[Rederick Asher]

Пора и мне тут по выпендриваться. Итак, начнём. Буду по порядку из старых, ближе к новым.

Скажи мне, что ты чувствуешь, когда гуляешь под дождём?
Когда с небес на землю льёт вода?

В ответ лишь тишина…

Скажи мне, что ты чувствуешь, когда
……ночное небо над тобой мерцает тысячами звёзд?
Когда на чёрном небе, яркая луна…

В ответ лишь тишина…

Скажи, влюблённая Луна, боишься ли ты вечности?
- В ответ лишь тишина…
Скажи мне мёртвая Земля, как ты погибла?
- В ответ лишь тишина…
И лишь закрытые глаза,
Вниз по реснице, по щеке, течёт солёная слеза.

Скажи мне Тишина, о чём молчат, о чём слеза?
И отвечала Тишина:
- За жизнь свою ты никогда
Вопрос не задавал,
Ответа на который ты не знал.

Скажи, влюблённая душа, боишься ли ты вечности?
- Боюсь. Боюсь что вечность только для меня.
Скажи мне мёртвая душа, как ты погибла?
- Я прокляла себя.

Закрой глаза - увидишь свет
Оглохни - ты услышишь звук
Сойди сума - поймёшь ответ
Иди внутри на цвет, на стук

Укрепляет дух и тело
Вороватый взгляд конца
Ищешь взором белым в белом
Ты слепого мудреца

Что научит жить при жизни
А не в смерти седины
Старики сжигают свечи,
Ты же хочешь жечь костры

Отразись в глазах сгорая
В поцелуе отравляя
И слепую Душу в взгляде
Ты уродуешь не глядя

Светом ярким из окна
Среди тёмных томных рам
Дом теплом тебя приманит
Чуть отвлёкся - переварит

Поглатит, расплавит, сдавит
Не заметит, так раздавит
Он тобой привык питаться
И тебе не с ним тягяться

В гонки вечные играя,
Ты бежишь, а он стоит
Но при этом побеждает
Ты родился - ты погиб

Вышли двое из ларца, одинаковы с лица
Одинаковый на вид в один голос говорит
Вот уже один стоит

Снова он ларец открыл, раздвоился, стал другим...

Он сомневается, он разделяется, он сам собой затмевается...

Во мраке ночи видишь взгляд
Он манит и смеётся
Тобой играют как хотят
Но ты доволен,
Иного выхода тебе не остаётся

Проси прощения не за себя
Тебе не сложно извиняться
Когда твоя душа отныне не твоя
Тебе лишь крохи с пира - счастье

Пусти гулять свой голос-эхо
Пой, пей гуляй, живи
Пока не попадёшь ты в сети бесу
Тебе открыты все пути

Ну... и последнее на сегодня, что-нибудь из недавнего:

Посеревшим от рутины,
Взглядом - мутной паутиной,
Ты находишь на шкафу
Позабытую вдову.

От пустой глазницы деки
До потёртого колка
Всё покрыто слоем пыли,
Под вуалью прячет взгляд вдова.

Разрезая в лоскуты
Серую вуаль вдовы
Проводя рукой вдоль грифа
Оставляешь тонкие следы.

Ты вытягиваешь струны
Дыбой маленьких колков,
Твои пальцы их ласкают
Словно кончики сосков.

Струны стонут в наслаждении,
К ним никто не прикасался уже многие года.
И за годы их забвения
Они полностью смирились - что никто и никогда...

Спустя несколько минут,
Твоих ласок нежных,
Струны слаженно поют
О днях прежних.

И ты вместе со Вдовою,
Вспоминаешь сам себя.
То, каким ты был когда-то и что в жизни потерял.
Как своих друзей-до-гроба на работу променял.

И твой голос - тихо тихо,
Подпевая в такт Вдове,
Постепенно обретает
Силу, звонкость прошлых лет.

Я променял терпкий чай
На подслащенный кофе.
Я забыл всех кого знал
И кого любил - тоже.

Тот ли я, что когда-то тут жил,
Или кто-то чужой, кто вдруг вместе с гитарой
Старый фотоальбом чей-то открыл
И обрёл всю его память

Я вспоминаю кого-то... себя?
Как гулял с чужими друзьями,
Тот кто помнит - тот я и не я,
Память моя и одновременно чужая.

Я променял терпкий чай
На подслащенный кофе.
Я забыл всех кого знал
И кого любил - тоже.

[Rederick Asher]

Я аргументы привёл. А в ответ их не получил ;Ъ

[Cool_Wolf]

по-мойму как раз наоборот, не одного внятного аргумента от тебя мы так и не услышали.
а то чтобы было - было без доказательства, или даже шло в разрез с историей))))

и вообще, хватит о религии. тема о стихах

[Rederick Asher]

Ссылки я предоставил.

Хотя... продолжая наш разговор в аське, к моему удивлению, оказалось, что Siegrun против внедрения ОПК и поголовно насаждения православия. В принципе я спорил только против этого.

Сообщение отредактировал Rederick Asher: 13 ноября 2009 - 19:16

[Siegrun]

Я аргументы привёл. А в ответ их не получил

платежки? документы? доказательства? ни одного, только вонь всякую. Извини, но.... ы! Это милый мой, кто обвиняет, тот и должен доказывать обвинение. Таковы правила. Доказательств нет. Все - рули. И оставим эту тему. Я просто любитель выяснить, не сатанист ли тут закопался. Нет - и хорошо, остальное ты со своими дома решай, а мне срать с высокой башни.

[Rederick Asher]

http://portal-credo....t=news&id=15030
http://www.blagovest...=...=3&id=15378
http://www.pravoslav.../news/14319.htm
http://content.foto....swers/i-138.jpg
http://www.atheismru...t.files/001.jpg - 7й пункт


Сканов мало, а кто их достанет? Но думаю ссылки на сами православные ресурсы должны говорить за себя. Вам это хорошо, вы это не замечаете. А лично меня тошнит, когда за мой счёт строят такое. Ладно бы музейные здания, а тут именно "культовые", а не "культурные".

А что касается обвинения, давай играть по твоим правилам: докажи, что бог есть, а потом уже может учить "его" мудрости.

[Cool_Wolf]

А что касается обвинения, давай играть по твоим правилам: докажи, что бог есть, а потом уже может учить "его" мудрости.

а ты докажи обратное))))

[Rederick Asher]

Элементарно - бритва Оккама. И нет вашего бога.

А если рассуждать по вашему - докажи, что не существует розовых невидимых слоников, которые наблюдают за тобой.

[Cool_Wolf]

А если рассуждать по вашему - докажи, что не существует розовых невидимых слоников, которые наблюдают за тобой.

а ты докажи что они существуют)))

так, все. хватит оффтопить. пиши стихи давай, это у тебя лучше, чем спорить, получается.

[Rederick Asher]

Зачем мне доказывать? Если бы я получал с этого деньги, я бы начал доказывать.
Так же и с богами, какими бы они ни были. Если и есть доказательства, то они абсурдны, в библии написано, что бог есть, и библию писал бог, по его же словам она правдива. Никаких источников кроме этой библии - нет. Вот и выходит, что разницы между розовыми слониками и богами - никакой.

[AlexNerevarin]

Предлагаю сменить название темы на "Споры о религии", и не оффтопить тут стихами!

[Siegrun]

Элементарно - бритва Оккама. И нет вашего бога.

Монах Оккам создал свою бритву для доказательства существования Бога)))) Так что гуляй. Не сатанист? ну и х с тобой. Переходим к теме))


Волк, оставь эти споры. Бог не нуждается в защите, честно))))) они все равно проиграют. Так будет.

Торжества по случаю 300-летия кончины первого воронежского епископа будут профинансированы из областного бюджета

Распоряжением губернатора Воронежской области Владимира Кулакова "О мероприятиях, посвящённых 300-летию преставления святителя Митрофана, первого епископа Воронежского" впервые в постсоветской истории края выделяется 857 тысяч рублей выделяется на финансирование религиозного мероприятия. Для этой цели будут использованы поступления "из дополнительных доходов областного бюджета". Памятная дата приходится на 6 декабря 2003 г.

Комиссия по проведению торжеств, в состав которой входят администраторы разных уровней и представители епархии, определила что празднование продлится в течение трех недель. В утверждённом комиссией плане мероприятий значатся крестные ходы с мощами святого от храма к храму, молебны и литургии, закладка и освящение памятного креста на месте будущего строительства храма в честь св. Митрофана в Левобережном районе Воронежа, а также различные мероприятия идеологического характера, освещающие "соработничество" царя Петра Великого и епископа Митрофана Воронежского. Культурно-исполнительская часть программы включает концерты хоров Воронежской епархии, "вечер духовной славянской музыки", художественные выставки, книжные экспозиции. На уровне каждого города и
административного района Воронежской области благочинии местной епархии готовят совместные акции со светскими властями.

Угу. Торжества по случаю порвания жопы инопланетянина на Красной площади оплачены из кармана редерика. Доказательством являются мои слова.

поступления "из дополнительных доходов областного бюджета"

== Дал бизнес. Твоего там нет ничего. И так далее. И тому подобное. А где само распоряжение и платежки? Документ в студию.

[Rederick Asher]

Если не нуждается - то не надо защищать. Впрочем, я уже говори, мне пофиг кто во что верит, если они это не навязывают другим.

Для чего бы Оккам не создал это понятие, оно прекрасно отсекает такое лишнее понятие, как бог.

Бритва Оккама, используемая в науке: Если какое-то явление может быть объяснено двумя способами: например, первым – через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т.п.) А, В и С, а вторым – через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

В разговорной речи использование термина "Бритва Оккама" подразумевает что в сложившейся ситуации правильным решением будет наиболее простой выход

[Арсинис]

Редерик товарищ нууу тыыы не прав.
Вот он я стою перед тобой.
вишь статутс?

Уверуй!

[Siegrun]

Бог? Люди имеют понятие о Боге, как об Абсолюте, обладающем предикатами субстанции и ее акциденциями. Таким образом, Бог существует из необходимости, как любая мыслимая сущность. Включая твоих розовых слоников. Не существует только немыслимой сущности. То есть философия однозначно считает, что Бог есть. Иммануил Кант довершил это: Бог существует потому, что никто не может доказать, что его нет. Бог - мыслимая сущность, существующая из необходимости, несуществование которой не может быть доказано, а исходя из бритвы Оккама, нет больше и никаких причин всего сущего, сущностью всего сущего является Бог.
Учи философию, и не позорься.

Не следует множить сущее без необходимости - вот что сказал Оккам, а имел он ввиду, что если что-то можно объяснить Божьей волей, то так оно и есть. То что "ученые" прикрутили это себе, никак не откручивает ее от Бога. Блин, невежество надоело!

то не надо защищать

А я и не защищаю. Я троллю тебя, дружище))) с целью выяснить, а не являешься ли ты сатанистом. ))))

[Rederick Asher]

Арсинис
Всемогущий?
Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог.

Siegrun
"Бог существует потому, что никто не может доказать, что его нет"
Бога не существует потому, что никто не может доказать, что он есть.

"Бог - мыслимая сущность, существующая из необходимости,"
Нет такой необходимости. Если ты имеешь в виду дыры в знаниях о мире, то если ты не можешь вычислить корень из 8765, то это не значит, что он равен богу.

"а исходя из бритвы Оккама, нет больше и никаких причин всего сущего, сущностью всего сущего является Бог."
С чего это нет? Общие законы физики и взаимодействия по ним материи.

Ты хвастаешь тем, что на отлично знаешь биологию и физику. Но ты не учёный в этой области.
До сих пор считалось что и теорема Ферма тоже не имеет решения. Однако его нашли. Так и в тех так называемых дырах в познании мироздания.

Уж не позорься сама. Ты только что согласилась, что существует и бог и невидимые розовые слоники. А значит разницы между ними нет. Это одно и тоже - сказки.

UPD:

Значит Оккам был идиот, но в своей глупости случайно придумал хорошую вещь. Если ты права, то по его логике, рука движется не из-за сокращения мышц, а по воле божьей. Процессор работает не из-за того, что его прорабатывали столько лет, а опять же, по воле божьей. Почему тогда попы не летают на коврах-самолётах, а пользуются достижениями науки?
Почему Алексий-2 вместо того, что бы побежать к очередной иконе или куски человеческой плоти, полетел в германию лечиться?

Сообщение отредактировал Rederick Asher: 13 ноября 2009 - 20:30

[Арсинис]

Арсинис
Всемогущий?
Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог.

Предоставь мне достойный стимул это сделать

[Rederick Asher]

Арсинис
А тебе это ведь ничего не стоит, ты же всемогущий. Вот и потрать долю бесконечности, а в данном случае абсолютно ничто, на то, что бы доказать мне своё существование.

Siegrun
О сатанистах.
Если речь идёт о детишках сжигающих кошек, то не было бы христианства, не было бы их.

[Cool_Wolf]

Арсинис
Всемогущий?
Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог.

а Бог не обязан никому предоставлять какие-либо доказательства. Захочет - сделает, не захочет - не будет))))

Нет такой необходимости. Если ты имеешь в виду дыры в знаниях о мире, то если ты не можешь вычислить корень из 8765, то это не значит, что он равен богу.

Понятия нравственности и культуры тебе не знакомы, да? Видно чистый технарь, они все такие) Смешные то бишь.

Если речь идёт о детишках сжигающих кошек, то не было бы христианства, не было бы их.

Мда, как правило такие дети у таких родителей, как ты.

[Арсинис]

Арсинис
А тебе это ведь ничего не стоит, ты же всемогущий. Вот и потрать долю бесконечности, а в данном случае абсолютно ничто, на то, что бы доказать мне своё существование.

Ты раньше жил в стране сказочных идиотов?
Добро пожаловать в реальный мир, где за ВСЕ необходимо платить.
Даже воздух чего-то да стоит.

[Siegrun]

Значит Оккам был идиот

Да... все с тобой ясно.

Нет такой необходимости

ну, и Кант был идиот... а ты пуп земли...ты ето... не возбуждайся так...валерьянки попей. Шаз все лечится, включая mania grandiosa

речь идёт о детишках сжигающих кошек

ну и я за компанию идиотка))) я знаешь думала о Ницше а ты о...

Воинствующее, вопиющее невежество. Мило))