Один из создателей Elder Scrolls дал интервью к юбилею Oblivion

К комментариям (132)

20 марта The Elder Scrolls IV исполнилось 15 лет. В честь юбилея портал vg247 взял интервью у Теда Петерсона, одного из создателей Elder Scrolls. Краткий пересказ материала подготовил наш портал. Приятного чтения.

15 лет назад разработчики ещё не знали, что четвёртая часть культовой серии окажется для компании прорывом, поскольку благодаря одновременному запуску на Xbox 360 и ПК, с серией познакомится больше игроков, чем когда-либо прежде. От огромного открытого мира Сиродила, который продемонстрировал мощь консолей последнего поколения, до использования голливудских талантов в озвучке персонажей. Oblivion был эталоном и коренным изменением одновременно.

Ключевая фигура в разработке Древних Свитков  Тед Петерсон,  участвовал в первых четырех играх Elder Scrolls. С ним и решено было поговорить о создании Oblivion, его наследии и первых годах серии Elder Scrolls. 

Мы всегда говорили, что The Elder Scrolls 4 будет именоваться Oblivion. То, что должно было быть в Elder Scrolls 3, довольно часто менялось, но мы всегда думали, что это будет название четвертой части. Daggerfall – это первый раз, когда мы упоминаем Обливион как место, а даэдра – как нечто, поэтому, когда они сказали, что делают Обливион, это не было новостью.

Тед Петерсон

Начало Oblivion и Morrowind — это своеобразная отсылка к Arena и Daggerfall. После помилования и побега из тюрьмы вам дается королевская миссия, вы выходите из канализации и можете исследовать мир так, как считаете нужным. Нечто похожее было и в Morrowind, где после выхода с корабля и получения бумаг (без которых вы не пройдете дальше), вам открывался целый мир. 

«Подобная фишка родилась ещё в самых первых частях серии: в Арене и Даггерфолле. Вы проходите подземелье, а затем выходите на поверхность, чтобы начать настоящую игру. Я рад, что [Oblivion] в значительной степени продолжил эту традицию».

Elder Scrolls IV: Oblivion

Новые поколения консолей стали играть важную роль с Морровинда, и в Oblivion эта традиция также была продолжена. Четвёртая часть была неотделима от Xbox 360.

После помилования и побега из тюрьмы вам дается королевская миссия от императора Уриэля Септима, который затем умирает на ваших глазах. Затем вы выходите из канализации и можете исследовать мир. Тот первый час, от крошечной тюремной камеры до ощущения просторов Сиродила, был завораживающим, и то, что вы могли делать это с помощью беспроводного контроллера, казалось началом новой эры. Тед высоко оценивает то, как Oblivion несет в себе одну из отличительных черт серии, хотя были вещи, которые его разочаровали.

«Помню я погружался в лор вселенной и наткнулся на карманный путеводитель по империи, вышедший с The Elder Scrolls Adventures: Redguard. Там имперская провинция упоминалась как территория тропического климата. Джунгли, проще говоря. Но когда вы попадаете в саму игру, то начинаете думать: «Ну, это скорее лес в европейском стиле. Это нечто другое. Не совсем то, что я представлял».

Больший акцент на консольный запуск привел к тому, что по сравнению с прошлой частью, в Oblivion было всего понемногу меньше: побочных квестов, гильдий и даже разнообразия пейзажей. На протяжении многих лет Bethesda подвергалась критике за это. Morrowind часто оценивался среди фанатов выше, чем Oblivion, и Тед признает, что у них с Тоддом были разные подходы к созданию мира. Сиродил был выбран отчасти потому, что Тодд и ведущий дизайнер Кен Ролстон хотели вернуться к классическому фэнтези в стиле Dungeons and Dragons Daggerfall и Arena.  

В первых Elder Scrolls имперская провинция существовала, но это был всего лишь один город, и когда вы собирали все части посоха, вы могли отправиться туда. Вы просто заходили в главный город, а потом вас выгоняли, так чтобы вы не смогли посетить все остальное.

Тед Петерсон

Одним из основных изменений, которое внес Oblivion в серию, стало добавление ограничений, спасающих вас от самих себя. Важные NPC стали неубиваемыми, вы не могли продать или выбросить важные предметы, пока их назначение не будет исполнено. Это противоречит ветвящейся структуре Elder Scrolls, где последствия превалируют над препятствиями если вы убьете кого-то, кто нужен для вашей квестовой линии, Morrowind скажет вам перезагрузить игру или «продолжить жить в этом обреченном мире». 

Кроме того, в отличие от прошлых игр, в озвучивании Oblivion принимали участие известные актеры Патрик Стюарт и Шон Бин. У Arena на CD-ROM была озвучка, но ничего сравнимого с капитаном Жан-Люк Пикаром и профессором Чарльзем Ксавьером, разговаривающего с игроком. Привлечение такого таланта говорило о репутации Bethesda как студии, но в том числе означало и компромисс для сцен, в которых участвовали их персонажи. Довольно сложно заставить человека читать диалоги на тысячи часов. Это вынуждает быть линейным, особенно, если у вас ограниченное время.

Уриэль Септим VII, Oblivion

Еще работая над Arena, Bethesda пыталась добавить в игру сетевой аспект, но с тем уровнем технологий сделать это было довольно сложно. Попытку возобновили позже, в An Elder Scrolls Legend: Battlespire, однако большего коммерческого успеха игра не добилась. 

Разработка Daggerfall была довольно утомительной, было множество новых функций, больше ролевых аспектов и процедурной генерации. В том время подход к работе был довольно свободным, идеи реализовывались буквально по мере их появления. Вплоть до того, что команда сделала большую карту Тамриэля, размером с чей-то стол и каждый сотрудник мог отметить там любой город и дать ему название.

Нечто похожее было и с различными механиками. Изначально в игре не планировались вампиры и оборотни, однако в то время вышла бумажная ролевая система Vampire: The Masquerade. И будучи под большим ее влиянием, в самом конце разработки были добавлены новые существа. 

Каждая последующая часть Elder Scrolls была реакцией на предыдущую. Daggerfall намеренно усложнили, потому что Арена была слишком прямолинейна. Для Morrowind было решено оставить один вариант вместо нескольких. Хотя если ознакомиться с лором, можно увидеть и иной взгляд на ситуацию, которая ставит под сомнение, были ли игрок настоящим героем. Oblivion в этом сильно проще — даэдра явно злые и должны быть остановлены. 

Арт OnceLost Games

После Daggerfall в 1996 году Тед покинул Bethesda и вернулся в качестве подрядчика в Morrowind и Oblivion. Над Skyrim он уже не работал, но в игре есть присутствие Петерсона. Квест «Пробуждение королевы волков» является прямой отсылкой к «Королеве волков», серии внутриигровых книг, которые он впервые написал для Morrowind. 

Сейчас Петерсон, вместе со старыми коллегами по команде Elder Scrolls Джулианом ЛеФеем и Виджеем Лакшманом, директорами Daggerfall и Arena соответственно, работает в новообразованной студии OnceLost Games. Команда занята создание The Wayward Realms, ролевой игрой в фентезийном мире. Подробнее о проекте и трудностях разработки можно прочитать в наших материалах.

Материал подготовлен gkalian специально для TGM — Tesall Game Magazine.
22

Комментарии

Добавить комментарий

по сравнению с прошлой частью, в Oblivion было всего понемногу меньше

В Морровинд мы могли летать, запрыгивать на большую высоту.
А Обливион получился плоским, двумерным миром.
Минус целое измерение!

Но обилие концовок в Daggerfall тоже слишком большое, так что в Morrowind был уже один вариант.

Секта в своем репертуаре) В оригинальном интервью Петерсон не говорит, что обилие концовок в Даггерфоле слишком большое и не выставляет одну концовку ТЕС3 как однозначный плюс. Даже оправдывается, что хотя концовка только одна, но в лоре можно подыскать аргументы в пользу антагониста.

Ted believes that each of the Elder Scrolls is a reaction to the last. Daggerfall was wilfully complex in response to complaints that Arena was too straightforward, and then it was decided Morrowind would have one ending instead of multiple, but if you read the lore, you get some added perspective that throws into question whether you were the real hero.

gkalian
администратор
автор
31.03.2021 — 10:54

mr_pook, кто о чем, а mr_pook как обычно видит какие-то выпячивания Морровинда, там где их нет. Не спорю, что перевод не дословный, но чтобы не подгорало, переформулировал, чтобы быть ближе к первоисточнику.

gkalian, спасибо! С пониманием отношусь к моментам, когда на Tesall случайная ошибочка в переводе приводит к подлизыванию Морровинду)

gkalian,

но чтобы не подгорало

артель "Напрасный труд".

gkalian,
Возможно я ошибаюсь, но судя по всему у человека явно нездоровая одержимость Морровиндом. И постоянное упоминание некой секты... Что за секта? (кстати если действительно есть секта поклонников морровинда , то как в нее записаться).

Минутка сектантских теорий - первая буква ника - М - так же как и у ненавистного объекта, вторая буква - r, а в слове Morrowind - две r. Ну и конечно же 2 о. Совпадение?

Hangman
модератор
31.03.2021 — 17:26

Roden, тут не одержимость, а нечто более величественное - добровольно возложенная на себя миссия по организации движухи в комментах любой ценой, вплоть до вброса соотв. субстанции на вентилятор.

Hangman, а ведь и правда, человек старается, а мы не оцениваем по достоинству... Можно даже сказать - глас вопиющего в пустыне! Такой талант пропадает.

Roden, Hangman, IgorLutiy
Я лично поймал вора за руку. Четко указал манипуляцию в тексте (возможно неосознанную). Автор даже честно исправил неточность. Но вместо признания уже вполне очевидного существования секты, вы начинаете обсуждать личность разоблачителя, нивелируя его труды. Мда

mr_pook,

Четко указал манипуляцию в тексте (возможно неосознанную). Автор даже честно исправил неточность.

Против этого ни чего не имею. Если в тексте есть неточности или искажения оригинала, то только за.

Но уже не в первый раз в Ваших комментариях все сводится к

подлизыванию Морровинду)

и

Секта в своем репертуаре)

А это, лично меня, навело на мысль о том, что либо просто пытаетесь развести то что называется "Срач" в комментариях. Либо присутствует какая то нездоровая ненависть к Морровинду. Просто я встречал на просторах интернета много людей которые или люто ненавидят, или чуть ли не поклоняются этой ИГРЕ.

Здесь же в некоторых новостях (про комментарии не говорю) о ТЕС отсылки к Морровинду как то не выглядят уж чем то сверх фанатичным.

mr_pook,

Четко указал манипуляцию в тексте

Если уж так рассматривать, то это вы увидели там манипуляцию (каждый же видит то, что хочет или может увидеть, верно?). На мой взгляд это не более чем незначительная неточность перевода. Вполне обычная вещь при переводе. Если это не профессиональный платный перевод. Хотя давайте смотреть правде в глаза - даже в платном проф переводе бывают ошибки и даже более значимые.

вы начинаете обсуждать личность разоблачителя, нивелируя его труды

Вот опять вы упорно видите то, что хотите видеть. Я же в своем сообщении наоборот возвеличивал вас как непризнанного гения, который старается ради других. А другие не оценивают его по достоинству. И грущу от этого. Всегда жаль, когда такие таланты пропадают даром. Но давайте посмотрим с другой стороны - ведь многие истинные гении часто бывают не признанными при жизни. Ибо их талант столь велик, что текущее поколение зачастую не в силах оценить весь размах величия и гения таких людей. Вам бы стоило быть снисходительнее до нас, таких мелких и заблуждающихся людишек.

Roden,

Либо присутствует какая то нездоровая ненависть к Морровинду. Просто я встречал на просторах интернета много людей которые или люто ненавидят, или чуть ли не поклоняются этой ИГРЕ.

Игра нормальная, это же не Ведьмак какой-то. Но вот фанатская база у нее немного токсичная.

Здесь же в некоторых новостях (про комментарии не говорю) о ТЕС отсылки к Морровинду как то не выглядят уж чем то сверх фанатичным.

Секта тонко действует. Во-первых, постулируется идея о том, что оригинальность сеттинга ТЕС3 это дико важная вещь, а возвращения к классическому фэнтези-сеттингу - однозначный минус. Подобное можно наблюдать практически в любых статьях об Обливионе или Скайриме. Во-вторых, продвигается тезис, что отсутствие каких-то фишечек из ТЕС3 в последующих частях - это плохо, но аналогичное упрощение Морровинда по сравнению с Даггерфолом уже не берется в рассчет. Вот в случае этого текста случайно оказывается, что нафиг нужны эти семь концовок) Слишком много)

IgorLutiy,

На мой взгляд это не более чем незначительная неточность перевода

В оригинале Петерсон практически оправдывается за то, что в Морровинде сделали только одну концовку по сравнению с Даггерфолом. Автор же перевел всё так, что Петерсон утверждает будто "нафиг нужны эти семь концовок". Это точно незначительная неточность?)

Я же в своем сообщении наоборот возвеличивал вас как непризнанного гения, который старается ради других.

Это ваши фантазии. На деле я просто очень люблю Обливион и считаю, что игру часто незаслуженно хейтят на основании того, что в каком-то Путеводителе по империи упоминались тропики в Сиродиле.

IgorLutiy, Вместо сарказма лучше бы попытался услышать, что тебе человек пытается донести.

Называть не точностью перевода вкладывание в уста человека слов которые он не говорил? Серьезно? С таким успехом я могу не прямолинейно послать тебя на 3 буквы, а потом ответить тебе твоими же словами "каждый же видит то, что хочет или может увидеть, верно?".

mr_pook, На Тесолле критика не принимается, только облизывание статей и восхваление Морровинда, если ты не занимаешься этим, то ты автоматически "клоун" с которого все смеются.

А когда ты говоришь что, человек таких слов не говорил, что это вкладывание чужих слов в уста, вместо того чтобы принять свою вину, начинают оправдывать неточностью перевода, ЛМАООООО

spicy horse, спасибо, достойный человек. Пока здесь есть люди вроде вас, я не остановлюсь.

mr_pook, Для полного отвала не хватает Лорда Зайчика с его высказываниями в духе "Сначала сам напиши статью, а потом критикуй! И вообще тут не стол заказов!" xD

Hangman
модератор
01.04.2021 — 14:34

mr_pook,

Пока здесь есть люди вроде вас, я не остановлюсь.

Вот по этому мы не обсуждали личность, а отмечали заслуги данной личности перед Тосолом.

Hangman, Ждем вручение медали от Лорда Зайчика

Hangman
модератор
01.04.2021 — 14:46

spicy horse, медаль в виде лопаты, вентилятора или двух Евгениев?

"Morrowind часто оценивался среди фанатов выше, чем Oblivion"

Среди фанатов Морровинда, хе-хе

Aeltorken, нет, среди фанатов ТЕС. Ибо среди фанатов Морровинда он оценивается выше не чаще, а всегда (что в общем-то логично, иначе какие они фанаты?).

Aeltorken,
Многие фанаты серии (и я в том числе) начали свое знакомство с 3 части. Поэтому некоторые упрощения и вырезки в последующих частях возможно послужили тому что Морровинд оценивается выше.
Морровинд, в свое время был чем то необычным, словно это другой мир - растительность, животные, архитектура + великолепный соундтрек. Ощущение присутствия на другой планете. Последующие части такого не давали (ну за исключением Дрожащих островов).

И учитывая фактор некой ностальгии неудивительно что все более новые части сравниваются со старыми.
У меня есть знакомый для которого Дагерфолл это все, а последующие части унылое г...
Теперь же будут те для кого Скайрим это вершина ТЕС, а все последующее хрень.

Roden, золотые слова. Действительно, огромная часть русскоязычного компьюнити познакомилась со свитками с 3-ей части. И именно это сделало её такой особенной во многих сердцах.

Даггер был отличной игрой. Но он появился в то время, когда у нас компьютеры были дорогой экзотикой. А вот ко времени Морры они уже стали обыденностью. Разрыв между Морровиндом и Обливионом был слишком короткий. В итоге получилось так, что фанаты третьей части массово почти сходу окунулись в новый мир Сиродиила. И, естественно (да, потому что мало и значительно проще, по сравнению с Моррой), стали ругать Облу.

И да, безусловно что Морра это тоже упрощение по сравнению с Даггером, но сколько было к тому времени тех, кто играл у нас в Даггера? Единицы. И они тоже возмущались при выходе Морры, но тонули в массе новых восторженных игроков.

В итоге фанаты Морры ругали Облу. И это было вполне обоснованно. Единственный безусловный плюс четвертой части - это графика. С этим не поспоришь. Она была волшебна. Но графика это хорошая черта любой части свитков. В Даггере для своего времени она была отличная. В Морре отличная для своего времени. В Обливионе для своего и даже в Скайриме тоже была на высоте. Но тоже уже для своего времени.

А потом был заметно больший перерыв перед выходом Скайрима. И уже подросло следующее поколение. Часть осталась тех, кто познакомился с Обливионом. И несколько поредели ряды тех, кто играл в Морровинд (те кто играл в Даггер вообще канули в летах).

Ну а когда выйдет шестая часть - сравнивать будут в лучше случае со Скайримом. Слишком большие промежутки времени.

В общем все фигня, кто с чего начал знакомство - тому то и дороже. Здесь, как среди администрации, так и среди части пользователей много олдфагов. Поэтому давайте будем смотреть правде в глаза - мы познакомились с серией с Морровинда, вот он нам и будет всех милее и дороже. Ибо. Остальное суета сует. Те кто помоложе - им по душе что-то посвежее.

IgorLutiy а ты не замечаешь, как в своем комментарии в одних моментах говоришь: "Все эти споры от того, что люди превозносят свою первую игру". А потом между прочим добавляешь: "Но вот Обла конечно фигня". Никаких противоречий?)

Hangman
модератор
01.04.2021 — 15:24

mr_pook, ни что не мешает человеку здраво оценить что-то вобщем, а потом выразить отдельно своё личное мнение относительно этого.
Признак перпендикулярного мышления - это когда конец фразы противоречит её началу.

Hangman, нет, в данном случае очень даже мешает) Своим общим посылом IgorLutiy фактически отрицает возможность отдельного фаната объективно сравнивать свою первую игру в серии с другими частями. А потом сам пытается дать оценку, перед этим заявив, что это нереально)

Hangman
модератор
01.04.2021 — 15:50

mr_pook, Однажды дзен-буддист Фёдор начал отрицать величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали «куда надо», отрицал там свое отрицание, убедившись тем самым в справедливости закона отрицания отрицания.

Это был намек секты (от имени Hangman) в сторону IgorLutiy о том, что не надо продвигать все эти мыслишки о том, что мы предвзяты. Надо лизать Морровинду.

Hangman
модератор
01.04.2021 — 16:01

mr_pook, Не лизать, а отсасывать - чего уж там стесняться. X-D
Хотя, как мне кажется, моё мнение относительно игр серии TES достаточно известно и меня скорее причислят к хейтерам Скурима, чем к фанатам Морры.

Hangman, по-моему, римминг среди разного рода любителей извращений (вроде секты Морровинда) более изощренный акт любви, чем минет.

меня скорее причислять к хейтерам Скурима, чем к фанатам Морры

Это ещё хуже

mr_pook,

а ты не замечаешь

Если я напишу то, что я замечаю - меня забанят :) Зачем мне это? Умные и так поймут, а те, кто не поймет - я их не исправлю. Зачем напрягаться и метать бисер?
А противоречий в моих словах нет. Все по существу и по пунктам разобрано. Если у кого-то проблемы с пониманием таких простых текстов, очевидно, это его проблемы.

IgorLutiy, Когда нечего сказать по существу - прибегаешь к спасительным фразам, все понятно с тобой

IgorLutiy,

Умные и так поймут

))))))

IgorLutiy,

Единственный безусловный плюс четвертой части - это графика

Стоило добавить еще боевую систему, НПС которые наконец-то перестали быть стоячими справочниками, озвучку, квесты...... У Облы куда больше плюсов чем графика, было бы так ее бы быстро забросили, ибо на одной картинке далеко не уедешь.

Arximond, Ты что, посмел похвалить что-то кроме Морровинда? Как так можно-то? Тут такое не принимается, быстро сделал сравнение Морровинда с другими частями в пользу первого! :)

Edit: Не забудь упомянуть проклятый автолевелинг и обязательно скажи что вот в Морровинде то ... :)

Arximond, я же говорил о "безусловном" плюсе, при этом ведя речь про глобальные тенденции. Естественно с каждой игрой менялись отдельные механики и более живые НПС, начиная с Обливиона - большой плюс.

Боевая система в Обливионе? Не сказал бы, что там есть что-то особенное. Особенно учитывая несколько урезанный выбор оружия и урезанную магию. Вот в Скайриме боевка действительно стала несколько интереснее. Хотя урезания продолжились и магия вообще практически извелась. Что весьма обидно ибо могло получится реально круто.

Озвучка - да, это неплохо. Но не сказать, чтобы прям что-то особенное.
Квесты? Да, есть интересные (даже очень интересные). Но их заметно меньше. Фаст тревел, компас и прочие прелести на корню убили эксплорейшн. Зачем читать дневник, зачем изучать карту и расспрашивать НПС (а думать зачем?)? Активируем квест и тупо идем по компасу, не забывая скакать по карте. Ошибиться невозможно. Больше казуальщины. Включаем игру, отключаем мозк.

Плюсов у игры в целом тоже хватает. Я ее с нетерпением ждал, с удовольствием играл и с теплотой вспоминаю. Но это ведь никак не отменяет ее плюсов и минусов.

А по поводу забросили/не забросили. Во-первых, объективно, Обливион вспоминают заметно меньше, чем Морровинд и Скайрим. Ибо Морр стал в какой-то степени иконой, а Скайрим банально вышел заметно позже и получился заметно раскрученнее в итоге (привет Скайриму на чайниках и холодильниках). А во-вторых, как можно его забросить - это же ТЕС? Хороший, плохой - это ТЕС. И это уже круто. И в это мы будем играть. Даже если кому-то он не нравится или нравится, все равно это мир свитков, который мы все любим и ценим. Есть у ДДТ отличная песня и там есть вот такие строчки:

Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица

Вот и свитки нам нравятся. Красивые и некрасивые, обширные и урезанные - со всеми их плюсами и минусами. И конечно же с модами :)
Всем добра, и побольше мира Свитков. Возрадуйтесь братья и сестры, грядет пришествие шестых свитков. Покайтесь в нападках на любые игры серии. И будет нам счастье.

IgorLutiy, ну понятно, много хорошего добавили, много хорошего урезали

IgorLutiy,

Квесты? Да, есть интересные (даже очень интересные). Но их заметно меньше

Ну тут уж цена вместо количества - качество. Второе все таки предпочтительнее. И ладно бы если, этих квестов по пальцам можно было пересчитать, но нет квестов пусть и меньше, но все равно хватает.

А по поводу забросили/не забросили. Во-первых, объективно, Обливион вспоминают заметно меньше, чем Морровинд и Скайрим

А вот тут я бы не спешил говорить об объективности. На твиче подписчиков у Облы примерно в 2,5 раза больше. В стиме опять же онлайн у Облы в 2 - 3 раза выше.

как можно его забросить - это же ТЕС? Хороший, плохой - это ТЕС. И это уже круто. И в это мы будем играть

Бэтлспайр и редгард с этим не согласятся, да и Арену с Даггерфоллом почти никто не вспоминает.

Фаст тревел, компас и прочие прелести на корню убили эксплорейшн

к маркеру еще могу понять претензию (хотя его отсутствие в Морровинде лично для меня не является плюсом, ибо читать указания где пещера что бы выполнить квест и бегать искать ее для меня это ни что иное как пустая трата времени, ну тут каждому свое), но вот чего я никак не могу понять так это претензия к быстрому перемещению. Как будто вас кто-то насильно заставляет им пользоваться, тем более просто так путешествовать и с ним нельзя, для начала доберись до нужной локации. В чем радость бегать по тем же самым местам туда и назад, зная что ничего нового не встретишь?

IgorLutiy,

Единственный безусловный плюс четвертой части - это графика

Графика, анимации, поведение НПС, размер мира, боевая система, скрытность и квесты. Это то, в чем Обла безусловно уделывает Морровинд. Проигрывает же в балансе, глубине лора, своеобразности мира, магическом арсенале и количестве рпг-механик.

gkalian
администратор
автор
01.04.2021 — 23:15

Aeltorken,

Графика, анимации, поведение НПС, размер мира, боевая система, скрытность

Ну было бы странно, если бы было наоборот, конечно.

gkalian, почему было бы странно?) С графоном и графикой всё понятно, там улучшения ожидаемы. Хотя я не могу не отметить, что рывок Обливиона очень существенный. ТЕС4 намного ближе по графону к ТЕС5, чем к ТЕС3. Насчет НПС, то есть очень успешные рпг в открытом мире, где все болт ложили на их поведение (например Ведьмак). В случае боевой системы тоже не всё однозначно - произошло не улучшение, а смена концепции.

Так что не все изменения к лучшему были очевидными (а значит такими, что не заслуживают похвалы).

gkalian
администратор
автор
02.04.2021 — 13:34

mr_pook, потому что тогда серия бы стояла на месте, это же не CoD какого-нибудь 2011 года, где в паре игр была тотальная стагнация и отсутствие развития. Мне было бы странно видеть, если бы графика, поведение нпс или боевая система в Обливионе были бы на уровне Морровинда или хуже. Это какой-то застой и/или регресс.

Что касается боевой системы, я не считаю, что это можно назвать сменой концепции, это одновременно и упрощение Морровинда и развитие новых идей. А Скайрим в свою очередь наследует идеи Обливиона. По мне так это просто неизбежные изменения.

gkalian,

я не считаю, что это можно назвать сменой концепции, это одновременно и упрощение Морровинда и развитие новых идей

Как по мне, финальный результат (отказ от механики промахов и необходимости закликивания) тянет на смену концепции, но это не принципиально.

Мне было бы странно видеть, если бы графика, поведение нпс или боевая система в Обливионе были бы на уровне Морровинда или хуже

Это уже вопрос восприятия. Когда я смотрю на Скайрим, то по сравнению с Обливионом прогрес в графике и физике мне тоже кажется вполне ожидаемым. Но вот когда сравниваю, ТЕС4 и ТЕС3, то разница мне кажется колоссальной. Хотя это скорее общий рывок в играх в то время.

mr_pook,

Но вот когда сравниваю, ТЕС4 и ТЕС3, то разница мне кажется колоссальной

Не менее колоссальна была разница между ТЕС 2 и ТЕС 3.
А вот между 4 и 5 да, разница была скорее ожидаема и не столь впечатляюща. Но это пожалуй действительно особенность нашего времени и развития технологий. Равно как то, что вряд ли ТЕС 6 будет прям радикально круче в плане графики чем пятая часть (так же как 2 и 3, а потом 3 и 4). Скорее всего будет очередное ожидаемое изменение в лучшую сторону, но не более того. Хотя вроде столько времени прошло. Стагнация технологий? Достигнуты вершины?

IgorLutiy,

Не менее колоссальна была разница между ТЕС 2 и ТЕС 3.

Не отрицаю. Но там и времени много прошло. А вот интервал между ТЕС3 и ТЕС4 меньше чем между ТЕС4 и ТЕС5.

Равно как то, что вряд ли ТЕС 6 будет прям радикально круче в плане графики чем пятая часть (так же как 2 и 3, а потом 3 и 4).

И это не плохо совсем. Ибо другие студии тоже ничего запредельного не показывают. Лично мне вполне бы зашел ТЕС6 с графикой ТЕС4, но с более крутой физикой. Я считаю, что графон в игре достаточно хорош, если ты можешь возбудится от вида обнаженной нпс.

mr_pook,

Не отрицаю. Но там и времени много прошло. А вот интервал между ТЕС3 и ТЕС4 меньше чем между ТЕС4 и ТЕС5.

6-4-5 лет. Не такая уж большая разница. А учитывая, что Морра делалась из последних сил (и там еще две игры поменьше в этот промежуток вклинились), а потом ресурсов становилось все больше... И к Скайриму их таки было дофига, но результата такого не было. Так что года не показатель.

А вот между 5 и 6 будет много лет и ресурсов выше крыши. А разницы скорее всего настолько большой не будет. Так что стагнация, да. Застой. А в нагрузку сейчас еще и дефицит и дороговизна электроники. Так что и правильно, нечего в заоблачные дали графику выкручивать. Хочу играть в ТЕС 6 на компе 10-ти летней давности.

Я считаю, что графон в игре достаточно хорош, если ты можешь возбудится от вида обнаженной нпс.

Это уже попахивает какими-то отклонениями. Ах да, в современном мире подобное в порядке вещей. Вечно забываю в какие времена живу :(

IgorLutiy, да, возбуждение от вида голой женщины - то ещё отклонение

mr_pook, главное не перепутать голую женщину с изображением в игре. Каждому то свое нравится. Я предпочитаю настоящих голых женщин :)

IgorLutiy, главное не забывать, что речь идет не о абстрактном изображении, а о изображении голой женщины

Каждому то свое нравится. Я предпочитаю настоящих голых женщин :)

Удручающе банальный ответ)

mr_pook,

Удручающе банальный ответ)

Ну да, куда мне с моими шаблонами до современных тенденций. Извините, мужчинами не интересуюсь. Всем прочим, что не банально и прогрессивно - тоже. Это всё оставлю вам :)

gkalian
администратор
автор
02.04.2021 — 14:58

mr_pook, да это все вопрос воспрития. Разве что общий рывок в играх в те годы был действительно ощутимее.

IgorLutiy, ты опять не очень врубаешься в чем твоя банальность) Вот кто-то говорит: "Мне нравится картинка вот этой обнаженной женщины", а у ты такой "а мне настоящие обнаженные женщины нравятся))))". Ну это же дико скучная придирка)

Hangman
модератор
02.04.2021 — 15:20

mr_pook, ух, какой лихой финт ушами.

"Мне нравится картинка вот этой обнаженной женщины", а у ты такой "а мне настоящие обнаженные женщины нравятся))))".

А ведь изначально речь шла о сексуальном возбуждении на нарисованных женщин. И между "нравится" и "я бы вдул" существует просто не приличная разница. Т.е. вид нарисованной женщины может быть приятен и это вполне гетеросексуально, но хотеть ей присунуть... это уже как-то не совсем нормально.

Hangman,

А ведь изначально речь шла о сексуальном возбуждении на нарисованных женщин. И между "нравится" и "я бы вдул" существует просто не приличная разница.

Я слово "нравится" использовал как синоним "я бы вдул", если что

Т.е. вид нарисованной женщины может быть приятен и это вполне гетеросексуально, но хотеть ей присунуть... это уже как-то не совсем нормально.

Поздравляю, у вас всё плохо с абстрактным мышлением, если вы для себя в уме не можете оживить картинку)

Hangman
модератор
02.04.2021 — 15:55

mr_pook, да всё у меня с этим нормально.

Поздравляю, у вас всё плохо с абстрактным мышлением,

Это утверждение я могу опровергнуть своими скриншотами, которые без наличия абстрактного мышления сделать бы не удалось.

если вы для себя в уме не можете оживить картинку)

Зачем её оживлять, если IRL есть и без этого живые женщины? От картинки можно получить эстетическое удовольствие, но плотские утехи от того и названы плотскими, ибо требуют наличия реальной плоти. Может такой взгляд на подобные вещи и устарел, но давайте не будем учить дедушку кашлять.

Hangman,

Это утверждение я могу опровергнуть своими скриншотами, которые без наличия абстрактного мышления сделать бы не удалось.

Скриншоты совсем не убеждают, учитывая ваше отношения к эротическим картинкам)

Зачем её оживлять, если IRL есть и без этого живые женщины?

Ага, каждую минуту под рукой живая женщина)

От картинки можно получить эстетическое удовольствие, но плотские утехи от того и названы плотскими, ибо требуют наличия реальной плоти.

Вы слышали про мастурбацию?)

Hangman, Hangman,

Т.е. вид нарисованной женщины может быть приятен и это вполне гетеросексуально, но хотеть ей присунуть... это уже как-то не совсем нормально.

Проблема начинается тогда, когда наблюдатель теряет разницу между нарисованными сиськами и настоящими и думает, что живые барышни ведут себя как графонивые или те, что в видеопроне (или, наоборот, женится на секс-кукле, как некий Се Тяньжун из Гонконга). А так-то юные бешеные гормоны могут заставить организм и при виде дупла в дереве немедленно фапать.

Другой вопрос, что Энгр, например, анатомичнее, чем персидские миниатюры — ну и? Какие далеко идущие выводы можно отсюда сделать? У фанбойства просто, с позволения, болезнь Маяковского: выбросим старьё с парохода современности. А в старье Толстой, Пушкин. И по прошествии времени, то есть, с появлением исторической перспективы, оказывается, что Пушкин всё ж помасштабнее, чем Маяковский.

Hangman
модератор
02.04.2021 — 16:13

mr_pook, Ась? Какое моё отношение? Да я сам порнушку снимал, причём не только простую, но даж мебельную. tesall.ru/gallery/image/46819-hangout-furioza-porno-seans

Hangman,

От картинки можно получить эстетическое удовольствие, но плотские утехи от того и названы плотскими, ибо требуют наличия реальной плоти.

Вы понимаете, что люди могут возбуждаться и даже мастурбировать на картинку с тем, что им нравится (как сексуальный объект)?)

Hangman
модератор
02.04.2021 — 20:25

mr_pook, мы понимаем, и именно о чём-то таком мы думали, когда снимали это tesall.ru/gallery/image/50102-hangout-furioza-fotosessiya

Hangman, ну тогда что вас удивило в возможности возбуждения от картинки?

Aeltorken, ну, в обле модели нпс гораздо уродливее морровиндских

Hangman
модератор
02.04.2021 — 20:58

mr_pook, ничего не удивило, а вот нарочитое уравнивание живой и не живой натуры показалось странным. Я за разделение не тождественных вещей, понятий и всякого протчего, ну как "нравится" и "я бы вдул", например.

Hangman,

а вот нарочитое уравнивание живой и не живой натуры показалось странным

Так тут не совсем уравнивание. Берется один аспект так называемой живой натуры (назовем это "визуальная женская сексуальность") и сравнивается с картинкой, как спобом передать этот аспект

Каждая статья не Тесолле - это ~50% сравнения Морровинда с другими частями, не в пользу последних конечно же, или же просто критика Скайрима и Обливиона, но зачастую все таки в сравнении с Морровиндом :)

Статья о ТЕС 6? Давайте сравним Морровинд с другими частями серии
Статья о Морровинде? Давайте сравним его с другими частями серии
Статья об Обливионе, или Скайриме? Ну вы поняли ...

Когда на это указываеться, сразу рефлексия, облизывать можно, ругать нельзя.

spicy horse,

Каждая статья не Тесолле - это ~50% сравнения Морровинда с другими частями

Сговор Теда Петерсона с администрацией налицо.

nihille, промотай комментарии выше и увидишь, что там Петерсон на самом деле говорил

mr_pook, Неужели сравнивал игры серии между собой и упомянул среди прочих Морровинд? Как так можно-то?

nihille, Сделаем вид что про переиначивание чужих слов речь не шла, саркастично пошутим, а другие пролайкают. PROFIT

spicy horse, Сделаем вид, что можно говорить про серию игр, НЕ упоминая о нумере три. Как еще претензию понять, когда вся она состоит из жалобы "давайте сравним Морровинд с..."? Заткнись, Петерсон, ты делаешь нам больно.
Или, может, я просто не в курсе? Наверное, существует некий пласт жирных игрожурских статей об Обливионе или Скайриме, которые злоумышленники с Тесолла специально не переводят, потому что там об этих играх говорится по отдельности, вне серии, и они ни с чем не сравниваются?

nihille, Жижу какую-то написала

spicy horse, ох, сразу "рефлексия", ну надо же.

nihille, Ой, да ладно тебе, не обижайся

nihille,

Как еще претензию понять, когда вся она состоит из жалобы "давайте сравним Морровинд с..."? Заткнись, Петерсон, ты делаешь нам больно.

Ты читать умеешь?) Петерсон в оригинале сказал, что Морровинд порезали по сравнению с Даггерфолом, а на Тесалл в его уста также вложили фразу "ну и правильно". Обыденная ситуация)

mr_pook, Даже не пытайся, по ее тексту видно что она без понятия о чем речь, пишет не по теме. Она тебе сейчас очередную универсальную фразу выдаст, отвечай тем же, тебе по существу как видно никто ничего не напишет

mr_pook,

Ты читать умеешь?)

А ты слона от мухи отличаешь, о разоблачитель Павел, открывающий глаза коринфянам? Что по существу поменялось после твоего пламенного обличения? Петерсон там что, на самом-то деле обгадил Морр, назвав его подельем, не стоящим Ская или Облы? Нет — зачем резать коровку, которая до сих пор доится. Как он говорил про все игры серии обтекаемыми, мягкими, ничего не значащими фразами, так и говорит, твоя редактура добавила к ним ничего.

spicy horse,

Ой, да ладно тебе, не обижайся

На что, на изящное использование слова "рефлексия" во фразе "Когда на это указываеться, сразу рефлексия, облизывать можно, ругать нельзя"? Ты б еще туда синхрофазотрон вставил — получилась бы черномырдинка не хуже.

nihille, ох, сразу "рефлексия", ну надо же.

spicy horse, ох, сразу рекурсия, ну надо же.

nihille,

А ты слона от мухи отличаешь, о разоблачитель Павел, открывающий глаза коринфянам? Что по существу поменялось после твоего пламенного обличения?

Текст новости поменялся. Это ошибочное (я надеюсь) утверждение было убрано. А уважаемые мною пользователи сайта в очередной раз увидели пример предвзятости в пользу ТЕС3.

mr_pook, Все что не облизывание статей и восхваление Морровинда - предвзятость, и вообще ты просто горячий любитель Облы (что по всей видимости у местных считается за "зашквар"), вооот, поэтому ты слит :)

mr_pook,

Текст новости поменялся.

Обосраться, насколько сильно поменялся, я до сих пор в шоке.

nihille, в идеале было бы, если бы каждое слово "Морровинд" в тексте заменили на "Говновинд". Я пока работаю над этим

mr_pook,

nihille, в идеале было бы, если бы каждое слово "Морровинд" в тексте заменили на "Говновинд". Я пока работаю над этим

При помощи мышиной возни и кукольных шашней пятилетку в три года никак не сделать — однако всё же удачи, Павел, трусы тебе в парус

mr_pook, Сайт кстати, надо переименовать в TesMorr, не знаю что "all" забыло в названии

nihille, публичное разоблачение скрытых действий это так по-мышиному. У тебя ооочень уместные метафоры. Особенно сравнения с самым успешным апостолом)

mr_pook,

публичное разоблачение скрытых действий это так по-мышиному.

Йес! Наконец ты со мной согласен. Например, разоблачение тайных умыслов администрации.

У тебя ооочень уместные метафоры. Особенно сравнения с самым успешным апостолом)

Ах, я знаю, Паша, я знаю

nihille,
А: ты говно
Б: ну да, ну да, я говно
А: ыыы, согласился, ыыы!

Hangman
модератор
01.04.2021 — 21:39

mr_pook, очень напоминает:
Я - Евгений, Ты - Евгений.
Я - не гений, Ты - не гений.
Я - говно и Ты - говно.
Я недавно, Ты давно.

mr_pook, Не могу же я поверить, что ты на самом деле считаешь все твои телодвижения, предпринятые уже после того, как ты указал на ошибку в переводе (которая была без сопротивления исправлена), неоценимым вкладом в установление истины, а не надуванием мыльных пузырей — это ведь было бы фактически то же самое, что считать тебя персонажем из сказки Морозко.

Hangman, хорошая песенка

mr_pook, истину я уже давно установил, а мыльные пузыри нужны дабы ее закрепить в нашем маленьком инфопространстве.

Ну и я люблю танцевать на костях. Очень жду новостей на сайте про СД Проджект

mr_pook,

истину я уже давно установил

Это многое объясняет.
Ну, удачи тебе я уже пожелала, откланиваюсь.

nihille, благодарю

gkalian
администратор
автор
01.04.2021 — 19:52

Все довольно тривиально, mr_pook и ко просто обидно, что в новостях по Свиткам сравнения чаще всего делают с Морровиндом, а не с Обливионом, который они горячо любят. А вы тут развели.

Лучше бы порадовались бы чему-нибудь из новости. Я вот, например, не знал, что вампиры и оборотни появились благодаря Маскараду. Занимательный же факт.

gkalian, Пруф что я горячо люблю Обливион

spicy horse, да, мне обидно, что в новости про Тес4 Обливион не сравнивают с Обливионом.

Все довольно тривиально, вы просто секта, а я обличитель)

mr_pook, Честно, не понял что ты сейчас написал, я наверное уже потерял нить всей этой движухи ...

spicy horse,

в новостях по Свиткам сравнения чаще всего делают с Морровиндом, а не с Обливионом

Оппонент пытается упрекнуть меня в том, что мне хотелось бы, чтобы в новостях по ТЕС чаще упоминали Обливион, а не Морровинд. Но новость уже про Обливион, очевидно что сравнения должны быть с другими играми. И дело конечно же не в количестве упоминаний, а в их качестве.

gkalian, ой да ладно. Все же видят, что ребята банально нащелкивают комментарии и устраивают движуху, не особо напрягаясь над содержимым. Получается местами даже весьма забавно.
А иногда даже посещают мысли о теории заговора. Вдруг это Кальян и ко завели себе твинки, чтобы таким незатейливым образом расшевелить комментарии к новостям?
Но что это я - чур меня, чур. Глупости какие-то. Придет же такое в голову :)

mr_pook, А, все, теперь понял

gkalian,

Лучше бы порадовались бы чему-нибудь из новости.

Порадовался клёвым комментам nihille.

IgorLutiy, Действительно, ведь такого НЕ может быть, чтобы статьи на Тесолле не облизывали, а Морровинд не восхвалялся, такого не может быть, это все заговор ...

gkalian
администратор
автор
01.04.2021 — 21:01

Atomic Blond, не, ну комменты норм. Мне тоже понравились.

IgorLutiy, не, мне таким лень заниматься. Но мысль интересная, конечно.

spicy horse, продолжайте, не вздумайте останавливаться. Хотя сейчас вы и в лидерах активных комментаторов - но вдруг кто-то обгонит? Больше комментариев богу комментариев :) Бессмысленных и беспощадных.

IgorLutiy, Если очень хорошо попросишь

IgorLutiy, что такое? Обкакался в комментах выше и уже задвигаешь тезисы о том, что оппоненты ничего серьезного не пишут и только спамят?) Очень некрасиво)

mr_pook, ну вот, сижу, штанишки чищу. Похоже чистка мешает разглядеть что-то серьезное в ваших комментариях. Но оно ведь там точно есть? Ладно, потом как-нибудь поищу. Ведь не может такого быть, чтобы там не было ничего серьезного?

IgorLutiy, Это нужно спросить у твоей теории заговора

IgorLutiy,

Ладно, потом как-нибудь поищу. Ведь не может такого быть, чтобы там не было ничего серьезного?

Советую тебе обратить внимание на мои тезисы о том, что нельзя утверждать, будто все мы субъективны по отношению к своей первой игре в серии ТЕС, а потом в этом же комментарии писать, что ТЕС3 обьективно лучше ТЕС4. А то ты после этого замечания как-то обиженно съехал)

mr_pook,

А то ты после этого замечания как-то обиженно съехал)

Ну да, мне сложно спорить с придуманными кем-то за меня тезисами. Так что да, считайте, что съехал. А наверное я должен был что-то кому-то доказывать с пеной у рта? А зачем?

IgorLutiy, от тебя требовалось лишь не пытаться усидеть на двух стульях. Если больше нравится Морровинд, ну так честно обосновывай почему, а не строй из себя дофига объективного)

mr_pook, это кому требовалось? Я что - кому-то что-то должен? Вроде нет. Денег мне никто не платил. Следовательно мне требовалось только писать то, что я хотел писать и ничего более. Всё остальное - это чьи-то странные домыслы.

IgorLutiy, будто от тебя кто-то требует что-то поменять) Я лишь говню этот мерзкий стиль комментариев - "и вашим, и нашим"

mr_pook, ну да, ну да. Каждый видит то, что хочет видеть. Если кажется... Окончание, надеюсь, все знают.

Но ваши то комментарии, их стиль же не мерзкий, верно? Всякие там выражения типа "мерзкий", "обкакался", "говню", "говновинд" и всё в таком духе. Видимо вы считаете эти комментарии верхом красоты и изящества. Как говорится, подобное притягивает подобное. Или - что посеешь, то и пожнешь. Или... Ой, чего это я? Мерзости какие-то пишу, свят, свят. Но я буду исправляться. Честно, честно.

IgorLutiy,

Если кажется... Окончание, надеюсь, все знают.

Что значит "кажется"?) Я же не пишу: "Мне кажется, что у тебя мерзкий стиль". Я прямо говорю, что он мне не нравится)

Но ваши то комментарии, их стиль же не мерзкий, верно? Всякие там выражения типа "мерзкий", "обкакался", "говню", "говновинд" и всё в таком духе. Видимо вы считаете эти комментарии верхом красоты и изящества.

Да

Как говорится, подобное притягивает подобное. Или - что посеешь, то и пожнешь.

Вот пример. Общение пословицами)

Ой, чего это я? Мерзости какие-то пишу, свят, свят.

Ну да) Это очень мерзко

mr_pook,

Я прямо говорю, что он мне не нравится)

Какой ужас! Как я дальше буду жить после этого? Всё, смысла больше нет. Піду втоплюся у річці глибокий, будуть шукати не скоро знайдуть... Пепел к пеплу, прах к праху.

IgorLutiy,

Какой ужас! Как я дальше буду жить после этого? Всё, смысла больше нет.

Какие же шаблонные ответы) Тебе самому не стыдно?) Остается надеятся, что тебе 30+ лет и ты просто уже не обновляешь подобные схемы

mr_pook, не спорю, мне с моими шаблонами далеко до чьих-то уникальных фраз перемеживаемых словами говно. Это то точно по-взрослому. А может вы пенсионер за 60? Они точно также постоянно на что-то жалуются и везде видят теории заговора. Будем надеяться на это.

А мне, школоте, до такого высокого уровня далеко. В мои 14 лет такое только снится :( Пойду лучше букварь почитаю.

IgorLutiy,

не спорю, мне с моими шаблонами далеко до чьих-то уникальных фраз перемеживаемых словами говно. Это то точно по-взрослому... А мне, школоте, до такого высокого уровня далеко. В мои 14 лет такое только снится :( Пойду лучше букварь почитаю.

Ты не понял) Юность в моем комменте преподносится как благо) Тебя никто школотой не называл)
Мне просто кажется, что у тебя схемы ответов как у людей 30+ лет (наверное поэтому пользователю hangman так нравится). И если тебе действительно 30+, то всё нормально. Но если меньше...

mr_pook,

Тебя никто школотой не называл)

Логично. Ибо это я сам себя так назвал. Но видимо кому-то в его юные годы это не очевидно. Ну и ладно. Большей читайте, мне вот помогает.

наверное поэтому пользователю hangman так нравится

А может быть этому пользователю просто нравятся умные ответы? Да не, глупости какие-то пишу...

IgorLutiy,

Большей читайте, мне вот помогает.

Будто бы тетушка Зина в Одноклассниках отвечает на хейт))

А может быть этому пользователю просто нравятся умные ответы?

Тетушка Зина 2.0)

mr_pook, сразу видно - человек мыслит не шаблонно :) Продолжайте в том же духе. Поп-корн уже готов.

IgorLutiy, а это уже почти не мерзкий коммент. "Поп-корн уже готов" бы убрать и даже отличное окончание получилось бы

mr_pook, не-не, ничего убирать не надо. А то вдруг порву шаблон)

IgorLutiy, вот иронизируешь такой про свои шаблоны, но на деле ты убрал же их. Никаких пословиц, советов или придирок уровня Одноклассников больше нету. Ты предал себя и свой стиль (пускай и мерзкий) в угоду какому-то говнюку, который непонятно из-за чего к тебе прицепился. Я разочарован( До свидания

mr_pook, наверное приятно жить в мире своих фантазий? :)

IgorLutiy, Игорь, mr_pook разочарован, как вы могли, Игорь? Вы всё уронили, предали себя, свой стиль! Игорь, мои рукава промокли от слёз.

Hangman
модератор
02.04.2021 — 23:10

IgorLutiy, фантазий - это не то слово, если учесть чем кончилась голобабая ветка обсуждения. :-D

Этот комментарий оставил М'айк, отец М'айка

Ну что я тут могу сказать.... -_-

Авторизуйтесь, чтобы оставить новый комментарий. Или зарегистрируйтесь.