Перейти к содержимому

TESO в Gameray за 1199 рублей

Фотография

О боже, моя любимая группа стала ПОПСОЙ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Ссылка на это сообщение Аргаонт

Аргаонт
  • Мудрец
  • 1 260 сообщений

Отправлено

Тыресная статья-размышлизъм на для многих больную тему )

Орфография и тыпы сохранены. Честно потырено с Rrock.ru

Я уверен что каждый из вас слышал такие слова "вот раньше это была класная группа, а теперь совсем опопсовела".... Или "вот вначале они класные были, а теперь попса какая-то"..... Или "у них только первый (первые) альбомы можно слушать, а остальное отстой попсовый".....

Конечно же есть много примеров когда именно так и происходит: группа действительно упрощает стиль музыки и тексты, становится более коньюктурной и примитивной..... Не буду уходить в конкретные имена, каждый для себя и сам подберет примеры.....

Я сейчас хочу поговорить о другом случае - группа вроде бы продолжает играть в том же самом стиле, а зачастую и серьезно совершентсвуется в нем, становится все более и более профессиональной, известной и признаной.... Но все чаще начинают звучать голоса о её "попсовости" и "лажовости".....

Для того что бы понять причины я хочу сделать небольшое отступление и расказать об определенном типе людей, с которым мне переодически приходилось встречатся в своей жизни..... Это своеобразные эстеты и "коллекционеры" искусства..... Они хватаются за все новое, яркое, талантливое.... Будь то новая группа или талантливый писатель..... Каждый из них выбирает для себя свой раздел искусства..... И чем ярче "вспышка" при появлении нового таланта, тем больше и быстрее на неё слетаются подобные личности.....

И начинается пир.....

Допустим появилась новая группа, с совершенно необычным или просто очень ярким стилем..... Естественно она не становится моментально известной, а начинает с самых низов..... Но пока группа в самых низах, пока она не проявила себя с ней идут только самые близкие друзья.... Но вот группу "заметили" и она начинает постепенно звучать и привлекать к себе внимание..... Естетственно на неё начинаю отбращать внимание и у неё начинаю появлятся поклонники.... И именно в этот момент появляются описаные выше личности, которые тут же начинают восхищатся данной группой, превозносить её до небес, а смое главное повсеместно чванливо кичится что они являются поклонниками данной группы.... Приходилось ли вам слышать заявления типа: "Как? Ты не слышал группу NNN? Вот ты серость.... А я уже и альбомчик прикупил и на концерт сходил.... Могу дать послушать, хотя тебе скорее всего не понравиться.... Это не для всех музыка...." Или "блин, вы че до сих пор ZZZ слушаете? Вот вы отсталые.... Сейчас новая группа появилась в сто раз круче"..... И данные эстеты получают настоящий эмоциональный экстаз от подобных заявлений.... Еще бы, они не как все - они особые.... У них есть то чего нет у других - любовь к группе NNN!!!

Но время идет, и если группа действительно талантливая, то она начинает привлекать все больше и больше внимания, приобретает все борльше новых поклонников и откровенных фанатов.... И вот уже наши страдальцы эстеты все чаще слышат в ответ "конечно знаю, это же моя любимая группа" или "Да, новый альбомчик уже купил, прослушал раз сто и запомнил наизусть"..... И все с большим числом приходится идти совместно на концерт, потому что группа играет уже не в клубе для полсотни "избраных", а на многотысячных стадионах..... Да и по радио её уже можно переодически услышать, и клипы все чаще стали мелькать по ТВ.....

И вот тут произходит перелом..... Наши бедные эстеты не могут мириться с подобной несправедливостью и восклицают "Как же они могли стать настолько ПОПУЛЯРНЫМИ!?!?!. Нас ПРЕДАЛИ!!!".... Хотя и невооруженным взглядом понятно, что истоки данного поведения лежат в нежелании отдельных личностей быть как ВСЕ..... Быть ПРОСТЫМ человеком.... Это же настоящий ужас, быть таким же как те кто тебя окружает.... Ужас-ужас-ужас.....

Естественно что продолжать слушать группу бедняги уже не могут, и что бы опрадать сове "бегство" из рядов поклонников они придумывают сказочку об опопсовении группы..... О том что она продалась за деньги и изменила своим поклонникам.... Хотя на самом деле группа как творила хорошую качественную музыку так и продолжает, но все го лишь в большем окружении фанатов, а крикунами движет ни что иное как эгоизм и самолюбие.....

И так и кликушествуют они на каждом углу, мстя опопсовевшим кумирам за их предательство.... Одновременно поглядывая, не мелькнет ли где нибуть искорка нового таланта.... Не появится ли где-нибуть новая кровь, которой можно успеть "насосаться" пока не началось.....

Причем хочу заметить, чем талантливее группа, чем быстрее и громче она появляется, тем больше на неё слетится подобных вампиров, и теб больший визг будет впоследствии.....

Идеальный вариант - это если группа так и не стала по настоящему популярной, но продолжает существовать - тогда можно годами смаковать свою принадлежность к чему-то неординарному и чуствовать свое превосходство над прочим "быдлом"..... Вот только жалко смотерть на тех кто ошибся с выбором и всеми силами пытается доказать всем вокруг (а самое главное себе) что его любимая группа - это верх совершенства, хотя если присмотреться то становится видно, что человек сам в это не верит....

Я говорю обо все этом так категорично, потому что я за свою жизнь уже не раз сталкивался с подобными метаморфозами.... Я слышал такое о Пилоте и о Пятнице, о Короле и Шуте и о Земфире, о Ленинграде и Ночных снайперах, о Сплине и Мумий Тролле.....

Смешно, но не могу не отметить один фактор - дело в том что ругать ту или иную группу тоже становится популярным.... Пока талантливая группа только растет и набирает силы, она обычно получает в основном лестные отзывы.... Другое дело когда она уже известна и всеми любима.... Появляются те кому эта группа по тем или иным причинам она не нравится, и чем известнее группа тем их больше.... И это нормально - разные мнения есть всегда и без них никак..... Но дело в том, что появляется прослойка людей которые ругают группу, потому что это ПОПУЛЯРНО..... Вдумайтесь - ПОПУЛЯРНО РУГАТЬ ГРУППУ.... И разве это не является той самой посовостью, против которой они борятся..... Смешно.....

Кто нибуть может спросить: почему никто не говорит о попсовости ДДТ, Алисы, Машины времени или Аквариума?.... Да потому что многие из нынешних фанатов этих групп младше чем сами группы и они просто физически не могут помнить времена развития популрности данных групп.... Да и сами группы в свое время зачастую не взрывались сверхновыми, а постепенно и кряхтя пробивались на верх среди десятков таких же, как то же самое ДДТ или Алиса....

И потом, а кто вам сказал, что не обвиняли? Я например доподлинно знаю, что тот же Аквариум прошел через то же самое в начале 80-х (давно правда?) и Машину времени в свое время (каламбур) обвиняли в том что теперь называют попсовость.....

Так что ничто не ново под луной, и если взглянуть в историю то можно увидеть что каждую яркую творческую личность, каждое неординарное творение вначале сопровождали подобные паразиты таланта и коликционеры творчества, которые бросали своих "кумиров" как только исходящую от них популярность начинало приходится делить со слишком многими.....

Конечно же, нельзя равнять всех под одну гребенку: есть люди, которые действительно разочаровываются в любимых группах по ряду причин, и есть группы, которые действительно разачаровывают своих фанатов....
Есть люди которые просто любят музыку которая необычна и которая никогда не будет популярной, не потому что она называется красивым и звучным словом Андеграунд (и плевать на само творчество), а потому что им просто нравится такая музыка....
Вообщем я думаю вы понимаете о чем я тут говорю....

Так что, фанаты! Не слушайте подобных крикунов и псевдофанатов - искренне любите свои группы и будте верны своим кумирам.....Не гонитесь за модой поклонятся группам и еще меньше не следуйте моде ругать группы..... И помните: популярность и посовость - это разные вещи.....
А еще последнее время стало модно ругать рок-музыкантов за то что они неплохо зарабатывают..... Ну тут уж извините, это их работа и ничто им не дается так просто - если ты можешь собрать стадион, так и награждение должно быть соотвествующее..... И даже не буду отдельно обращать внимание, что на западе уровень творчества группы оценивается продаными дисками, а значит как следствие заработаными деньгами....




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#2 Ссылка на это сообщение Siegrun

Siegrun
  • Бяка Зюка

  • 17 614 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Помнится жесточайшее разочарование облегчением металлики а потом - уходом Слэера от привычного звучания. "Чума на оба ваших дома...." )))) я просто перестала их слушать)))

Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол
Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Заказать перевод мода

LoveFlower002.png


#3 Ссылка на это сообщение Хельга Skaldi

Хельга Skaldi
  • Валькирия


  • 2 463 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Но не все же безнадежно - ошиблись раз КиШ, разогнав почти всех из прошлого состава и сделав вяленький альбом, так уже в следующем полностью вернулись на круги своя...

А вот Ария без Кипелова с, простите, жирным Беркутом... Я не скандалист, но все же: на концерте я лично уличила его в фанере-минусовке, за что, как известно, надо бить микрофонными стойками))...
Не просто меня раздавить, расколоть,
Я - камень, холодный и твёрдый базальт,
Всего лишь слегка поцарапана плоть,
И в стороны яркие искры летят...

#4 Ссылка на это сообщение Svengdir

Svengdir
  • Специалист по разделению изотопов

  • 2 613 сообщений
  •    

Отправлено

Алсо, флуд к посту Хельги.
Ария с Беркутом мене больше доставляет.
Но фанера - есть зло.
Изображение

#5 Ссылка на это сообщение Хельга Skaldi

Хельга Skaldi
  • Валькирия


  • 2 463 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Но фанера - есть зло.

Уху... И если б только один раз... Оно, конечно, понятно, что нагрузки, но могли бы и получше замаскироваться))...
Не просто меня раздавить, расколоть,
Я - камень, холодный и твёрдый базальт,
Всего лишь слегка поцарапана плоть,
И в стороны яркие искры летят...

#6 Ссылка на это сообщение Аргаонт

Аргаонт
  • Мудрец
  • 1 260 сообщений

Отправлено

Могли бы пореже выступать, коли нагрузки, не?

#7 Ссылка на это сообщение Teinaava

Teinaava
  • Гений
  • 1 693 сообщений
  •    

Отправлено

Я думаю, что всему в этом мире отпущен свой срок: кому-то больше ктому-то меньше. Любимая группа не может существовать вечно! Меняемся мы, вместе с нами меняется и музыка. Очень жаль, но в мире есть много замечательной музыки, которая просто не нужна широкому кругу слушателей. Им нужна попса, а под фанеру или нет это уже для них не имеет значения. Также многие люди подвержены общему мнению: куда все - туда и я. Но не надо забывать, что и попса бывает очень хорошей и есть тому много примеров. А что до фонограммы, то под неё не так уж и просто работать и если это делается значит просто есть в этом необходимость, да и нам всем тогда нужно просто более тщательно подходить к выбору любимой музыки. Всё просто: не нравится не слушай, придут другие. Я например люблю Калинов мост и они не играют под фонограмму а музыку Ленинград буду слушать вапще в любом виде ;-)

19627.gif


#8 Ссылка на это сообщение Арсинис

Арсинис
  • Знаменитый оратор

  • 7 273 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Статья дерьмо, ее автор фанбой графоман.
Иногда, вещи, а если быть точнее, то производители (творцы) действительно становятся хуже со временем, чтобы охватить как можно больший сегмент рынка. Банально и логично, творцы хотят кушать, значит нужно больше желающих заплатить за их творчество (любое). Но деньги и творчество несовместимы.

Перед многими стает дилемма, деньги или творчество (слава), выбравшие славу получают почет и уважение заслуженно, но часто банкротятся.

Но время идет, и если группа действительно талантливая, то она начинает привлекать все больше и больше внимания, приобретает все борльше новых поклонников и откровенных фанатов


Следуя этой логике, можно сказать, чем вещь умнее, глубже, необычнее, нетрадиционнее, тем большему количеству людей она понятна.
Так ли это в реальности? Абсолютно нет.


Есть еще один момент, сколько раз сможет группа людей создать шедевр? 3-5?10? Возможно, но не сможет коллектив делать исключительно шедевры, а уж жить на шедевры точно невозможно. Как это не странно, но чтобы вещь стала признанным шедевром в мире, а не только в среде людей сразу разглядевших ее потенциал, она должна настояться, должно пройти какое-то время. А до этого придется голодать или делать вещи для толпы (но часто начавшие делать вещи для толпы, ощутившие вкус денег и признания этой толпы, не хотят возвращаться обратно).
Известно, что обычно творцов и их творения признают, только после смерти.
All You Need Is Kill

#9 Ссылка на это сообщение Анна Райт

Анна Райт
  • Флайинг-офицер Королевских ВВС
  • 375 сообщений

Отправлено

Помнится, бедных скорпов за всю карьеру раз дцать обвиняли. Только, где обвинители, и где Scorpions?

Хотя, "Ария" с Беркутом - феееее... Есть с полдюжины более-менее хороших вещей, остальное аццтой.
– Я ненавижу приказы и предписания. Терпеть не могу, когда мне указывают как поступать, – проворчала Джиллиан.
– И это говорит потомственный офицер…

(с) "Я тебя найду"

#10 Ссылка на это сообщение Anttə

Anttə
  • Je suis...
  • 448 сообщений
  •    

Отправлено

Статья ни о чем. Автор, по-моему, вообще не в теме шоу-бизнеса.

Касательно фанер - есть такие люди, называемые организаторами, которые и ставят это условие. Это раз. Два: не всегда ты можешь привести на сцену 8 бэк-вокалистов, 12 музыкантов и целый симфонический оркестр, им тоже деньги платить за выступление надо. Три: вокалисты - такие люди, которые подвержены всяческим заболеваниям, связанными с горлом, в гораздо большей степени.

Касательно опопсения, или как оно там правильно называется. Со временем появляются такие черты в музыке отдельного исполнителя, которые ну никак не укладываются в форматы предыдущих альбомов. Это нормально. Это есть развитие. По себе знаю, что мастерство в этом деле заключается в стремлении сделать музыку легче на слух, но техничнее, грамотнее и выразительнее. Это тоже развитие. И надо чем-то жертвовать в этом случае. Но на самом деле все эти ярлыки и обвинения в попсовости навешиваете вы, фанаты, а также всевозможные музыкальные критики и аналитики посредством СМИ. На самом деле у музыканта нет ничего такого. Он никогда не говорит: "а давай сыграем попсу" (ну, может, только в шутку). На самом деле это - процесс творчества и именно его творчества, если он, конечно, не ограничен рамками, поставленными издающей компанией и продюссерами (у которых основная задача - продать товар, а там уже совершенно другие цели).
Thinking about you... Luna

#11 Ссылка на это сообщение Imort

Imort
  • Ветеран
  • 758 сообщений
  •    

Отправлено

Когда впервые послушал новый альбом Кишей, так и подумал - спопсились, сконцертились, состарились.
Потом вслушался как следует, и стало ясно - Горшок делается старым и ворчливым, да, но в остальном у них все по-прежнему. Разве что серьезнее. И без Князя только лучше.
Куда больше беспокоит младший братец Горшка - Ягода, начитавшийся Есенина. А это до добра не доводит...

#12 Ссылка на это сообщение Ahraan

Ahraan
  • редкостная редиска
  • 274 сообщений
  •    

Отправлено

группы попсеют из-за бабла! Пришел дядя продюссер, сказал какое основное течение пользуеться популярностью, то и играете... Есть и те кто верен одному стилю
  • GoD это нравится

Я не сумасшедший. Мама меня проверяла. (С) Dr.S.Cooper

 

 

afF5_c9AUgc.jpg


#13 Ссылка на это сообщение Falcon

Falcon
  • Айлейд-маг
  • 354 сообщений
  •  

Отправлено

Есть такой зверь, группа Phideaux. Одна из моих любимых. Они поменялись за свою карьеру, стиль другой, стихи не те, но... мне по-прежнему нравится. Хотя казалось бы - разница между восторженностью красотой мира и простенькой музыкой в "Living, living, living on the Petals ever!.." и сложнейшими постапокалиптическими симфониями вроде "Doomsday Afternoon" и Number Seven", в которых то "Up around the river bend the specialists changed you - you became a prisoner of a world kept like a zoo..." то "...See Jesus’ face in the nuclear waste..." огромна. Но мне нравится и то и другое - в начале простоту музыки компенсировали стихи, в конце глубокую печаль оттеняет просто невероятная музыка.

С другой стороны, моя любимая "Мельница". Начало - "Дорога Сна", "Воин Вереска", "Королевна"... И что у них сейчас? Да ничего не осталось.
...И ветер свеж, и ночь темна,
и нами избран путь - дорога сна...
По дороге сна - лег плащом туман на плечи,
Стал короной иней на челе.
Острием дождя, тенью облаков -
Стали мы с тобою легче, чем перо у сокола в крыле...

#14 Ссылка на это сообщение Sasha88

Sasha88
  • Профи
  • 339 сообщений
  •    

Отправлено

Просто на андеграунде группа столько не заработает, как в мейнстриме, вот и "продаются толпе". Раньше слушал "Paradise Lost"(DOOM). Но потом они такую попсу начали играть и без таланта, что выбросил на помойку и уже 10 лет слушаю клубный TRANCE. Эта музыка и колбасит, и не создает плохих эмоций, в отличие от "тяжеляков".

#15 Ссылка на это сообщение Galdor Nandor

Galdor Nandor
  • Новенький
  • 16 сообщений

Отправлено

Господи ...

#16 Ссылка на это сообщение Skiw

Skiw
  • Талант
  • 276 сообщений

Отправлено

Самое интересное, что когда группа играет долгое время и постепенно меняет направление, то есть надоедает или уже не соответствует вкусам слушателя - придумывается куча отговорок, упреков и порицаний, и твердо для себя решив, что это уже не мое - забываешь про группу. Но когда группа играет отлично, а потом вдруг прекращает свое творчество - становицца безумно грустно. И их старые песни становяцца намного ценнее любых будущих альбомов не опопсованных групп.

И вообще, почему музыканты должны под кого-то подстраиваться? Может именно это и портит многие группы? Пытаясь создать то, что от них хотят услышать - они и попсеют?

В любом случае, даже если любимая группа меняется - не значит, что она становится хуже. В таких случаях можно просто слушать старые альбомы - и будет Вам счастье! ;)  Сам так делаю и потому не могу сказать ничего плохого о любимых группах, так что я слушаю тока отличную музыку, не зависимо от мнения стада :dirol:


Сообщение отредактировал Skiw: 07 Апрель 2013 - 08:57

"Когда дела обстоят - черней некуда, я просто говорю себе:"Выше нос! Могло быть и хуже". И само собой, дела становятся еще хуже..."©Скив
"Никто нам не нужен, Никого мы не любим! Мы не будем такими, как все прочие люди..."©OttoDix


#17 Ссылка на это сообщение Dark Lotus

Dark Lotus
  • Скиталец
  • 31 сообщений

Отправлено

Не понимаю высказанный лозунг- "будте верны своим кумирам"!) С какой такой стати? Есть хиты, пойду на концерт, буду покупать диски, а нет- буду орать всюду- уроды старые идите в баню со своими ремейками!



#18 Ссылка на это сообщение Хельга Skaldi

Хельга Skaldi
  • Валькирия


  • 2 463 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Неплохой плач Ярославны на тему выступлений и коммерции... Так, на почитать и призадуматься...


Не просто меня раздавить, расколоть,
Я - камень, холодный и твёрдый базальт,
Всего лишь слегка поцарапана плоть,
И в стороны яркие искры летят...

#19 Ссылка на это сообщение Лисёнок Антошка

Лисёнок Антошка
  • Yellowcard, Rest In Peace!
  • 20 092 сообщений
  •    

Отправлено

А я не могу так сказать про Кардов :)  Что мол попсой стали. Они не так сильно популярны что бы их можно было называть попсой. Хотя влияние поп культуры на их музыку несомненно есть. Но панка у них больше :sweat:


kML06T2.png
50612.png
42253.png
9472.gif
Ты не поймешь, пока тебе не прострелят ногу минимум дважды. Каждый думает, что с этим можно завязать, но нет, ты вновь и вновь ставишь ее под пулю… (с) Лео.



#20 Ссылка на это сообщение GoD

GoD
  • отшельник
  • 853 сообщений
  •    

Отправлено

а моя любимая группа не стала попсой...просто вокалиста в тюрьму посадили и все...лучше б попсу играли((


_________________________________________________________________________________________________________________________________________

осторожно!!! спойлеры...





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых