[Silеnt]

Обсуждаем все, объединенное одной, целевой и многогранной тематикой - ВС. Если что-то, на ваш взгляд, (не) должно находиться в опросе, отписывайтесь.

[Дмитрий Иоаннович]

Посмотрел бы я, как эта троица одолела Мехруна Дагона и его Даэдра, если бы это были не тупые боты, а реальные игроки.

ТЕС создаю не я а Беседка. Раз выходит что Дагон так туп, значит так оно и есть, без всяких "если бы".

[Katze Siegie]

Беседка создает их так, потому что игрок должен победить, а не потому что Мехрун туп. Был бы он в игре умным, бегали бы мы вокруг врат Обливиона месяц, и без толку. Будто ты этого не понимаешь.
P.S. Вот придет Акавир в Тамриэль, посмотрим, где Аэдра окажутся. Чего-то в прошлые вторжения они себе сидели на небе и в ус не дули. Так себя сильные ведут?

[say]

P.S. Вот придет Акавир в Тамриэль, посмотрим, где Аэдра окажутся. Чего-то в прошлые вторжения они себе сидели на небе и в ус не дули. Так себя сильные ведут?

А как по-вашему поведут себя даэдра (которые сильные)? А так же почему аэдра вообще должны себя как-то повести при вторжении одних смертных к другим?

[Katze Siegie]

А как по-вашему поведут себя даэдра (которые сильные)?

Даэдра уж точно в сторонке не останутся, потому что им интересно вмешиваться в дела смертных. А уж что именно они сделают, мне не ведомо. Что-то в своих интересах.

А так же почему аэдра вообще должны себя как-то повести при вторжении одних смертных к другим?

Вообще-то смертные Тамриэля им как-будто молятся и просят всякую фигню для себя. Как должны поступить Боги, когда нападают на тех, кто им поклоняется? Странный вопрос, правда. Защищать должны. Если им все равно, то в топку таких богов, от которых нет толку.

[say]

Даэдра уж точно в сторонке не останутся, потому что им интересно вмешиваться в дела смертных.

Пока вижу лишь личное мнение. Моё же мнение противоположно. А как на самом деле поведут себя аэдра и даэра могут сказать только разработчики (если захотят)

Вообще-то смертные Тамриэля им как-будто молятся и просят всякую фигню для себя. Как должны поступить Боги, когда нападают на тех, кто им поклоняется? Странный вопрос, правда. Защищать должны. Если им все равно, то в топку таких богов, от которых нет толку.

Как мы знаем из книги "Разновидности веры в Империи" различные народы Тамриэля, Йокуды и о. Саммерсет почитают в основном одних и тех же божеств (аэдра), только под разными именами. Так почему же Вы думаете, что расы акавира не почитают этих же аэдра, к примеру того же Акатоша, только под другим именем? К примеру как говорят "Карманные путеводители по империи" - их дракон стал одним из наиболее ярких символов Империи Септимов. (что за их дракон?), или Часто среди них (редгардов) можно встретить фанатичных приверженцев Сатакала, Змеиного Бога, с которыми веками происходили стычки на границах Алик'р (с акавирскими пиратами).
Так что же это за Змеиный бог и их дракон? Не Акатош ли? Так почему же он должен вмешиваться, когда одни его почитатели нападают на других?
Естественно это только лишь предположение, но пока нет точной информации о пантеоне Акавира, рано говорить что акавирцы чужие для почитаемых в тамриэле аэдра. Поэтому я лично пока не вижу причин для вмешательства аэдра в междоусобный конфликт смертных. Вот когда в Тамриэль вторгся один из даэдра, тут да, тут Акатош вмешался. Итог мы знаем - даэдра залез обратно в нору из которой вылез (и как нам сказали разработчики - навсегда).
 
По теме:
Не считаю никакую расу (нацию) сильнее других:
- айлейдов разгромили Сиродильцы с нордами,
- фалмеров разгромили норды,
- двемеры исчезли,
- аргониан брали в рабство данмеры,
- данмеров изгнали на Солстейм аргониане,
- бретонов били норды,
- нордов били бретоны и т.д. и т.п.
Если же говорить о самом сильном государстве в Тамриэле, то на мой взгляд это несомненно Империя, так как только она смогла покорить весь Тамриэль, покорив все остальные государства и союзы. Альдмерский Доминион (второй) тоже претендует на это место, но пока они не захватили весь Тамриэль, поэтому пока я не считаю их самым сильным гос. образованием. Акавирцы - нет. Камаль и цаэски уже предпринимали безуспешные попытки вторжения в Тамриэль, но они так и остальсь безушпешными (впрочем как и попытки Империи колонизировать Акавир).
В самом Акавире расклад нам уже дан. Ка-По-Тун самые сильные на суше, цаэски - на море. "Ка-По-Тун означает "Империя Тигродракона". Этим кошачьим народом правит божественный Тош Рака, Тигродракон. Сейчас у них великая империя, сильнее, чем у цаэски (только не на море)." (Таинственный Акавир).
О самом сильном государстве во всём Нирне даже и речи быть не может, победителя определить невозможно. Конфликтов было много, но все остались при своих.

[Silеnt]

Вообще-то, в TESO речь идет о событиях то ли 1-ой, то ли 2-ой эры.

2ая Эра

Поэтому говорить что Эльсвейр поддерживает действия Талмора сейчас (Скайрим и после него) нельзя

Я говорил про Первый Доминион.

Silent, прочитай "Таинственный Акавир". Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире.

Читал. Цитата: "После того, как Змеиный Народ сожрал всех людей, они пытались перейти на Драконов. Им удалось покорить Красных Драконов, но на выручку По-Туну прилетели черные. Разразилась ужасная война, ослабившая и кошек, и змей, а Драконы погибли все. С той поры кошачий народ пытается стать Драконами", - и где ты увидел, что Ка По Тун одержали вверх?

А Ка По Тун вполне могут заручиться поддержкой Танг Мо

Еще в 3Э если не во 2Э заручились.

Давайте определимся: речь идет о всей истории Нирна и вопрос стоит, какая армия была или является на самый поздний момент истории Древних Свитков (т.е. 4Э) сильнейшей? Тогда, пожалуй, спорить бессмысленно - во времена Меретической Эры все равно действовали силы, с которыми не сравнится ничто более позднее. Кроме, разве что, двемеров.

Опрос не является ключевым аспектом данной темы. Речь идет о любой, когда-либо существовавшей(существующей) военной державы. Я думал, в первом посте темы я вполне ясно раскрыл её суть.

Silent, полагаю, второй опрос про союзы и империи не помешал бы.

Сделал. Если что-то упустил: отписывайтесь, добавлю.

[Дмитрий Иоаннович]

Беседка создает их так, потому что игрок должен победить, а не потому что Мехрун туп.

Ну вообще-то Дагон и по ЛОРу туп. Он - повелитель разрушения и прочих бесчинств, умственная работа - не его профиль. Вот если бы Хермеус Мора таким же образом наоткрывал врат, то тогда да, можно было бы смело заявлять что это огрех Беседки.

P.S. Вот придет Акавир в Тамриэль, посмотрим, где Аэдра окажутся. Чего-то в прошлые вторжения они себе сидели на небе и в ус не дули. Так себя сильные ведут?

Ну почему же. С Умарилом Пташечкой помогли разобраться? Помогли. Мерунеса остановили? Остановили. Благословения раздают? Раздают. Амулет Королей, спасавший от Обливиона долгие века аэдра сделали. Чем не боги?

А в распри Империи и Доминиона, ровно как и Тамриэля с Акавира, они не лезут, так как все стороны поклоняются им, так или иначе. (хотя, возможно, скоро аэдра начнут мешать Доминиону)

[Myyrn]

более того, какой-то жалкий смертный-герой Бэттлспайра также наздавал ему пинков. А ведь это один из мощнейших принцев Даэдра.

Зная его истинное имя и обвешавшись артефактами против даэдра.

Эта троица с некоторой помощью Клинков одолела всю армию даэдра и самого Дагона) Несметное кол-во всяких там скампов и дремора ничего не дало Мерунесу.

Скажем так, если бы троица не закрывала Врата в Обливион, то рано или поздно умерла бы.

Время Аэдра прошло, смирись

Да? А Муурн считает, что планеты просто так не исчезают.

Ну вообще-то Дагон и по ЛОРу туп. Он - повелитель разрушения и прочих бесчинств, умственная работа - не его профиль. Вот если бы Хермеус Мора таким же образом наоткрывал врат, то тогда да, можно было бы смело заявлять что это огрех Беседки.

Любите вы доброго демона-прыгуна.

Опрос мне странным кажется. Надергано всего и из разных эпох. Неудобно сравнивать.

[Дмитрий Иоаннович]

Зная его истинное имя и обвешавшись артефактами против даэдра.

Ну всё-таки.

Скажем так, если бы троица не закрывала Врата в Обливион, то рано или поздно умерла бы.

Не вполне понял что Вы хотели сказать. Если бы врата в Кватче и великие врата в Бруме не закрыли, всё было бы кончено, да. Но какое это имеет отношение к моей фразе?

[Falcon]

Не-не-нееее. Если бы пришел Магнус, он бы всем показал, где грязекрабы зимуют. Счастье Нирна, что он сидит в Этериусе и никого, кроме айлейдов, не трогает... Кстати, а он-то бессмертный. И при этом Аэдра.

Но это оффтоп. Предлагаю вернуться к теме.

[Myyrn]

Кстати, а он-то бессмертный. И при этом Аэдра.

Аэдра смертны. Инфа 100%.

Не вполне понял что Вы хотели сказать. Если бы врата в Кватче и великие врата в Бруме не закрыли, всё было бы кончено, да. Но какое это имеет отношение к моей фразе?

Имеет. В открытом бою Мартин и ко не сильнее. Но они наносили удары по нужным местам. Потому и выиграли.

Ну всё-таки.

Ну все-таки силы у Дагона поболее. Но расставляет он ее как-то невезуче.

[Falcon]

Аэдра смертны. Но Магнус нет. Вообще, мой предыдущий пост относился к этой реплике Siegfried88:

Аэдра на костер! В печь истории! Посмотрел бы я, как эта троица одолела Мехруна Дагона и его Даэдра, если бы это были не тупые боты, а реальные игроки. Клинки же самые большие идиоты в Обливионе и после Кризиса. У них под носом убили трех наследников, Императора, украли Амулет Королей, а в 4Э Тамриэля их вообще распустили. Нашел ты помошников, угу))) Время Аэдра прошло, смирись.

Я опоздал чуток.

[Myyrn]

Аэдра смертны. Но Магнус нет.

Оффтоп: Магнус -- аэдра. Аэдра смертны. Вывод.

Я опоздал чуток.

Угу.

[Falcon]

Ладно, шьорт с ним. Вернемся к теме: Талос объединил Тамриэль, ни у кого такое не получалось больше. Вывод?...

[Katze Siegie]

Действительно, речь зашла о Богах, а тема про армии. Раз мы с таким упорством обсуждаем Аэдра и Даэдра, нужно создать такую тему, если ее нет (мне не встречалась, а если кто видел, киньте ссылку, пожалуйста).
Silent, "Цаески означает "Змеиный Дворец", и они были когда-то главной силой Акавира (пока не пришел Тигродракон)". "Ка По Тун означает "Империя Тигродракона". Этим кошачьим народом правит божественный Тош Рака, Тигродракон. Сейчас у них великая империя, сильнее, чем у цаески (только не на море)" - вот где я увидел, что Ка По Тун сильнее! "Сначала, - говорит Тош Рака, - мы должны истребить всех вампирских змей." А затем Император Тигродракон намерен вторгнуться в Тамриэль. - в Беседке про Скайрим говорили, что сначала искали в прошлых играх то, на основе чего можно сделать новую игру. Вот эта последняя фраза из "Таинственного Акавира" дает основания надеяться увидеть в TES Акавир.
Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

[Silеnt]

Действительно, речь зашла о Богах, а тема про армии. Раз мы с таким упорством обсуждаем Аэдра и Даэдра, нужно создать такую тему, если ее нет (мне не встречалась, а если кто видел, киньте ссылку, пожалуйста).
Silent, "Цаески означает "Змеиный Дворец", и они были когда-то главной силой Акавира (пока не пришел Тигродракон)". "Ка По Тун означает "Империя Тигродракона". Этим кошачьим народом правит божественный Тош Рака, Тигродракон. Сейчас у них великая империя, сильнее, чем у цаески (только не на море)" - вот где я увидел, что Ка По Тун сильнее! "Сначала, - говорит Тош Рака, - мы должны истребить всех вампирских змей." А затем Император Тигродракон намерен вторгнуться в Тамриэль. - в Беседке про Скайрим говорили, что сначала искали в прошлых играх то, на основе чего можно сделать новую игру. Вот эта последняя фраза из "Таинственного Акавира" дает основания надеяться увидеть в TES Акавир.
Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

Спасибо, я в курсе всего вышеописанного. Ты написал:"Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире." Я процитировал о том, что в войне между Цаэски и Капотун никто не вышел победителем.

Талос объединил Тамриэль, ни у кого такое не получалось больше. Вывод?...

Двемеры, на мой скромный взгляд, обладали наивысшей военной мощью, если точнее, боевой единицой - Нумидиумом, которым любезно воспользовался Талос. У них есть также ВВС(Дирижабли) и другие технологии, которые нам неизвестны. Но при этом они никогда не стремились к Власти им просто нужно было место для "уединения".

[Katze Siegie]

Ты написал:"Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире." Я процитировал о том, что в войне между Цаэски и Капотун никто не вышел победителем.

Действительно. Я написал не правильно, признаю. Но все-таки победителем можно считать Ка По Тун, раз их государство стало сильнее Цаэски. Они не просто ослабили змей, но возвысили себя.

Но при этом они никогда не стремились к Власти им просто нужно было место для "уединения".

Неизвестно, стремились бы они к власти или нет, если бы существовали далее. Все таки Нумидиума они построили не ради забавы, а, скорее всего, для завоевательной войны. Иначе зачем он нужен? Не могли же они его оставить гавсегда без действия.

[Silеnt]

Все таки Нумидиума они построили не ради забавы, а, скорее всего, для завоевательной войны.

Кагренак познав божественную силу Лорхана решил "вдохнуть жизнь" в Нумидиум, с целью создания нового бога, но сам мотив неизвестен. Кимеры возмутились такому пренебрежению к богам и таким образом развязалась Война Первого Совета, дальше история рассказывается с разных точках зрения.

[Katze Siegie]

Ну а бог-то им зачем? Молиться можно было и Сердцу Лорхана, а не строить здоровенного Нумидиума. Тайбер использовал его для войны, думаю и двемер он нужен был для того же.

[Дмитрий Иоаннович]

Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

Перевелись драконы на Акавире, только правитель Ка По Тун остался (хотя, возможно, его военочальники тоже достигли формы дракона). У Империи, ксати, тоже раньше были драконы, последнего убил Сайрус. А акавирцы скорее всего крах потерпят если на Тамриэль нападут, слишком уж это дорогостоящее дело - атаковать другой материк.