - фигня, дает чуть меньше 1% снижения урона и экономию 40 стамины при блоке. Используется только, когда нужен дополнительный щит от урона. И даже тут Bone Surge смотрится лучше.

Аргонианин, Имперец или Норд? - Норд, конечно, скайрим для нордов! У аргониан сустейн, у имперцев ресурсы. А у нордов 1% и гордость.

Magma Shell или Spell Wall? - Spell Wall т.к. дает возможность поднять кого-либо и спасти безнадежную ситуацию. Магма ситуативна.

 

для кого этот гайд

про эбон

про ДК и не ДК




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#2 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

ЕЕЕЕ! И ТЕС6 и гайд по танкам в один день! *кидает в воздух чепчики и Шадофа*

Вот за нордов сейчас обидно было! 

 


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.


#3 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

ЕЕЕЕ! И ТЕС6 и гайд по танкам в один день! *кидает в воздух чепчики и Шадофа*

Вот за нордов сейчас обидно было! 

Ну не унылые же ролики эксклюзивного ПАБГа от мелкософт смотреть в ожидании унылых роликов Фаллаут 76 от беседки :)



#4 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

Ну не унылые же ролики эксклюзивного ПАБГа от мелософт смотреть в ожидании унылых роликов Фаллаут 76 от беседки :)

Зато тебя не хватил удар от окончания презентации Тодда) 


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.


#5 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

Зато тебя не хватил удар от окончания презентации Тодда)

Я заблочил 88% урона :D:, да и Тодд, чето в этом патче какой-то слабый, то ли мне чемпионку настолько подняли, то ли Беседку понерфили.



#6 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

Я заблочил 88% урона :D:, да и Тодд, чето в этом патче какой-то слабый, то ли мне чемпионку настолько подняли, то ли Беседку понерфили.

В анти-хайп сколько пойнтов вложил?


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.


#7 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

В анти-хайп сколько пойнтов вложил?

У меня сеты на антихайп, в данже "Fallout 4" выбил. Прокают раз в Е3, когда видят Тодда.



#8 Ссылка на это сообщение Aeltorken

Aeltorken
  • Ветеран
  • 634 сообщений
  •    

Отправлено

Особенно если вы - офф. танк и вам нечем заняться - вы обязаны брать вампирскую сосалку, насасывать ультимейт и сдавайть дудку.

 

Поржал, спасибо. Вторая шутка дня!  :good2:



#9 Ссылка на это сообщение ksenz83

ksenz83
  • Новенький
  • 7 сообщений

Отправлено

Честно, я вот не люблю такие гайды по танкам, и я могу объяснить почему, потому что задача танка состоит в том чтобы не сдохнуть, все остальное вторично...
Танки которые могу танковать в эбоне и алкоше воспринимаются как миф. Встретить их за пределами статика который фармит ветеранские данжи практически не реально.

А реальность такова, что чем больше танк пытается соответствовать гайду, тем больше мы приходим к тому что танк живет, пока рядом с ним стоит хилер и вливает в него хп... Если один из дд прослакал и хилеру его нужно воскресить, велик шанс, что танк до конца воскрешения не доживет. И это реалии сегодняшних походов по ветеранским данжам, даже при том, что большинство из них проходится без танка...

Вместо того чтобы объяснять новичкам танкам как им выживать, им объясняют как бафать группу, вот только мертвый танк группу не бафает.

И вообще мне обидно за танков в TESO, имея опыт танкования в вове, и других играх где танк действительно должен был танковать, а не бафать группу, в TESO именно танкование как таковое не реализовано...



#10 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

Честно, я вот не люблю такие гайды по танкам, и я могу объяснить почему, потому что задача танка состоит в том чтобы не сдохнуть, все остальное вторично...
Танки которые могу танковать в эбоне и алкоше воспринимаются как миф. Встретить их за пределами статика который фармит ветеранские данжи практически не реально.

Сочувствую, раз вам ни разу не встречались нормальные танки. 

 

А реальность такова, что чем больше танк пытается соответствовать гайду, тем больше мы приходим к тому что танк живет, пока рядом с ним стоит хилер и вливает в него хп... 

Если танк живет только если рядом есть хил, то могу как хил сказать - гайдам он не соответствует. Или не умеет теми гайдами пользоваться. 

 

 Если один из дд прослакал и хилеру его нужно воскресить, 

Хилы обычно не ресают. Даже если смерть дд на его совести - поднимать его должен другой дд. Именно потому что хилу нужно хилить поднимающего. 


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.


#11 Ссылка на это сообщение Verina

Verina
  • Изгой Вересковое Сердце
  • 3 849 сообщений
  •    

Отправлено

задача танка состоит в том чтобы не сдохнуть, все остальное вторично...

 

 

Лично я опираюсь на гайд SteiNet "воспитывая" своего будущего танка, пока только 32 лвл но действительно живучий получается билд

https://www.youtube.com/watch?v=Nc4ZDkBd4kY

Надеюсь я никакие правила не нарушила, публикуя здесь видео.

 

Забавно, но в комментах к видео билд критикуют за то что он "мало баффает" группу (хотя он баффает вполне достаточно,  имхо) ну вот сколько игроков - столько и пожеланий к танку. С хилом или ДД все проще.


foxbest_of_best.png  d68a3cfbb223a9b65145f4f567258c29.png e5e19903ac85bcfe50006e126e0d6c56.png c2bf9765131604e1a5e0527b74b26c42.png
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
 


#12 Ссылка на это сообщение ksenz83

ksenz83
  • Новенький
  • 7 сообщений

Отправлено

Сочувствую, раз вам ни разу не встречались нормальные танки.

 Встречались. Но увы не слишком часто. Долгое время играл в данжах в основном хилом и большинство танков не сильно живучи увы.

 

Если танк живет только если рядом есть хил, то могу как хил сказать - гайдам он не соответствует. Или не умеет теми гайдами пользоваться.

Как это не печально в гайдах упор делается именно на бафанье рейда, а не на живучесть. В то же время гайд пишет танк с капом хп, и когда кто-то на 200+чп пытается этому следовать не понимая что и почему... В общем по мне данный гайд для танка с опытом танкования который хочет в статик вет. триалов, а вот для новичка он скорее вреден...

 

Хилы обычно не ресают. Даже если смерть дд на его совести - поднимать его должен другой дд. Именно потому что хилу нужно хилить поднимающего. 

Это видимо тоже статик, ибо с рандомами дд чаще всего лежит пока его не реснет хил. Или может просто я хилом играя понимаю что если дд лежит его надо ресать, а второй дд вообще не смотрит что там происходит... Рандомы они конечно такие рандомы...


Сообщение отредактировал ksenz83: 21 Июнь 2018 - 16:54


#13 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

Честно, я вот не люблю такие гайды по танкам, и я могу объяснить почему, потому что задача танка состоит в том чтобы не сдохнуть, все остальное вторично...

Без обид, но Ваш комментарий, друг мой, ну совсем уж не обоснован. Где конструктив? В чем мои ошибки (конкретнее)? Ваши предложения? Вы либо невнимательно читали, либо ничего не усвоили. Возможно, вы даже не пытались вникнуть. Я вполне четко и понятно объяснил как выживать на таком танке, как восстанавливать ресурсы и не проседать по ним. Что в вашем понимании "объяснять новичкам?". Пф.. да я и так расписал какой скилл что делает, зная что люди уже и в игре сами-то прочитать не могут. Куда уж проще, жать три кнопки и не отжимать блок.

И, лично я, знаю как тестировать выживаемость танко-билдов (и это я делаю в первую очередь, когда что-либо меняю). В подобном билде (хотя лично я предпочитаю брать сетапы больше расчитаные на баф, а не на живучесть, отличные от предложенных в гайде) я проходил хардмоды всех ветеранских данжей с хилом и без хила, в рандомной группе и статике, с сильными дд и со слабыми, на капе ЧП и на 200-400. А если танк под хилом дохнет в эбоне и торуг пакте, уж извините, это не билд говно, это у танка руки не оттуда растут, ведь
 

главная сила танка - это его опыт.


К слову
 

В то же время гайд пишет танк с капом хп, и когда кто-то на 200+чп пытается этому следовать не понимая что и почему...

 
А куда вы собрались с 200 чп танком? Хардмод бладфорджа покорять?) Такому танку надо щит, меч, таунт и по нормалам гонять до 400 чп. Да и не сказать, чтобы мой гайд расчитан на нубов (они и половины слов тут не поймут). Он расчитан на тех, кто хочет узнать о танковании чуть больше. "Базовый" - от слова база. В моем гайде указаны основные вещи, которые должен знать нормальный танк. А тот билд, который я предлагаю, вполне годится для любого танка, способного прокачать себе "баланс" и уж точно не вредный.

п.с.:

Рандомы они конечно такие рандомы...

Если, от этого написанное мной будет выглядеть более убедительно, уверяю, что с рандомами я нагулял куда больше чем в "нормальной" группе и хилом и дд и танком. И первую шкуру из креддла выбил с рандомами через боль и страдания, так что о чем говорю - я знаю.



#14 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

 

Лично я опираюсь на гайд SteiNet "воспитывая" своего будущего танка, пока только 32 лвл но действительно живучий получается билд

 

Что касается видео. Я все не смотрел, может там еще чето есть, глянул первые шмотки, которые он предлагает - это чистый жир. Такой сетап я использую, только в самых жестких ситуациях (хардмод BF или FL, например) и то предложенные сеты не всегда эффективны, хотя сами по себе не плохи. Группе 200-300 чп нужен эбон, т.к. у большинства не прокачаны undaunted, хп мало, резистов мало. А танк и без плагдоктора проживет в эбоне. Не говорю уже о низком уроне такой группы, который танк хоть как-то может подбаффать. Кроме этого, тут есть один важный момент. SteiNet предлагает вардена танка. Варден - не самый плохой выбор. Но ДК, все равно лучше и универсальнее. Напомню, что вдаваться в полемику я не собираюсь, если кто-то вдруг захочет обсудить этот вопрос. Но я бы, как раз, предложил использовать вардена танка опытным игрокам в рейде, которые знают зачем он нужен.



#15 Ссылка на это сообщение Лорд Зайчик

Лорд Зайчик
  • Хрюшкевич

  • 19 250 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

И вообще мне обидно за танков в TESO, имея опыт танкования в вове, и других играх где танк действительно должен был танковать, а не бафать группу, в TESO именно танкование как таковое не реализовано...

А мне не обидно, а аж бомбит. Если в ВОВ я делаю паладина-танка, то это удовольствие в чистом виде. И даже если я делаю ДД-танка, то все еще нормально играю. В TESO это все схоже с BDSM, притом танк - нижний, особенно если танк хочет еще в дамаг. Поэтому я вообще не заморачиваюсь, а в рейды просто не пойду. Не люблю быть нижним :laugh:

 

PS: за гайд спасибо, интересно, попробовать что ли кого-нибудь баффнуть...


  • Юми это нравится
Сказать человеку «Я тебя люблю», значит сказать «Ты никогда не умрешь»
Габриэль Оноре Марсель

pre_1537047529__128.png


#16 Ссылка на это сообщение wazoo

wazoo
  • Следопыт
  • 66 сообщений

Отправлено

Группе 200-300 чп нужен эбон

1к хп это настолько критично?



#17 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

1к хп это настолько критично?

Да.


  • wazoo это нравится

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.


#18 Ссылка на это сообщение sh4d0ff

sh4d0ff
  • Горе Танк
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

1к хп это настолько критично?

 

Да.

 

Не скажу чтобы ответ был однозначно "да", но если такой вопрос у танка таки возникает, то ответ: "да - эбон нужен". Поясню: эбон нужен, когда у тимейтов меньше 18к ХП, мало ЧП (резистов), тимейты дохнут от любого чиха либо механики данжей/триалов имеют уклон на выживаемость группы (HPS чек) (например хардмод vDS2, ласт vICP, хардмод vSP, ласт vFH, хардмод vBF). Т.е. с рандомами - почти всегда. В последних двух случаях, также хорошо брать кроме эбона Lord Warden. Если же у вас в группе 3 задрота сорки на капе чп с щитами, то иногда можно обойтись без эбона. Танк должен четко знать когда эбон ему не нужен (а это приходит с опытом), в противном случае - надевайте эбон.

 

п.с.: когда люди видят красные шарики - они меньше нервничают))))



#19 Ссылка на это сообщение Verina

Verina
  • Изгой Вересковое Сердце
  • 3 849 сообщений
  •    

Отправлено

Что касается видео. Я все не смотрел, может там еще чето есть, глянул первые шмотки, которые он предлагает - это чистый жир. 

Да, так в этом же и фишка. Он хилит группу на процент от своего здоровья, и получается, что ДДшкам по 16-18 к ХП он отхиливает за раз практически все здоровье. 

 

Я не спорю, могут быть более эффективные для группы танки, в этом же гайде он делает персонажа по факту независимым от группы (чаще всего - рандомов), таким, что мог бы протащить весь контент практически в одиночку, ни на кого особо не рассчитывая.

 

Насчет того, что из ДК лучшие танки - не всем нравится ДК как класс. Мне к примеру не зашел, нет у него изюминки, как у других. Скучно. Да и мало того, если из других можно слепить (как правило) и танка, и ДД, и хила (практически из всех) из ДК все кроме танка получается просто никудышнее. 


foxbest_of_best.png  d68a3cfbb223a9b65145f4f567258c29.png e5e19903ac85bcfe50006e126e0d6c56.png c2bf9765131604e1a5e0527b74b26c42.png
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
 


#20 Ссылка на это сообщение Asgenardeo

Asgenardeo
  • Closed


  • 3 521 сообщений
  •    

Отправлено

 Да и мало того, если из других можно слепить (как правило) и танка, и ДД, и хила (практически из всех) из ДК все кроме танка получается просто никудышнее. 

Не совсем. Дамажить могут все классы во всех ресурсах, правда уровень у них все же будет разный, но ДК среди них отнюдь не самые слабые. Танки хороши в исполнении ДК и варденов, и ситуативны в остальных вариантах, а хилы лучшие из темпларов и варденов. Ну а насчет изюминки - это вопрос вкуса. У него вполне достаточно и красивых и полезных скилов для любых целей. 


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.






Темы с аналогичным тегами tes, tanking, mnogabukav, basics

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых