Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 13 Голосов

Имперцы или Братья Бури


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Опрос: Имперцы или Братья Бури (518 пользователей проголосовало)

Кого вы выбрали?

  1. Братья Бури (199 голосов [38.49%])

    Процент голосов: 38.49%

  2. Проголосовал Империя (318 голосов [61.51%])

    Процент голосов: 61.51%

Голосовать Гости не могут голосовать

#461 Ссылка на это сообщение Выноситель мозга

Выноситель мозга
  • Скиталец
  • 33 сообщений

Отправлено

pre_1437723117__imp-byria.jpg

 

Ну вообщем, хотелось бы узнать, кого вы выбрали и кто вам кажется политически правильным. Мне если честно имперцы. Что-то мне Ульфрик ни по характеру, ни по цели революции(которой я не очень понял)не нравится.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2143

#462 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Я высказал своё мнение и точка

"Я прав патамуша прав!". Окей, что.

 

 Они даже Ульфрика не стали спасать - вот их "помощь", а спас его Алдуин)))

Ага. А Эленвен в Хелгене мимо проходила. Впрочем, скобочки - решающий аргумент.


Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#463 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • Liebherr
  • 14 480 сообщений
  •    

Отправлено

"Я прав патамуша прав!". Окей, что.

 

Просто прочитай то, что я написал ранее. Прикапываешься к отдельным фразам - нехорошо с твоей стороны :D

 

Ага. А Эленвен в Хелгене мимо проходила.

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

 

 

Впрочем, скобочки - решающий аргумент.

 

xD


!?


#464 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Просто прочитай то, что я написал ранее. 

Ранее были типично ББшные аргументные аргументы.

 

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

Всё, что ей оставалось после закадрового посыла нафиг от Туллия и воплей "Я Титу пожалуюсь! Ты ещё пожалеешь!" - кидаться на имперцев с мечом. А при численном перевесе солдат так в тридцать-сорок это как-то не очень совместимо с жизнью. Плюс открытое нарушение КБЗ со стороны Доминиона, все дела, - как бы не то, что Талмору нужно сейчас.


Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#465 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • Liebherr
  • 14 480 сообщений
  •    

Отправлено

Всё, что ей оставалось после закадрового посыла нафиг от Туллия и воплей "Я Титу пожалуюсь! Ты ещё пожалеешь!" - кидаться на имперцев с мечом. А при численном перевесе солдат так в тридцать-сорок это как-то не очень совместимо с жизнью. Плюс открытое нарушение КБЗ со стороны Доминиона, все дела, - как бы не то, что Талмору нужно сейчас.

XD Да ладно...


!?


#466 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

XD Да ладно...

"Ой, всё..."

Есть ещё что сказать, помимо флуда?


Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#467 Ссылка на это сообщение Arkadros

Arkadros
  • Liebherr
  • 14 480 сообщений
  •    

Отправлено

"Ой, всё..."

Есть ещё что сказать, помимо флуда?

Ну эксперты по Скайриму говорят о вреде таких споров...

 

Если серьёзно. то я играл и за тех, и за других. Ранее я и об этом писал, также и о том, что имперцы с ББ имеют свои минусы.

А вообще, в голосовании я выбрал Империю. Но также я понимаю несовершенство данной игры и поэтому я смеюсь над твоими доводами - пиши что-нибудь конструктивное и я отвечу, как подобает ;)


!?


#468 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Но также я понимаю несовершенство данной игры и поэтому я смеюсь над твоими доводами - пиши что-нибудь конструктивное и я отвечу, как подобает ;)

То, на что ты ответил "да ладно", и было конструктивом. 

Пруф - http://tesall.ru/top...-30#entry371592


Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#469 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 843 сообщений
  •    

Отправлено

А. То есть настраивание нордов против имперцев, попытки забрать Ульфрика к себе, чтобы выпустить - это всё помощь имперцам? Никак не могу понять, то ли ты действительно так считаешь, то ли пытаешься убедить остальных в этом. Впрочем, обе версии печальны в равной степени.

Не видел чтоб талморцы бегали по городам Скайрима и настраивали нордов против легиона. Имперцы сами против себя настроили нордов, запретив в угоду талмору поклонение Талосу и начав помогать талморцам в преследовании нордов.

 

Если бы талморцы действительно хотели спасти Ульфрика от казни - они бы это сделали.

 

Остальных я пытаюсь убедить, что надо воевать на благо Скайрима и нордов. И сделать нордов руководящей нацией в империи. Не этой империи. Этой уже нет, от нее ничего почти не осталось, кроме громких слов от политруков легиона.


Изображение

#470 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Верно. Революции начинаются не с одного человека и не моментально. Сначала происходит длительный процесс формирования настроений и назревания народного недовольства, естественно не на ровном месте, обязательно находится причина, точнее даже - совокупность факторов.

 

Например таких фактов: Норды совсем недавно и наверно с трудом отреклись от своей старой веры, а тут им еще и по новой начинают мозг компостировать, да еще под эльфийским влиянием.


И да, Ульфрик почти не командует - он, скорее, идол для ББ. А командуют его генералы, которые знают тактику легионеров.


Ведь эти генералы были легионерами)


Поэтому, ББ достойное формирование, равное Легиону)

 

Я думаю он не хуже своих командиров разбирается в тактике, и, судя по его высказыванием, вообще сечет в военной стратегии

 

Поэтому, ББ достойное формирование, равное Легиону)

Я бы не стал ставить знак равенства между легионерами и бб, несмотря на то, что костяк повстанцев из легионеров, и они точно разбираются в имперской военной школе. Но имперский легион - мультиэтническое образование, в котором рулят имперцы (коловиане, небинейцы) с присущей им культурой, чуждой нордам: "имперцы все делают по списку", или во время обороны Вайтрана Балгруф замечает, что имперцы очень основательно подходят к делу, заранее предусмотрев необходимость в пожарных командах


Так что разница есть) И что имперцу может быть хорошо, то норду - смерть)



#471 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Если бы талморцы действительно хотели спасти Ульфрика от казни - они бы это сделали.

То, что Эленвен пыталась спасти Ульфрика - это понятно

Это такое поражение, что даже победа.

Сообщение отредактировал Barmaglott: 04 Ноябрь 2014 - 16:56

Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#472 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, Ульфрику от имперцев Талмор очень даже помогал бегать. Слив важной инфы о передвижении войск рулит, да.

Можно подумать, Тулий прям отчитывается о передвижении войск перед талморцами, поди совета у них спрашивает, опытом делится). К тому же контакты Ульфрика с талморской конторой временно приостановлены.



#473 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Можно подумать, Тулий прям отчитывается о передвижении войск перед талморцами, поди совета у них спрашивает, опытом делится). К тому же контакты Ульфрика с талморской конторой временно приостановлены.

Туллий - нет. А предыдущие командиры - видимо, да. Давление через КБЗ, так как мятежники являются одновременно талосопоклонниками, вполне возможно. Либо тайный слив через агентуру. Либо и то, и другое сразу.

Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#474 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

generally uncooperative to direct contact

Твоя версия перевода

 

"so even indirect aid to the Stormcloaks must be carefully managed". О помощи ББшникам речь идёт. Имперцам же они лишь всячески мешают. Вывод?

ну так основная цель - отнимать силы у Империи. И вторая - не допустить победы ББ, хотя это и более благоприятных для них исход.



#475 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Твоя версия перевода

"Стал в основном неохотно идти на прямой контакт".

ну так основная цель - отнимать силы у Империи. И вторая - не допустить победы ББ, хотя это и более благоприятных для них исход.

Бесспорно. Но я говорил только о том, что равнять силы сторон некорректно. Будь они равны, талморцы бы поочерёдно помогали то одним, то другим, как только одна из сторон начинала бы чуть одерживать верх. Однако, этого не происходит.

Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.


#476 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Туллий - нет. А предыдущие командиры - видимо, да. Давление через КБЗ, так как мятежники являются одновременно талосопоклонниками, вполне возможно.

Имперцы спокойно могут срать на давление через КБЗ.

"- Генерал! Мы обнаружили тела нескольких наших пропавших юстициар недалеко от Рорикстеда...

- А я вас предупреждал, что покидать посольство будет небезопасно!"

 

Либо тайный слив через агентуру. Либо и то, и другое сразу.

У Легиона с собственной разведкой и контрразведкой все в порядке, и блестящая операция по захвату Ульфрика тому подтверждение.


 

талморцы бы поочерёдно помогали то одним, то другим, как только одна из сторон начинала бы чуть одерживать верх.

Талморцы в открытую помогают имперцам? Не представляю. Ну только если захотят вогнать все имперское руководство в транс и полнейший когнитивный диссонанс)



После победы ББ они теряют контроль над Скайримом, которые имели при легионе.

 

После победы ББ, Империя будет либо вынуждена договариваться с мятежными нордами, что либо приведет к войне с Талмором, в которой более свежий Талмор скорее всего одолеет Империю пусть и с тяжелыми потерями, либо к дезорганизации империи, что в свою очередь приведет к войне, в которой более свежий, организованный и координированный Талмор одолеет Империю, Скайрий, а потом и Хаммерфелл пусть и с тяжелыми потерями.

То есть приоритеты у Талмора следующие:

1) Затяжная война с истощением Империи и мятежников

2) Победа ББ с последующией военной реакцией империи. По сути тот же 1 вариант, но рисками получения 3 варианта

3) Победа ББ с последующим мирным договором с Империей.

4) Победа Империи с последующий наращением военной и экономической мощи


 

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

 

Показательно само стремление


 

"Стал в основном неохотно идти на прямой контакт"

Ага, я сам видел в Высоком Хротгаре, у Ульфрика даже припекло))



#477 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 843 сообщений
  •    

Отправлено

Это такое поражение, что даже победа.

Не смей извращать смысл моих постов! Потому как это толстый троллинг и неумелая демагогия.

 

Хотя верно, победа в сражении - это еще не победа в войне. Так что опять я прав.

 

 


После победы ББ, Империя будет либо вынуждена договариваться с мятежными нордами, что либо приведет к войне с Талмором, в которой более свежий Талмор скорее всего одолеет Империю пусть и с тяжелыми потерями, либо к дезорганизации империи, что в свою очередь приведет к войне, в которой более свежий, организованный и координированный Талмор одолеет Империю, Скайрий, а потом и Хаммерфелл пусть и с тяжелыми потерями.

То есть приоритеты у Талмора следующие:

1) Затяжная война с истощением Империи и мятежников

2) Победа ББ с последующией военной реакцией империи. По сути тот же 1 вариант, но рисками получения 3 варианта

3) Победа ББ с последующим мирным договором с Империей.

4) Победа Империи с последующий наращением военной и экономической мощи

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные. Что будет дальше - узнаем в ТЕС-6, а я сильно сомневаюсь, что разрабы позволят талморцам все завоевать.

 

Да и логически рассуждать - у Талмора не хватит сил чтоб все это завоевать и уж тем более удержать под контролем. Конечно, если имперские марионетки не будут им помогать.

 

Тем более, талмор, со своей низкой рождаемостью и не большим населением точно не смог восполнить демографические потери после войны, в то время как люди успели поколения 2 вырастить. Причем следует учитывать что от них самих альтмеры бегут кто куда, в том числе и Скайрим. А еще им будут противостоять Псиджики.

 

Так что его бояться не следует. Это им следует бояться вторжения нордов.


Изображение

#478 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

 

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные.

Мне казалось вполне аргументированные

5dJPtWkcCYU.jpg

 

Да и логически рассуждать - у Талмора не хватит сил чтоб все это завоевать и уж тем более удержать под контролем.

Талмор оттеснил пиковую Империю чуть ли не до скайримской границы, спасло умелое руководство и собственно, что империя была "пиковая", не ослабленная разборками с дегенератами нордами, которые серое от белого не отличают.

 

Тем более, талмор, со своей низкой рождаемостью и не большим населением точно не смог восполнить демографические потери после войны, в то время как люди успели поколения 2 вырастить.

У них есть еще сраные кошки и босмеры. Да и на каких, собственно, основаниях ты решил, что не восполнит потери? У тебя есть данные о потерях в ВВ и хаммерфельской кампании? У тебя есть данные по их рождаемости? Может предоставить график демографической динамики?



#479 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 843 сообщений
  •    

Отправлено

Ну а ты на чем основываешь свои убеждения о том, что талморцы все - мегаимбы и их миллионы и они сметут весь Тамриэль к чертям собачьим? И даже негры, без помощи предавшей их империи, валяли лет пять и заключили договор на более выгодных для себя условиях.

 

А уж с свободными нордами, которые не ограничены правилами и ересью легиона, им точно не справится. Хотя они даже и не дойдут до него.

 

Тит мертв. Сиродил начнет разрывать борьба за трон. Но если Талмор таки нападет - то они объединяться. И разумеется норды не будут ждать пока талморцы до них дойдут, так и сиродильская знать не будет ждать пока талморцы их сожрут, а пошлют послов к нордам за помощью и с извинениями за дохлого придурка Мида. Уверен, что и негров можно будет вернуть. Еще взять Хайрок. В общем, тут набирается солидная армия не желающих того. чтоб талмор их отымел.

 

Босмеры с каджитами и в первой войне не использовались, так как это не их война, они просто дружественны к талмору, но не настолько чтоб жизнь отдавать. Тем более многие босмеры типа Малборна на них злы, так как босмеров в талмор силой загоняли.

 

Во время ВВ империя не была на пике - уже не было Морровинда, Чернотопья и тех земель которые сейчас и тогда были уже под талмором.

 

Пик был перед Кризисом Облы, а все что потом - не пик.

 

Тит мид - такой же плохой стратег. Сколько он погубил легионеров, пытаясь отбить ИГ у засевших там талморцев. А это глупо - у обороняющихся же преимущество. Их можно было и по другому оттуда выкурить. Я даже знаю как - несколько способов.


Изображение

#480 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

 

И даже негры, без помощи предавшей их империи, валяли лет пять и заключили договор на более выгодных для себя условиях.

Во-первых, почему без помощи империи?

Во-вторых, валяли - звучит как-то однозначно, будто там целыми армиями уничтожали. Возможно, что все пять лет негры еле-еле с недобитками Великой Войны боролись))

В-третьих, на более выгодных условиях, потому что основную стратегическую задачу Талмор выполнил еще в КБЗ и на Негростан было просто пофиг

 

Пик был перед Кризисом Облы, а все что потом - не пик.

Если уж на то пошло, то пик был при Тайбере. Но я не об этом, а о империи Мидов. Не до, не после Империя Мидов не была столь стабильна, как при Тит Миде 2 накануне ВВ

 

Я даже знаю как - несколько способов.

Ну поделись.



#481 Ссылка на это сообщение Barmaglott

Barmaglott
  • Талант
  • 200 сообщений
  •  

Отправлено

Не смей извращать смысл моих постов!

Нет. Просто тебе пора перестать врать наконец. Как раз тебя уже на лжи ловят, а ты, вместо того, чтобы извиниться, бомбишь и выставляешь себе самовлюблённым недалёким человеком, м?

Так что опять я прав.

Поздравляю, ты подебил.

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные.

Сказал человек, у которого дувакин верхом на Одавинге бомбит Алинор фаерболами. Отсыпь сахарку, родной.

Omni-toooooo....!

 

Слушай, детка, иди тролли кого-то другого.(с) Воен1

 

Да нет у меня злобы. Просто праведный гнев. Я уже давно все доказал, а вы либо слепы, либо просто тролли. что наиболее вероятно. © он же.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Yandex (1)