Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Норд за имперцев?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#741 Ссылка на это сообщение Antrix

Antrix
  • Няшный мангуст

  • 196 сообщений
  •  

Отправлено

Народ, а реально ли в "эстетическом" плане играть нордом за имперцев? Вот нравятся норды, но Ульфрик - та еще падла (сужу по тому, что прошел за них квесты). Ваше мнение?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1318

#742 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.


Их чего? Тем более в Обле их тоже было навалом...
Изображение

#743 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Я просто зачаровался на бесплатные крики.

Кроме амулета Талоса, который сломать, кстати, нельзя, такого зачарования ни у чего нет.

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Тогда они предадут все, за что борются.

Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

Они долго кастуются. Можно и стрелу получить))

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие.

Камни душ - да, а вот уровневые списки - геймплей?

#744 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Кроме амулета Талоса, который сломать, кстати, нельзя, такого зачарования ни у чего нет.


Ну я нашел колечко для криков в 75% и сломал его. В БашнеАзуры оно было...

Тогда они предадут все, за что борются.


Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Они долго кастуются. Можно и стрелу получить))


Так для этого же есть броня...

Камни душ - да, а вот уровневые списки - геймплей?


При чем здесь уровневые списки к наличию камней душ? Их наличие объясняется тем, что их используют для зачарований и захватов душ.
Изображение

#745 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Ну я нашел колечко для криков в 75% и сломал его. В БашнеАзуры оно было...

Ну это просто читерский плагин.

Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Полезно-неполезно. Есть табу. Сомневаюсь, что вся нация решилась бы его нарушить

При чем здесь уровневые списки к наличию камней душ?

А к тому, что великие камни душ Довакин либо находит (редко), либо покупает. Ты мог заметить, что на маленьких уровнях зачарованный шмот и камни одни, на высоких другие. Поправь меня, если я ошибаюсь, но это все часть геймплея. В Морровинде, где левелинг был минимальный - великие камни душ днем с огнем было не сыскать.

#746 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Ну это просто читерский плагин.


Нет, вру, у меня мод стоит на разбор артефактов, вот амулет Талоса и разломал, потом от навыка и зелья эффект усилился, ну и две вещи зачаровал на восстановление криков. А плагин этот читерский(башня азуры), но я давно не использую его читерские возможности - пропадает интерес. Но все же он необходим и удобен, там есть все, а главное - музей с именными стендами для артефактов и масок.

Полезно-неполезно. Есть табу. Сомневаюсь, что вся нация решилась бы его нарушить


Не было никакого табу. Табу было только в Обле, а в Скайриме никто официально не запрещал. Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

А к тому, что великие камни душ Довакин либо находит (редко), либо покупает. Ты мог заметить, что на маленьких уровнях зачарованный шмот и камни одни, на высоких другие. Поправь меня, если я ошибаюсь, но это все часть геймплея. В Морровинде, где левелинг был минимальный - великие камни душ днем с огнем было не сыскать.


Великих камней душ и вправду немного. Но я ими не пользусь. Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.

Хотя можно еще звездой азуры пользоваться
Изображение

#747 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Табу было только в Обле, а в Скайриме никто официально не запрещал. Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

Для нордлингов некромантия - это надругательство над предками + магичесие традиции у них не так развиты, как у альтмеров, данмеров и бретонов.

Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.

Это тоже плагин и опять же местами читерский...

#748 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Для нордлингов некромантия - это надругательство над предками + магичесие традиции у них не так развиты, как у альтмеров, данмеров и бретонов.


Над предками - оно понятно. Но если предки чужие или вовсе не предки, а павшие враги - здесь другое дело. Магические традиции у нордов есть, но к ним нужно вернутся. Опять же, нашел книгу в дозорной башне Стендара, возле Форелхоста, Исход, вроде, там писало о "коллегии" на Оленвельде - острове что еще севернее Скайрима где живет по паре нордов и бретонов - некромантов. Так что и среди нордов бывают некроманты.

Кстати книга интересная такая, почитайте...

Это тоже плагин и опять же местами читерский...


Очень читерский, особенно когда тебя и на высоких левелах дракон ложит одним укусом - это так читерно... А уж когда таких дракона нападает по три за раз - это мегачитерство.
Изображение

#749 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

Очень читерский, особенно когда тебя и на высоких левелах дракон ложит одним укусом - это так читерно... А уж когда таких дракона нападает по три за раз - это мегачитерство.

Да не. Там просто есть фишка, которая позволяет читерить с зачарованием)

Над предками - оно понятно. Но если предки чужие или вовсе не предки, а павшие враги - здесь другое дело.

Норды всегда уважали павших врагов - 1. Из-за уважения к предкам им особо некогда было заниматься некромантией - 2.

Так что и среди нордов бывают некроманты.

Бывают. Но это изгои общества, преступники, как правило.

Кстати книга интересная такая, почитайте...

Как называется?

#750 Ссылка на это сообщение Gorlukul

Gorlukul
  • Дряхлый лич
  • 2 457 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, не может же разведка за всем уследить. Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно. А разведка скорее всего есть, раз Галмар оказывается осведомлен где будет имперский гонец, да и в диалогах его с Ульфриком они рассуждают что им докладывают о дислокациях войск.

Даже если и спонтанно, засада была удачной. И если бы не форс-мажор в виде Алдуина, Ульфрик (напару с безымянным зэком) уже лежали бы в Хелгене, укороченные на голову.
"Не может уследить" - даже за безопасностью вождя? По идее, это одна из первых её задач.

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.

Если каждый солдат на поле боя будет права качать, мол "нафига это мой отряд туда идти должен" и "командир - [censored], я не буду его "тупые" приказы исполнять", то для такой "демократичной" армии бой закончится, ещё не начавшись.
,

Мастера школы разрушения. Правда их немного, но много и не надо. Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

Вот именно, что их немного. А вы предлагаете их в одно рыло, аки Рэмбо, на толпу врага засылать. Не застрелят - задавят толпой, не задавят - тихо прирежут. Такие ценные боевые единицы без прикрытия нельзя отпускать. Тем более, что в силу расовых особенностей, эльфа (данмер/альтмер) или человека-бретона гораздо проще подготовить на мага (и на мага-разрушителя в т.ч.), чем высокоарийского норда.


Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Вы же сами ратуете за возвращение нордов к традициям. Судя по осиленным мной книгам и субъективным наблюдениям, среди нордов в прошлом некромантия тоже не слишком-то популярна была. Только среди разных ренегатов и отщепенцев, которых труЪ-норды усердно мочили.

Так для этого же есть броня...

Маги нечасто броню носят. А если какой-нибудь норд всю жизнь изучал школу разрушения, а потом на него нацепили тяжелые доспехи и послали в бой - он в этой броне (какая бы крутая она не была) будет себя чувствовать, как в консервной банке|=> теряет подвижность|=> повышается шанс того, что его тупо толпой задавят (всех положить все равно не сможет, а сдрапать помешают доспехи). Или, что вероятно, подкрадётся сзади стелс-пихот с ножичком, ножом по горлу - и в сугроб.

Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

Финис Гестор из Коллегии (бретон-колдун) невозбранно изучает и потихоньку практикует некромантию.

Хотя можно еще звездой азуры пользоваться

Звезда одна, а Довакин, как бы он мегакрут не был, не вездесущ. Хотя, есть ведь плагин, который позволяет накрафтить в кузне стопицот Звёзд!!!1111 :Koshechka_08:

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Ульфрик ведь ратует за то, чтобы всех талморцев выкинуть из Скайрима к Мехруновой матери. Кого тогда заточать в камушки будем?

P.S. Много получилось - ну уж извиняйте.

#751 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

С другой стороны у них в офисе в Виндхельме полная разруха и шпионить там некому. Да и не зачем


Почему это незачем?

Шпионить опять же посылают нас, когда Галмар говорит что надо отнять у имперского гонца письмо, а потом отнести подделку генералу в Морфал.


Это военная разведка, она есть всегда и везде. И вообще, при чём тут это? Мы вроде бы обсуждали ВИК а не разведку ББ.

Не надо врать что значительно.


В масштабах армии это очень значительно.

, а уж тем более стального небесного оружия.


Сравни характеристики небесного и эльфийского меча. Тебя ждёт сюрприз.

Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.


Не хватало, побеждали дисциплиной и количеством.

Это броня легкая и она слабее тяжелой


Слабее, но не стальной имперской, и уж тем более не ББшной, которая абсолютно вся лёгкая.

Ну по руинам можно встретить и магов-нордов, таких же по силе.


Они не поддерживают Ульфрига.

Считай каждый придорный маг у ярла умеет зачаровывать.


Разумеется. Но 8 человек явно недостаточно для вооружения всей армии зачарованными предметами. Камней душ тоже недостаточно. Да даже если бы и тех и тех хватало, у Доминиона тоже бы тогда хватало, только они бы зачаровали вещи на магическую броню и отражение урона. Всё равно у них в этом плане возможности куда больше были бы. Не забывайте что альтмеры - лучшие волшебники Тамриэля (Телванни могут впрочем, могут не согласится, но Телванни явно не на стороне ББ).

Ну и деньги они найдут. Бери квесты на доставку вещей на зачарование у Сергия и ты увидишь у скольких есть деньги.


Сходи к рабочему плавильни в Маркарте после 40ого уровня и ты узнаешь что недельная зарплата плавильщика руды - 1200 сэптимов. Думаю, не нужно объяснять почему это бред?

Они прогнутся под Довакином. А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.


Ты издеваешься, да?

Ну так это для примера создан один караван, не могли же разрабы напихать туда много.


Хаджитских караванов в Скайриме 3, и все они работают на Ри'Сада. Из этого можно сделать вывод о том, что всеми каджитскими караванами Скайрима руководит Ри'Сад.

Да если не он один это делает, сути сие не меняет - запрет 5 торговым компаниям хаджитов не поссорит Империю с Эльсвейром.

Это игра и в ней много условностей


"Условность" - это левелинг, непрозрачные стёкла, не бьющаяся посуда и прочие очевидные вещи. Всё остальное является условностью лишь если оно было доказано с точки зрения Лора.

Шпионить не они не могут, потому что их в города по этой самой причине и не пускают.


Доминиону не нужны шпионы в городах, ему нужны шпионы, которые будут следить за ходом войны.

А вот если послушать их диалоги, то они говорят что надо делать скидку солдатам обоих армий


...что соответствует политике Доминиона. На момент событий Скайрима он ведь не поддерживает ни одну из сторон.

Если Маданаха убить, то уже вряд ли будут.


Помимо Маданахом ещё полным полно изгоев с задатками лидеров.

А особенно если погулять по Пределу и зачистить все


Думаю, не надо объяснять почему это бред?

Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка


Да, убивать караванщиков, резать людей в Маркарте и рейдить шахты - это, конечно, не партизанская война.

Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.


Их волшебники представляют серьёзную опасность.

Опять домыслы.


ЗАЧЕМ Империи кормить ББ? Это просто нелогично

Никто не будет устраивать экономическую блокаду Скайриму, а то голодные норды соберутся все вместе и пойдут отнимать силой еду у других провинций


Как будто бы границу никто не будет охранять. Нордов обратно в Скайрим зашвырнут мгновенно.


сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.


Балгруф и Эрикур с тобой несогласны, а им явно видней.

Они не смогли справится только тогда, когда он начал брать силу из Ока МАгнуса. А так он был обычный рядовой юстициар и та же Фаральда, правда она альтмерка, но адекватная, могла его изжарить.


Их целая Коллегия, а Анкано один.

При всем. Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.


Я не про это. Где ты увидел бюракратию?

Он его схватил и ГГ только для того, чтоб завязалось начало игры.


Если бы это было нелогично, разрабы выбрали бы другую историю для начала игры.

Ну а Малборн нам помогает по идее, потому что талморцы убили его родственников.


Мы говорим про ББ а не про Довакина и Клинков.

Проклятие магических способностей явно не добавляет. Для этого нужны личные навыки


А ты не думал что проклясть их могли именно за волшебство? Норды вполне могли относиться к магии с враждебностью.

Это не исключение, а признак того, что если настойчиво учится - можно достичь мастерства в любом деле независимо от расовых способностей, будь то магия или мечи.


Бесспорно. Но в данной ситуации обучение Ульфригом ББшного войска магии невозможно, да и даже если бы оно таким было, ББ всё равно бы уступали магам и боевым магам Доминиона.

и у противников драконьего культа и их было немало в ту пору.


Пруф, пожалуйста.

Но они же и норды.


Я не про ВСЕХ нордов говорю, а про большинство.

Кто знает сколько магов-нордов подались в ББ... Просто их там не сделали разрабы


Норды плохо относятся к магии.

Так же как и среди легионеров нет ни одного мага, хотя по идее должны там быть. Магией в игре среди имперцев пользовались и то немного только Пенитусы


А как же боевой маг в начале игры? А как же Хайрок в составе Империи?

Я зачаровывал с зельем до 68% защиты. А если зачаровать две вещи - то совсем для магии неуязвим. Потом, это же геймплей, баланс и все такое, а по идее не должно быть ограничения, все зависит лишь от мастерства и материалов.


50000 (да что там! Даже 50) великих камней душ очень сложно набрать, а значит и армию вооружить магическими вещами не получится. А если бы и получилось, Доминион играл бы по тем же правилам, только у них благодаря волшебникам Саммерсета зачарования были бы сильнее.

Хотя пальто юстицаров зачаровано гораздо хуже, чем даже роба мага-новичка...


А ты попробуй зачаруй шмот для целого полка. Знаешь сколько труда и ресурсов это должно потребовать?

И пишите по меньше ,а то надоело на один пост писать ответ полчаса.


Вас никто не торопит.

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...


Под колоссальными душами я подразумевал души всяких даэдра-лордов, архимагов и прочих неординарных созданий, встречающихся, как правило, в единичных экземплярах.

Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно.


Ага, совершенно случайно легионеры оказались около Ульфрига и совершенно случайно решили устроить на него засаду - "А вдруг это не обычный путник, а сам Ульфриг Буревестник?"

Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........


Хорошо, но мы обсуждаем не геймплейные лазейки.

У них просто свои, особые виды магии, но они никак не сильнее обычной. Все равно фаербол и молния лучше, не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.


Хочешь сказать что личами становятся из любви к острым ощущениям?)

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.


Уж точно не среди табельного оружия. Такая роскошь есть лишь у магов-талморцев.

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.


Чтобы захватить душу, нужно быть магом.

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.


Разумеется, безумная толпа будет эффективней спрочённого строя дисциплинированных солдат.

Нет, это лор


Тогда докажи мне что в Скайриме полным-полно зачарованного оружия и камней душ с точки зрения Лора.

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.


Только чёрные. Белые по другому должны делаться по идее.

Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету.


У меня есть предположение, что такая руда душ существует не только в Чёрном Пределе, но и в некоторых других провинциях. Впрочем, это не более чем догадка.

Великих камней душ и вправду немного. Но я ими не пользусь. Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.


Завязывайте уже с флудом, тут и без него есть что обсудить)

Эк меня расколбасило. Сколько понаписал...

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоаннович: 28 Ноябрь 2012 - 09:35

Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#752 Ссылка на это сообщение Gorlukul

Gorlukul
  • Дряхлый лич
  • 2 457 сообщений
  •    

Отправлено

Не забывайте что альтмеры - лучшие волшебники Тамриэля (Телванни могут впрочем, могут не согласится, но Телванни явно не на стороне ББ).

У Телванни и свои проблемы есть.

Их целая Коллегия, а Анкано один.

Так ведь когда Анкано закрутил барьер вокруг себя с помощью Ока, только с помощью Посоха Магнуса получилось пробиться.

#753 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Так ведь когда Анкано закрутил барьер вокруг себя с помощью Ока, только с помощью Посоха Магнуса получилось пробиться.


Магов в Коллегии немало. Они могли бы что-нить сделать, если бы были сильными.
Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#754 Ссылка на это сообщение Gorlukul

Gorlukul
  • Дряхлый лич
  • 2 457 сообщений
  •    

Отправлено

Магов в Коллегии немало. Они могли бы что-нить сделать, если бы были сильными.

Насколько я понял, Око выделяло ну очень большое количество энергии. Столько мог бы сожрать только Посох.

#755 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Насколько я понял, Око выделяло ну очень большое количество энергии. Столько мог бы сожрать только Посох.


Контакты неопытных магов с опасными артфактами обычно заканчиваются плачевно. С Анкано же ничего не случилось, и он весьма умело управлял Оком.
Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#756 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Много же вы тут написали.

Поэтому, дабы сократить эти портянки отвечу в общем.

Характеристики эльфийского и небесного стального меча сравнил - бызовый урон одинаков = 11.

Вы тут хотите доказать что типа норды слабее эльфов. Но по лору, в прошлом, норды этим самым эльфам навешывали люлей, причем почти не применяя магию и часто простых железным оружием.

Также и почитайте Великую Войну, где писало про эффективность нордских легионеров, с помощью которых и удалось выбить эльфов. И это при том, что вооружение и броня у легионеров куда хожу обычного нордского.

Потом вспомним хотя бы Облу и расовые способности. Там как раз явно было видно что у нордов больше силы, выносливости и лучше владение оружием, тогда как эльфы значительно слабее физически, но компенсировали это магическими способностями. Но это не значит, что при должной подготовке они не могут стать магами не хуже альтмеров.

Потом, норды еще имеют способность боевого клича, которое обращает врагов в бегство. Так что если норды хором заорут - то эльфы деморализуются и побегут.

Насчет коллегии и Анкано, типа он сильный маг. Когда он отсоединялся от Ока, то я ничего особо сильного не заметил вего способностях.
И вы говорите что типа остальные маги в Коллегии слабее. Значит, по вашему, получается что и маги-альтмеры типа Фаральды и Нирии тоже слабые?

Анкано не сильнее, просто талморцы шпионят о различных артефактах и собирают инфу.

Так, придя Форелхосту можно встретить альтмера капитана Валмира в броне командира ББ, а по выходу он уже одет в броню и легиона и пытается отправить в подземелье легионера. Если его убить, то у него записка, что он послан охотится на ценный артефакт.

Кстати, хоть маги и нечасто носят броню, но все же предпочитают тяжелую. При должном навыке она не влияет на магию, ну и в играх этих можно встретить магов в тяжелой броне, например главаря-мага Кровавых хоркеров.

В Скайриме потому много зачарованного оружия с точки зрения ЛОРа, что норды любят зачарованное оружие, об этом говорит и зачарователь Коллегии.

Безумная толпа не эффективней дисциплинированных солдат, но норды совсем не безумная толпа. Просто в войске ББ отсутствует формализм отношений, там командиры и бойцы ближе к друг другу, дружнее. А это только плюс.

Чтоб захватить душу не обязательно быть магом, можно просто зачаровать оружие на захват душ.

Ну а то, что типа среди табельного нет зачарованного у ББ, а только магов-талморцев - это геймплей. Просто солдаты армий сделаны разрабами лениво, сильно упрощены и не проработаны.
Изображение

#757 Ссылка на это сообщение Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович
  • Человек-кубизм
  • 1 630 сообщений
  •    
Наш автор

Отправлено

Характеристики эльфийского и небесного стального меча сравнил - бызовый урон одинаков = 11.


Ну, а я о чём? Оружие, которое у Талмора является базовым и выдаётся каждому рекруту, равно по силе оружию, которое ББ если и могут выдать, то только за особые заслуги. В масштабе армии это очень значительный перевес. В броне перевес ещё сильнее.

Вы тут хотите доказать что типа норды слабее эльфов


Нет, я хочу доказать то, что Третий Доминион Альдмери сильнее ББ. Это несколько разные вещи.

Но по лору, в прошлом, норды этим самым эльфам навешывали люлей, причем почти не применяя магию и часто простых железным оружием.


По Лору норды выигрывали благодаря своему количеству, храбрости и Тууму (особенно Тууму). Из всего этого у них осталась только храбрость, а на ней одной войну не выиграешь. Мы уже обсуждали это. К тому же на этот раз эльфы представляют из себя не кучку королевств, а сплочённый (пусть и кровью) Доминион.

Также и почитайте Великую Войну, где писало про эффективность нордских легионеров, с помощью которых и удалось выбить эльфов


Там про них одно предложение:

"...однако войска Джонны встретили сильное сопротивление со стороны контратакующих из Бравила и Скринграда альдмеров. Тем не менее, героические нордские легионеры твердо отбивали спорадические атаки альдмеров..."

Норды показали себя при Битве Красного Кольца, за что слава им и почёт. Но это не делает их супергероями, какими вы их пытаетесь показать. Практически везде сражались имперцы.

И это при том, что вооружение и броня у легионеров куда хожу обычного нордского.


Вообще-то она пратически идентична. Броня легионеров даже чуть сильнее.

К слову, нельзя забывать что в разных провинциях разное снаряжение легионеров.

Потом вспомним хотя бы Облу и расовые способности. Там как раз явно было видно что у нордов больше силы, выносливости и лучше владение оружием, тогда как эльфы значительно слабее физически, но компенсировали это магическими способностями. Но это не значит, что при должной подготовке они не могут стать магами не хуже альтмеров.


Понимаете ли, в среде альтмеров магия - это обычное дело, там те, кто не умеет ей пользоваться считаются такими же странными как и маги-норды в Скайриме.

Потом, норды еще имеют способность боевого клича, которое обращает врагов в бегство. Так что если норды хором заорут - то эльфы деморализуются и побегут


Кличи - это вообще отдельная тема. Я не помню не разу чтобы в лоре или в игре кто-то помимо ГГ использовал свои особые расовые способности (я про активные способности). Вероятно, они доступны лишь для ГГ, или же ими могут пользоваться лишь немногие.

Насчет коллегии и Анкано, типа он сильный маг. Когда он отсоединялся от Ока, то я ничего особо сильного не заметил вего способностях.


"Это геймплей" ©

:D


И вы говорите что типа остальные маги в Коллегии слабее. Значит, по вашему, получается что и маги-альтмеры типа Фаральды и Нирии тоже слабые?


Нет, они - самые обычные молодые маги-альтмеры. Не больше и не меньше. С 1000-летними гуру Саммерсета и Телванни их сравнивать просто глупо, они по силе примерно равны юстициарам-магам.

Анкано не сильнее, просто талморцы шпионят о различных артефактах и собирают инфу


Собсно, я и сам сказал что Анкано явно не самый крутой талморский маг, так как он не распознаёт Дримслив. Я говорил о том, что целая Коллегия якобы продвинутых магов оказалась бессильна перед одним-единственный талморским волшебником.

Так, придя Форелхосту можно встретить альтмера капитана Валмира в броне командира ББ, а по выходу он уже одет в броню и легиона и пытается отправить в подземелье легионера. Если его убить, то у него записка, что он послан охотится на ценный артефакт.


Забавный парень, помнится, меня он неслабо развеселил.

В Скайриме потому много зачарованного оружия с точки зрения ЛОРа


Где об этом говорится?

что норды любят зачарованное оружие, об этом говорит и зачарователь Коллегии


То, что они его любят ещё не значит что его много и что его все могут себе позволить.

Безумная толпа не эффективней дисциплинированных солдат, но норды совсем не безумная толпа. Просто в войске ББ отсутствует формализм отношений, там командиры и бойцы ближе к друг другу, дружнее. А это только плюс.


В Легионе дисциплина явно получше будет.

Чтоб захватить душу не обязательно быть магом, можно просто зачаровать оружие на захват душ.


А где ты найдёшь такое оружие для всей армии?


Ну а то, что типа среди табельного нет зачарованного у ББ, а только магов-талморцев - это геймплей. Просто солдаты армий сделаны разрабами лениво, сильно упрощены и не проработаны.


ГДЕ в Лоре говорилось что броня у солдат зачарованная? Где вообще столько денег наберётся, чтобы снарядить всю армию зачарованными вещами?
Member of an aging inner circle of corrupt loremasters

#758 Ссылка на это сообщение Gorlukul

Gorlukul
  • Дряхлый лич
  • 2 457 сообщений
  •    

Отправлено

Потом вспомним хотя бы Облу и расовые способности. Там как раз явно было видно что у нордов больше силы, выносливости и лучше владение оружием, тогда как эльфы значительно слабее физически, но компенсировали это магическими способностями. Но это не значит, что при должной подготовке они не могут стать магами не хуже альтмеров.

Это значит, что если, скажем, взять обычного норда и обычного альтмера (обычный=среднестатистический) и десять лет обоих учить магии по одинаковой программе, альтмер достигнет гораздо больших успехов. А если не обучая каждому дать по дубине и стравить их, то есть оччень большая вероятность, что норд проломит альтмеру башку.

Кстати, хоть маги и нечасто носят броню, но все же предпочитают тяжелую.

Это имперские боевые маги, да. А если есть маги, которых ориентировали на разведку, они, скорее всего, используют легкую броню. Плюс ещё отдельные личности. Но вряд ли большая часть магов отвлекается на постижение тонкостей ношения брони. Больше изучают сугубо магию и носят ткань.

#759 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, а я о чём? Оружие, которое у Талмора является базовым и выдаётся каждому рекруту, равно по силе оружию, которое ББ если и могут выдать, то только за особые заслуги. В масштабе армии это очень значительный перевес. В броне перевес ещё сильнее.


"Это геймплей" ©

:D

Потом, если снарядить войско стальным и пластинчатым шмотом то оно будет получше. Потом я же говорил, что в реале статы брони важной роли не играют. И полуголые варвары бивали закованных в броню...

Нет, я хочу доказать то, что Третий Доминион Альдмери сильнее ББ. Это несколько разные вещи.


Одних ББ - да. Но я говорю о нордах вообще.


По Лору норды выигрывали благодаря своему количеству, храбрости и Тууму (особенно Тууму). Из всего этого у них осталась только храбрость, а на ней одной войну не выиграешь. Мы уже обсуждали это. К тому же на этот раз эльфы представляют из себя не кучку королевств, а сплочённый (пусть и кровью) Доминион.


Но Тууму может научится любой норд.




Вообще-то она пратически идентична. Броня легионеров даже чуть сильнее.

К слову, нельзя забывать что в разных провинциях разное снаряжение легионеров.


Хреновая у них броня, это однозначно. В Обле она была красивее и лучше...



Кличи - это вообще отдельная тема. Я не помню не разу чтобы в лоре или в игре кто-то помимо ГГ использовал свои особые расовые способности (я про активные способности). Вероятно, они доступны лишь для ГГ, или же ими могут пользоваться лишь немногие.


Для ГГ они доступны только в игре. По лору - каждому представителю определенной расы. ДА и в игре нпс их используют, например бандит-босмер натравливал на меня медведя.




Нет, они - самые обычные молодые маги-альтмеры. Не больше и не меньше. С 1000-летними гуру Саммерсета и Телванни их сравнивать просто глупо, они по силе примерно равны юстициарам-магам.


Ну мало кто доживал до такого возраста и достигал такого мастерства...

Собсно, я и сам сказал что Анкано явно не самый крутой талморский маг, так как он не распознаёт Дримслив. Я говорил о том, что целая Коллегия якобы продвинутых магов оказалась бессильна перед одним-единственный талморским волшебником.


Только тогда когда он стал черпать силу из Ока.

Где об этом говорится?


Я же сказал - из диалогов.

То, что они его любят ещё не значит что его много и что его все могут себе позволить.


Вполне могут. Нищих там особо не так много, поменьше чем в Сиродиле, как мы видим в Обле.

А где ты найдёшь такое оружие для всей армии?

ГДЕ в Лоре говорилось что броня у солдат зачарованная? Где вообще столько денег наберётся, чтобы снарядить всю армию зачарованными вещами?


Пускай за свой счет снаряжаются. Ну и особо хорошие виды зачарованного шмота можно сделать наградным.
Изображение

#760 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 4 818 сообщений
  •    

Отправлено

Это значит, что если, скажем, взять обычного норда и обычного альтмера (обычный=среднестатистический) и десять лет обоих учить магии по одинаковой программе, альтмер достигнет гораздо больших успехов. А если не обучая каждому дать по дубине и стравить их, то есть оччень большая вероятность, что норд проломит альтмеру башку.


Не факт что альтмер достигнет больших успехов. Базовые возможности разные - да, но все остальное зависит лишь от личных качеств обучаемого.

Потом, норд еще может обучится тууму, а альтмер - нет.
Изображение

#761 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 181 сообщений
  •    

Отправлено

норд еще может обучится тууму, а альтмер - нет.

Лет за 15-20

Потом, если снарядить войско стальным и пластинчатым шмотом то оно будет получше.

Дооо, я даже представляю себе, как обрадуются талморские маги медленным консервированным солдатикам

Также и почитайте Великую Войну, где писало про эффективность нордских легионеров, с помощью которых и удалось выбить эльфов. И это при том, что вооружение и броня у легионеров куда хожу обычного нордского.

Обычного нордского чего?

Также и почитайте Великую Войну, где писало про эффективность нордских легионеров, с помощью которых и удалось выбить эльфов.

С помощью - не значит, что войну выиграли одни нордские легионеры.

Просто в войске ББ отсутствует формализм отношений, там командиры и бойцы ближе к друг другу, дружнее.

не факт, что дружнее.

кто не умеет ей пользоваться считаются такими же странными как и маги-норды в Скайриме.

Я думаю, они просто считаются быдлом

Нищих там особо не так много, поменьше чем в Сиродиле, как мы видим в Обле.

В скайриме нищих чуть более, чем дофига. особенно в таких культурных владениях, как Рифт, Предел, Винтерхолд и Истмарк




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых