[Zvezdochot]

Почему тема так названа? - Потому что, её содержание будет касаться вселенной TES, но иметь несколько безумный характер.
Наверняка многим приходили в голову разнообразные мысли о том, какие явления, события и факты могли бы иметь место во вселенной TES, например, как убить принца дадра, или как попасть в эфириус и т.д.. Будет интересно узнать до чего вы додумались, и насколько обоснованными могут быть ваши соображения.

[Дмитрий Иоаннович]

Ну, Тайбера Септима просто обожествил имперский народ после смерти и дал имя Талос, что означает "Корона шторма". Так что он не является аэдра.

Благословения раздаёт и Умарила убить помогает, значит таки он является богом.

[Silеnt]

Благословения раздаёт и Умарила убить помогает, значит таки он является богом.

Ключевым в моем посте было последнее предложение. К слову, что бы раздавать благословения необязательно быть богом, те же Велот, Рилмс и им подобные.

[Gorlukul]

Эту тему обсуждали 100500 раз.

В таком случае извиняюсь, не видел. А так хотелось бы верить в это...
Пойду допрашивать дядю Шео...На Дрожащие Острова, на ПМЖ...

Сообщение отредактировал Gorlukul: 14 августа 2012 - 15:48

[Falcon]

Вообще да - может, он и не стал Девятым по-настоящему, может, просто так говорят. Но суть в другом - даэдра-то он не стал точно.

[say]

О божественности Талоса.
В Даггерфолле была одна интересная книга, которая как мне видится несколько проясняет вопрос о божественности Талоса. Кстати, если память мне не изменяет, это единственная книга, затрагивающая тему поклонения и силы. Так вот в книге "О богах и поклонении" есть интересная теория:

выдержки

"Одна из главных характеристик всех богов и богинь - их интерес к поклонению и деяниям в их честь."
"В теории, боги фактически получают силу от таких вещей, как поклонение в виде молитв, жертвоприношений и деяний во имя бога. Из этой теории следует, что количество людей, верующих в данное божество, может отражать его положение относительно других богов. Эта моя собственная догадка, вытекающая из очевидной вещи: большие храмы с большей легкостью получают благословения и помощь от своего бога, чем более мелкие религиозные учреждения.Существуют сведения о существовании в нашем мире духов, которые имеют ту же, что и у богов, способность использовать поступки и деяния смертных, чтобы усилить себя. Понимание точной природы таких существ позволило бы нам с большей ясностью понять связь между божеством и его прихожанами.Факт существования таких духов приводит к предположению, что эти духи даже могут быть способны развить себя до уровня бога или богини. Мотусуо из Имперской Семинарии предложил, что эти духи могут быть тем, что остается от тех богов и богинь, которые растеряли большинство или даже всех своих последователей, возвратившись к своей самой ранней, низшей форме. Приверженцы старой веры говорят, что нет никаких богов, только сильные и слабые духи. Возможно, что все три теории несут в себе долю истины.
Примечание редактора: брат Хэтчфелд - заслуженный ученый Имперского Университета, отделение вводных занятий."

Конечно можно было приплести сюда и "Кометарий альтмеров о Талосе" Майкла Кикбрайда, где говорится, что божественность Талоса привязывает души альтмеров к плану смертных, но не буду, так как это не вошло ни в игры, ни оф.издания, а потому не может считаться 100% оф. Lore. Но всё же.

Поэтому, если отталкиваться от теории брат Хэтчфелда, то Талос, ставший после смерти духом/душой, благодаря почитанию и поклонению людских масс получил огромную силу, всвязи с чем стал вровень с богами (причём явно не последним из них). Стал ли он аэдра? Ммм... А кто такие аэдра? Согласно тому же "Мономифу" и "Адра и даэдра" это духи-предки. Конечно, если упереться в слово "предок", каковым Талос определнно не является, то можно утверждать, что он не аэдра. Хотя здесь опять можно привести слова М. Кикбрайда: "Сегодня, общепринято, что только восемь, которые последовали за Лорханом и создали Мундус являются истинными "аэдра"? но это глупость. Некоторые из них в то время, даже не были сильнейшими из этАда, связанных с Этериусом, но рассвет, созданный ими, сделал их такими." (но это опять же не 100% оф. Lore). Если же его (Талоса) рассматривать как очень сильного духа, каковыми по сути и являются аэдра, то почему бы и нет.

В итоге, с запутанностью мифологии TES и возможностью её интерпритации, я всё же не буду утверждать, что Талос - аэдра. Бог? Определённо - да (и до запрета поклонения ему, не последний по силе). Аэдра? Всё может быть

[Gorlukul]

и до запрета поклонения ему, не последний по силе

Э-хе-хе, если есть запрет, это не значит, что ему не поклоняются...И я про территории, на которых Талмор шастает

[say]

Э-хе-хе, если есть запрет, это не значит, что ему не поклоняются...

Так это понятно, что поклоняются. Но с запретом, как мне это видится, количество обрядов всё равно уменьшилось: количество почитателей уменьшилось (кто-то же КБЗ соблюдает), храмы позакрывались, у святилищ обряды стали реже (из-за опасности) и т.д.

[Silеnt]

даэдра-то он не стал точно.

А кто-то утверждает обратное, хех?

[Falcon]

А кто-то утверждает обратное, хех?

"Кто-то" говорил о Талосе в качестве примера, в контексте утверждения, что смертный может стать даэдра)))


say - респект. Просто и без лишних слов - респект.

[М' Айк]

М' Айк считает что принцы дэйдра(все) слишком сложная добыча для таких смертных как мы, и единственная надежда остается на альтмеров и их магию...
Идея конечно очень хороша, только вот вы не учли того, что чтобы хотя бы встретится с принцем дэйдра, нужно попасть в его владения, а в его владениях его правила...

[Silеnt]

М' Айк считает что принцы дэйдра(все) слишком сложная добыча для таких смертных как мы, и единственная надежда остается на альтмеров и их магию...

Ваташа(ГГ Баттлспайра) в одиночку смогла одолеть Дагона.

Идея конечно очень хороша, только вот вы не учли того, что чтобы хотя бы встретится с принцем дэйдра, нужно попасть в его владения

Нет, не нужно. Достаточно обратиться в Шабаш(там вызов принцев подешевле), в ГМ(требуется определенный ранг) или же прийти к святилищу(из игр осуществляется только голосовым способом т.е. разговор осуществляется со статуей) или вступить в культ(последние 2 варианта эффективны при финансовых затруднениях). Имперских боевых магов же обучали в Баттспайре, т.е. попасть в Обливион тоже не составляло особого труда. При надобности можно было подделать документы, вот только кому нужно идти против принца, если только 1 сам лез на рожон.

в его владениях его правила...

Правила на то и существует, чтобы обходить их, как результат закрытие врат Обливиона в Кватче, Бруме итд.

[alduin_vokrii201]

Безумный характер? О'кей.

Некторые, наверное, знают про такое будущее событие как землепад (событие, когда Нумидиум в конце 4-ой эры устроит тотальный экстреминатус всему Нирну, короче армагеддон).

Появилась мысль: а как Нумидиум может появиться в конце 4-ой эры, если его уничтожил Подземный король?

Ответ: У Довакина появляется сильная гордыня из-за своего дара. С возрастом его сила начала угасать.

Довакин, понятно, не хочет, чтобы его сила исчезала. У Седобородых он помощи не дождётся, т. к. он убил Паартурнакса ради души оного,

ведь драконов-то в Скайриме больше не осталось благодаря Довакину. Он пошёл за помощью к Принцам Даэдра.

Точнее - к старому знакомому Хермеусу-Море. Тот дал Довакину сделку: чтобы вернуть себе ту'ум, надо просто выполнить кое-какое задание.

Задание состоит в том, чтобы оживить труп Тайбера Септима, чтобы тот силой ЧИМ (Тайбер Септим вроде как им владел) отправил Нумидиум в 4-ую эру от той точки времени, до которой он был уничтожен Подземным королём, чтобы отомстить всему Нирну за то, что его убили бретонские ассасины. Довакин несмотря на возможные последствия соглашается на все условия и выполняет задание (Довакин готов на всё, только бы вернуть ту'ум). Задание выполнено, дар вернулся. А дальше...

А дальше сами знаете, что будет...

 

P.S. Правильно говорил Паартурнакс - "тот, кто может отсрочить конец, может его и приблизить".

[Arkadros]

... все умерли

[dr0i]

У Довакина появляется сильная гордыня из-за своего дара. С возрастом его сила начала угасать.

По-моему, слишком приземленный сюжет для ТЕС) И для такого глубокого лора, как Землепад в частности. Да и сила возрастом никуда не теряется, даже некоторые смертные ее сохраняют (Дивайт), не говоря уже от таких, как Довакин. Другое дело, что к моменту действия ТЕС 6 от Довакина не останется никакого упоминания, либо одно о том, что он уехал в какой-нибудь Совнгард.

Он пошёл за помощью к Принцам Даэдра.
Точнее - к старому знакомому Хермеусу-Море. Тот дал Довакину сделку: чтобы вернуть себе ту'ум, надо просто выполнить кое-какое задание.

А зачем Хермеусу устраивать армагеддон всему миру, в том числе и себе?)

Правильно говорил Паартурнакс - "тот, кто может отсрочить конец, может его и приблизить".

Это скорее было сказано к тому, что после смерти Алдуин вернется как в Нирн и исполнит свою роль как Пожирателя мира. То есть, убив Алдуина в 4Э201 Довакин как бы приблизил этот момент.

[alduin_vokrii201]

Кстати, кто-нибудь знает, что случится, если уничтожить все Башни на Нирне.

[Silеnt]

 

Появилась мысль: а как Нумидиум может появиться в конце 4-ой эры, если его уничтожил Подземный король?

Ответ вроде был дан в коде ближе к концу, на поверхности луны в диалоге с нумидиумом и что-то в духе "будет появляться до тех пор пока что-то существует/происходит". Хотя может что-то попутал, читал почти полтора года назад.

Сообщение отредактировал Silеnt: 27 мая 2015 - 22:06

[Scarab-Phoenix]

Кстати, кто-нибудь знает, что случится, если уничтожить все Башни на Нирне.

Тогда никто не будет воскрешать темы трупы трёхлетней давности.

Ответ вроде был дан в коде

Ну К0ДА такая К0ДА, так что...

[Silеnt]

Если ничего не вырвал из контекста, то Мундус и есть та причина, по которой он камбэкается.

[Сторонник империи]

Пришла мвсль, а что если история в ТЕС это большой круг, прежде чем комментировать мой пост, прочитите ниже: Мое предположение: 1. Талмор побеждает империю и начинает гнобить и геноцидить людей. 2. Проходит время, и все меры: данмеры, босмеры, альтмеры, маомеры и остатки других видов смешиваются, образуется новая раса, которая становится АльДмерами, маги находят забытые заклинания и.т.д, в итоге происходит рассвет магических искусства. 3. Проходит какое-то время, и Талмор/альдмеры собирает все необходимое для рзматериализации Нирна. 4. Нирн и Мундус оказываются крепче, чем альтмеры предполагали, в итоге вместо возвращения рассвета происходит сверхглобальная поломка дракона. 5. Вследствии поломки дракона всплывают Йокуда и Альдмерис, размораживается Атмора. 5. Норды бегут на север, редгарды на Йокуду, неды на Север Тамриэля, альдмеры либо на Альдмерис, либо Тамриэль искажается в памяти и становится альдмерисом. 6. Постепенно Акатош "выздоравливает", аремя восстанавливает линейный ход. Промежуток хаоса, между тем, как альтмеры победили империю, и между нормализацией хода времени настолько хаотичен, что обитатели Нирна не помнят вообще ничего. Этот период получает название Эры рассвета, кто-то зовет это Землепадом. 7. Постепенно Атмора опять мерзнет, Йокуда тонет, появляется легенда об альдмерисе, меры опять делятся на народы. Исграмор вновь рождается, а дальше мы все знаем что будет. Исграмор при этом и потомок ктого-то из 4 эры, и одновременно предок. Как я загнул?
Пришла мвсль, а что если история в ТЕС это большой круг, прежде чем комментировать мой пост, прочитите ниже: Мое предположение: 1. Талмор побеждает империю и начинает гнобить и геноцидить людей. 2. Проходит время, и все меры: данмеры, босмеры, альтмеры, маомеры и остатки других видов смешиваются, образуется новая раса, которая становится АльДмерами, маги находят забытые заклинания и.т.д, в итоге происходит рассвет магических искусства. 3. Проходит какое-то время, и Талмор/альдмеры собирает все необходимое для рзматериализации Нирна. 4. Нирн и Мундус оказываются крепче, чем альтмеры предполагали, в итоге вместо возвращения рассвета происходит сверхглобальная поломка дракона. 5. Вследствии поломки дракона всплывают Йокуда и Альдмерис, размораживается Атмора. 5. Норды бегут на север, редгарды на Йокуду, неды на Север Тамриэля, альдмеры либо на Альдмерис, либо Тамриэль искажается в памяти и становится альдмерисом. 6. Постепенно Акатош "выздоравливает", аремя восстанавливает линейный ход. Промежуток хаоса, между тем, как альтмеры победили империю, и между нормализацией хода времени настолько хаотичен, что обитатели Нирна не помнят вообще ничего. Этот период получает название Эры рассвета, кто-то зовет это Землепадом. 7. Постепенно Атмора опять мерзнет, Йокуда тонет, появляется легенда об альдмерисе, меры опять делятся на народы. Исграмор вновь рождается, а дальше мы все знаем что будет. Исграмор при этом и потомок ктого-то из 4 эры, и одновременно предок. Как я загнул?

[Potatoider]

Как я загнул?

Двемеры. У вас нет двемеров. Если они улетели в другую галактику, то нафига им возвращаться, если их стерли в пыль, то это скучно. Эмм. А вот извержение вулкана в Морровинде вполне себе цикличное явление. В общем если расы более менее могут "теоретически" как-то друг друга колупать, то мир останется статичным. Винтерхолд не обрастет куском скалы и потом обвалится во время землетрясения. 


Так, нужно от себя что-то

Я вообще  жду извержения Рифтенского лавового котла. Там же магма близко к поверхности, гейзеры, сернистые выделения. Может в 6 части он рванет как Йеллоустоун это делать любит? Хотя если рванет, то весь Нирн накроет. Можно клепать кроссовер ТЕС и Фаллаут. Пустоши не ядерные будут, а пепельные. А еще интересен процесс горообразования. В Скайриме горы очень скалистые, т.е. молодые еще, + недалеко есть действующий вулкан и  собсна Рифтен. Да Скайрим это вообще тектонически неспокойная область. Где мои землетрясения!  

Кстати, вблизи разных больших шахт и карьеров всегда есть техногенные землетрясения. Это связано с нарушением целостности пород, перераспределением давления и тд. А у нас под Скайримом целый огромный Черный Предел (каким образом не обвалившийся не ясно). То есть землетрясений должно быть еще больше! Вплоть до обвала Черного Предела и просадки огромной части суши, изменением всего рельефа, течений рек и больших человеческих жертв (и все спихнут на гнев богов ). Норды живут на "ядерной бомбе" и обречены. Клич "Скайрим для Нордов" весьма забавен в такой ситуации, поскольку всем остальным расам лучше валить из провинции пока не накрыло  

И еще вопрос на засыпку. А можно ли находясь на верхушке Башни Белого Золота наблюдать извержения Красной Горы?

 

Сообщение отредактировал Dimonoider: 12 августа 2015 - 11:11