Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Галмар или легат Рикке?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#401 Ссылка на это сообщение Enemoriana

Enemoriana
  • Ветеран
  • 586 сообщений
  •    

Отправлено

Давайте обсудим что-нибудь новое ) например, кто вам симпатичнее - Галмар или легат Рикке?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 421

#402 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

То есть, ее благородный

Она может быть таном в третьем, втором и даже в первом поколении.

 

Что-то не помню я ювелиров из Маркарта на приеме у Эленвен.

И что? Это лишь доказывает, что Эрикур стремится расширить свою деятельность

 

Простой. Который без указания производителя.

Самопальный. Но даже так, "Черный вереск" (такой вот средневековый бренд) входит в тройку популярнейших пойл Скайрима)



#403 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

Она может быть таном в третьем, втором и даже в первом поколении.

 

Однако, она уже принадлежит к аристократии.

 

И что? Это лишь доказывает, что Эрикур стремится расширить свою деятельность

 

Но далеко не всех зовут на подобные приемы.

 

Самопальный. Но даже так, "Черный вереск" (такой вот средневековый бренд) входит в тройку популярнейших пойл Скайрима)

 

Угу-угу... В тройке... Из трех сортов меда...


Сообщение отредактировал djerkas: 29 Июнь 2013 - 20:11

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#404 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

Из трех сортов меда...

Из двух и местного самопального

 

Однако, она уже принадлежит к аристократии.

Как граф монте-кристо. Куленный титул или полученный при жизни немножко отличается от аристократии ведущей свой род от римских патрициев. Нет?

 

Но далеко не всех зовут на подобные приемы.

Вот Довакина, имя которого Эленвен не знает - позвали. Или купец-редагард. Настоящая аристократия в эпоху феодализма/постфеодализма в жизни не опустилась бы до того, чтобы тусоваться с купчиками. Кстати, тот же Эрикур позиционирует себя как делового человека, а не как благородного. Впрочем, как и Мавен.



#405 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

 

 Из двух и местного самопального

 

Угу-угу. очень большой разброс вариантов... Так что не катит свидетельство об объемах.

 

 

Как граф монте-кристо. Куленный титул или полученный при жизни немножко отличается от аристократии ведущей свой род от римских патрициев. Нет?

 

Речи за покупку нет вообще, а разница в положении новожалованного тана (довакина) и родовой аристократии налицо.

 

Вот Довакина, имя которого Эленвен не знает - позвали. Или купец-редагард. Настоящая аристократия в эпоху феодализма/постфеодализма в жизни не опустилась бы до того, чтобы тусоваться с купчиками. Кстати, тот же Эрикур позиционирует себя как делового человека, а не как благородного. Впрочем, как и Мавен.

 

Расскажи это ломбардским ростовщикам, генуэзским и венецианским купцам...

Тем более, ни Эрикур, ни Мавен не противопоставляют свое благородство и коммерческую деятельность.

 

Кстати, мы от сравнения легатов очень далеко ушли...


Сообщение отредактировал djerkas: 29 Июнь 2013 - 20:32

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#406 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

Так что не катит свидетельство об объемах.

Почему? Сам факт наличия меда мавен во всех владениях, в каждой таверне - говорит о многом.

 

а разница в положении новожалованного тана (довакина) и родовой аристократии налицо.

Не вижу никакой разницы, кроме той, что Мавен купила всех и вся в Рифте. Кстати, сынку Мавен не помогло отмазаться его "благородство". Ее уважают не за то, что он благородная, а за то, что она деловая.

 

генуэзским и венецианским купцам

А что с ними не то? К тому же Венеция и Генуя как бы феодальными отношениями не блистали. Может потому что это были республики? Ну-ка давай нам расскажи про феодальную иерархию в итальянских городах-республиках))



#407 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

Почему? Сам факт наличия меда мавен во всех владениях, в каждой таверне - говорит о многом.

 

До-до-до... Объемы позволяют обеспечить полтора десятка таверн, в которых пьет весьма малочисленная местная публика...

 

Не вижу никакой разницы, кроме той, что Мавен купила всех и вся в Рифте. Кстати, сынку Мавен не помогло отмазаться его "благородство". Ее уважают не за то, что он благородная, а за то, что она деловая.

 

 

Не видишь разницы? Зря.

Будь внимательнее. Мавен сама распорядилась дать сынку посидеть.

 

 

А что с ними не то? К тому же Венеция и Генуя как бы феодальными отношениями не блистали. Может потому что это были республики? Ну-ка давай нам расскажи про феодальную иерархию в итальянских городах-республиках))

 

Насмешил, юморист. :lol Просто насмешил. :give_rose: На вот тебе розочку за поднятое настроение. НЕ было феодальной иерерхии...

А патриции Венеции? А благородные семьи Генуи? А Пизанская республика с постоянными выяснениями отношений среди знати? Благородное сословие налицо. Разница с классическим феодализмом только в том, что основным податным сословием было городское население. И не всегда владения аристократии были земельными. В той же Генуе благородные семьи покровительствовали гильдиям в обмен на часть дохода.


Сообщение отредактировал djerkas: 29 Июнь 2013 - 21:22

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#408 Ссылка на это сообщение TSCH

TSCH
  • ничего не могу - у меня лапки
  • 8 635 сообщений
  •    

Отправлено

Кто это такие (я про название темы) ?


я вооружён до зубов ... и у меня хомяк гуар


Изображение Изображение Изображение

#409 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

А Пизанская республика с постоянными выяснениями отношений среди знати

Как у Рокфеллеров и Ротстинов ;)

 

Будь внимательнее. Мавен сама распорядилась дать сынку посидеть.

Потому что она купила стражников, а не потому что ее прадед доблестно сражался со шведами на Полтаве.

 

малочисленная местная публика...

Около 50% населения


 

Разница с классическим феодализмом

Раскажи теперь про неклассический феодализм, без вассалитета, феодальной системы землевладения (что вообще есть сущность феодализма)



#410 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

Как у Рокфеллеров и Ротстинов ;)

 

 

Это сопоставление не отменяет наличие знати. Увы.
 

 

Потому что она купила стражников, а не потому что ее прадед доблестно сражался со шведами на Полтаве.

 

 

Вопрос в том, взяли бы они деньги от простолюдина или нет.

 

Около 50% населения

 

И все пьют Черновересковый... Ага-ага... ;)

 

 

Раскажи теперь про неклассический феодализм, без вассалитета, феодальной системы землевладения (что вообще есть сущность феодализма)

 

Уже рассказал И разницу объяснил. Скажи еще, что город (или его часть) не могут быть леном.


У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#411 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

взяли бы они деньги от простолюдина или нет.

Вполне, если простолюдин из ГВ или краснобай)

 

Уже рассказал И разницу объяснил.

Разницу, которую ты объяснил это разница между феодализмом и нефеодализмом.

 

 

И все пьют Черновересковый... Ага-ага...

Кто-то черновересковый, а кто-то хонинга. Кто-то пепси, а кто-то коку)

 

то сопоставление не отменяет наличие знати. Увы.

Смотря, что подразумевать под знатью.



#412 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

 

Простой. Который без указания производителя.

Дык это во всяких там Ривервудах и прочих Скотопригоньевсках да Яшино его и варят. Это огромная куча мелких никак не взаимосвязанных друг с другом производств, которые два серьёзных скайримских бренда с лёгкостью обходят по всем параметрам.


Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#413 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

Дык это во всяких там Ривервудах и прочих Скотопригоньевсках да Яшино его и варят. Это огромная куча мелких никак не взаимосвязанных друг с другом производств, которые два серьёзных скайримских бренда с лёгкостью обходят по всем параметрам.

И причем тут это?

 

Вполне, если простолюдин из ГВ или краснобай)

 

За то, чтобы кого-то закрыть? Пруф из игры или гонишь.

 

 

Разницу, которую ты объяснил это разница между феодализмом и нефеодализмом.

 

 

 Может на землях феодала быть город или его часть? Да. Применимы ли в городе деревенские методы ведения хозяйство и управления? Нет. Отсюда и внешние различия.

Учить историю.

 

 

Смотря, что подразумевать под знатью.

 

Наличие разборок между верхушкой, не имеющей отношения к аристократии, никак не связано с наличием таковых у феодальной знати.


Сообщение отредактировал djerkas: 30 Июнь 2013 - 10:38

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#414 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 155 сообщений
  •    

Отправлено

 

 Может на землях феодала быть город или его часть?

Тогда какому феодалу принадлежала Венеция веке в 12? Или ее части? Кстати, кому тогда они присягали и кто присягал им? И как они поощряли своих вассалов

 

Наличие разборок между верхушкой, не имеющей отношения к аристократии

В том-то и дело, что на разных исторических отрезках формируются разные типы элиты. Первыми элитой становятся сильные и смелые воины, а через н-ый период наступает время "деловых" - торгашей, промышленников, чиновников.



#415 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

 

И причем тут это?

При том, что это Чёрный Вереск занимает доминирующее положение на рынке мёда, а не безымянные самогонщики.


Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#416 Ссылка на это сообщение djerkas

djerkas
  • Авантюрист
  • 144 сообщений

Отправлено

При том, что это Чёрный Вереск занимает доминирующее положение на рынке мёда, а не безымянные самогонщики.

Да, они делают больше меда, чем каждое из местных производств. Но отюдь не десятки тысяч литров в месяц. Учитывая объемы бочек, в которых броди мед (на медоварне можно рассмотреть), вполне представляем объемы производства. 

 

 

Тогда какому феодалу принадлежала Венеция веке в 12? Или ее части? Кстати, кому тогда они присягали и кто присягал им? И как они поощряли своих вассалов

 

 

Конечно, Венеция - не типичный пример (даже среди итальянских городов). Но знать выделилась и там. Да, основным богатством венецианской знати была не пахотная земля, а торговые связи и товары. Но до формирования капиталлистических отношений было очень далеко. Но и там мы видим однозначную сословную систему. Венецианская система базировалась на привилегиях для одного из сословий. Так что считаться капиталлистической она не может. А прецедент выборности правителя также не говорит о том, что общество не феодальное. в Священной Римской Империи император также избирался.

Встречный вопрос. Если была взята Венеция, изволь доказать тождественность ее политической системы и политической системы Рифтена. Иначе пример не катит.

 

В том-то и дело, что на разных исторических отрезках формируются разные типы элиты. Первыми элитой становятся сильные и смелые воины, а через н-ый период наступает время "деловых" - торгашей, промышленников, чиновников.

 

Первыми элитой становятся те, кто может организовать охотников на добычу крупной дичи. Потом - те, кто может привести к успеху набег на соседей. Потом - те, кто может организовать жизнь общества. В любом случае, именно это остается критерием. Остальное - только средства.


Сообщение отредактировал djerkas: 30 Июнь 2013 - 23:24

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...


#417 Ссылка на это сообщение 5nosmoking

5nosmoking
  • Морровiнд понад усе!

  • 1 076 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Галмар, офкорс


В Сан-Франциско Колчаку предложили остаться в США, обещав ему кафедру минного дела в лучшем военно-морском колледже и богатую жизнь в коттедже на берегу океана. Колчак ответил отказом и отправился назад в Россию. Вот где настоящая любовь к Родине.
Морровiнд понад усе!

#418 Ссылка на это сообщение Kat King

Kat King
  • Авантюрист
  • 119 сообщений

Отправлено

Серана!  :good: 


Изображение

#419 Ссылка на это сообщение petrnadin

petrnadin
  • Новенький
  • 5 сообщений

Отправлено

братья бури правы почитайте книгу норды востаньте



#420 Ссылка на это сообщение MrJS

MrJS
  • Профи
  • 307 сообщений
  •    

Отправлено

Талморцев тоже понять можно,почитайте всю историю ТЕС ;)


Сообщение отредактировал MrJS: 10 Март 2014 - 10:15

Пирожки. Пирожки. С пылу с жару пирожки!


#421 Ссылка на это сообщение Kory34

Kory34
  • Новенький
  • 18 сообщений
  •  

Отправлено

Бочка - несправедливое обвинение или высказывание. И как раз дискриминация по возрасту и была "Бочкой".

Короче, я за Ульфрика и Галмара. И попытаюсь здесь больше не появляться. В этой теме, в смысле.

Я тоже за Ульфрика и Галмара.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых