[cols]

На чьей вы стороне ?

[Синдбад-Мореход]

 

Так норды и восстали. Почему же они, восставая против Империи, не признают право бретонов жить свободно на собственной земле? Двуличные ублюдки, получается, Ульфрик со компанией?

Норды в отличие от ричменов не предавали империю

 

Насчет грабежа корованов - а что им остается делать? Во всей округе нет уже ни одной фермы, которая принадлежала бы коренным жителям.

Можно свалить к своему любимому Талмору. Или на худой конец имперцам. Правда, сомневаюсь, что последнии будут рады варварам, которые нанесли им удар в спину.

И чем им добывать себе пропитание?

Непус разве бедно живет?

А ты бы что делал на их месте?

Уехал.

 

В целом, Маданах лучше Тоннара и в следующее прохождение буду вновь на стороне Изгоев, но не скоро.

Всегда прохожу за Изгоев, но в упор не вижу, чем Маданах лучше Тонара. Разве что он герой для своих, да и то продался за возможность жить

Никто не хочет умирать от голода, никто не хочет, чтоб его дети росли в нищете только потому, что все имущество заграбастала себе "высшая раса" нордов. Вот и грабят корованы.

Вот и будут существовать в Сидне и других учреждениях, где есть еда. Вор должен сидеть в тюрьме.

все имущество заграбастала себе "высшая раса" нордов.

Почему заграбастала? Их предки честно завоевали эту землю. И империя признала права нордов, а не ричменов.

[dr0i]

Почему заграбастала? Их предки честно завоевали эту землю. И империя признала права нордов, а не ричменов.

Но ведь и ричменам тоже должно найтись место.

[Синдбад-Мореход]

Но ведь и ричменам тоже должно найтись место.

И находилось - тот же пример с шахтой. Она досталось Энитаху в наследство, значит, проблем с владением раньше не было.

[Arkadros]

Всегда прохожу за Изгоев, но в упор не вижу, чем Маданах лучше Тонара. Разве что он герой для своих, да и то продался за возможность жить

Всё таки получше будет, я ранее уже говорил, что они оба нехорошие. Тонар характер имеет сволочной.

И находилось - тот же пример с шахтой. Она досталось Энитаху в наследство, значит, проблем с владением раньше не было.

И родился Тонар, который принялся отбирать шахты. Ибо его брат далеко не такая сволочь.

[Синдбад-Мореход]

Всё таки получше будет, я ранее уже говорил, что они оба нехорошие. Тонар характер имеет сволочной.

Да оба сволочи. Один политик, другой бизнесмен.

 

И родился Тонар, который принялся отбирать шахты. Ибо его брат далеко не такая сволочь.

Его брат, думаю, того же поля ягода. Мне кажется у них в клане разделения сфер деятельности: один занимается политикой, другой - делом.

[Arkadros]

Его брат, думаю, того же поля ягода. Мне кажется у них в клане разделения сфер деятельности: один занимается политикой, другой - делом.

Правда у Тонгвора есть кое-какая честь, верует в Талоса, и да, более тупой, в отличие от Тонара.

[Синдбад-Мореход]

Правда у Тонгвора есть кое-какая честь, верует в Талоса, и да, более тупой, в отличие от Тонара.

Какая честь? Какой Талос? Ты о чем?

[Arkadros]

Какая честь? Какой Талос? Ты о чем?

Я про брата, которого к ярлу не пускали.

[Синдбад-Мореход]

Я про брата, которого к ярлу не пускали.

Я тоже. Обыкновенное двуличное быдло. Как и брат

[Arkadros]

Я тоже. Обыкновенное двуличное быдло. Как и брат

Почему? А мне он показался фанатичным. После того, как становится ярлом, так вообще рьяно сажает в тюрягу.

[Verina]

Норды в отличие от ричменов не предавали империю

А теперь предали. И в отличие от бретонов Предела, убивают имперских солдат. Ричемены просто устроили свое королевство, с Империей они не воевали.

 

Можно свалить к своему любимому Талмору. (и т.д.)

Почему это Талмор для изгоев "любимый"? Не вижу между ними никакой связи. И почему это ричмены должны "сваливать" с собственной земли? Может пусть норды сваливают из Скайрима в Атмору? Они ж оттуда родом. 

 

Уехал.

Извини конечно,, но это не ответ мужчины... дальше продолжать не буду

 

Непус разве бедно живет?

Непус разве ричмен? Он имперец. Почему бы имперцу в верной Империи провинции не жить хорошо?

 

Вот и будут существовать в Сидне и других учреждениях, где есть еда. Вор должен сидеть в тюрьме.

Отличное решение. Давайте у нас в стране всех, кому не нашлось работы, посадим на рудники работать. А то что ричменов просто не берут на нормальную работу, для тебя конечно ничего не значит.

Насчет воров - отнюдь не все изгои - воры. Многие живут в такой глухомани, где грабить некого. Но их и там достают.

 

Почему заграбастала? Их предки честно завоевали эту землю. 

Значит следуя твоей же логике, если ричмены окончательно вырежут нордов (т.е. "завоюют" эту землю по новой), то они получат полное право на Предел, ОК, на том и порешим.

 

И империя признала права нордов, а не ричменов.

Империи строго пофиг, кто живет на той земле. Кто платит налоги - того и признает. Если ты думаешь, что у имперцев какое-то особенно трепетное отношение к нордам - то ты ошибаешься.

[Синдбад-Мореход]

А теперь предали. И в отличие от бретонов Предела, убивают имперских солдат. Ричемены просто устроили свое королевство, с Империей они не воевали.

Тут еще спорно, кто кого предал.

с Империей они не воевали.

Воевали. При чем в самое тяжелое для империи время.

 

Почему это Талмор для изгоев "любимый"? Не вижу между ними никакой связи.

У них есть дальние исторические связи. Так же я не исключаю их сотрудничество во время ВВ.

 

И почему это ричмены должны "сваливать" с собственной земли? Может пусть норды сваливают из Скайрима в Атмору? Они ж оттуда родом.

Потому что при царе горохе они проиграли свою землю, а норды победили. И либо ты находишь компромисс, либо тебя уничтожают.

 

Извини конечно,, но это не ответ мужчины... дальше продолжать не буду

Это не женщине решать)

 

Почему бы имперцу в верной Империи провинции не жить хорошо?

 

Да кто угодно может жить хорошо, главное не нарушать закон.

 

Отличное решение. Давайте у нас в стране всех, кому не нашлось работы, посадим на рудники работать.

Есть разница между "не нашел работу" и "пошел грабить и убивать

 

А то что ричменов просто не берут на нормальную работу, для тебя конечно ничего не значит.

Повар при дворе ярла - не нормальная работа? Занятие алхимией не нормальная работа? И чем изгои занимались до восстания против Империи

Насчет воров - отнюдь не все изгои - воры. Многие живут в такой глухомани, где грабить некого. Но их и там достают.

Не видал таких. к тому же, не факт, что никого не достают.

 

Значит следуя твоей же логике, если ричмены окончательно вырежут нордов (т.е. "завоюют" эту землю по новой), то они получат полное право на Предел, ОК, на том и порешим.

Это было в далекую древность.

 

Империи строго пофиг, кто живет на той земле. Кто платит налоги - того и признает.

Нет, не пофиг.

 

Если ты думаешь, что у имперцев какое-то особенно трепетное отношение к нордам - то ты ошибаешься.

Я знаю, как имперцы разбираются с преступниками и мятежниками. Отношение с нордами тут не причем. Хотя норды безусловно ближе имперской культуре, чем ричмены

 

Непус разве ричмен? Он имперец.

Ричмен.

[Arkadros]

Повар при дворе ярла - не нормальная работа?

Он истинный бретонец - "Думаешь, здесь у вас политика?". Зато помощники Антона самые, что ни на есть предельцы. Правда Виран с ними обращается, словно тиран.

Также есть отец и сын-каннибал, владеющие конюшней и псарней, последняя имеет для Подкаменной крепости свою ценность.

[Verina]

Тут еще спорно, кто кого предал.

Аналогично. Имперцы отдали предельцев нордам с потрохами. С чего им было проявлять лояльность?

 

Воевали. При чем в самое тяжелое для империи время.

Не было там ничего о войне. Пока имперцы были заняты войной с Доминионом, ричмены повыгоняли нордов (кстати, такой резни мирного населения, как возвратившиеся позже норды, они не устраивали) и объявили о создании своего королевства. Империи на тот момент было просто не до них. Никакой войны и близко не было - все легионы тогда защищали Сиродиил.

 

У них есть дальние исторические связи. Так же я не исключаю их сотрудничество во время ВВ.

Гадания на мякине. "Дальние исторические связи" у эльфов есть с большей половиной рас, включая сиродиильцев. И что с того? Никаких доказательств у тебя нет. Гадание на мякине.

 

Потому что при царе горохе они проиграли свою землю, а норды победили. И либо ты находишь компромисс, либо тебя уничтожают.

Ну в данный момент мой ГГ помогает Маданаху и изгоям победить и выгнать нордов. При этом остальные расы они трогать не собираются. Компромисс? Да. Какие претензии?

 

Это не женщине решать)

Только женщина и может определить, настоящий мужчина перед ней, или нет 

 

Да кто угодно может жить хорошо, главное не нарушать закон.

И к чему этот пассаж вообще? Решил похвалить Империю и ее законы?

 

Есть разница между "не нашел работу" и "пошел грабить и убивать

Есть разница между "побирался и нищенствовал на улицах" и "пошел грабить и убивать"? Когда государство не желает или не способно регулировать отношения между своими гражданами, последним в случае агрессии сограждан остается либо играть роль терпил, либо ответить встречной агрессией. Изгои не захотели быть терпилами и восстали. Грабеж корованов при этом - вопрос вторичный. Восставшие ВСЕГДА отжимают чужое имущество на контролируемой ими территории. Это закон истории и закон военного времени. Вспомните испанских партизан 30-х годов, боровшихся против фашистов, захвативших их страну. Думаете, они святым духом питались? Ага, как бы ни так.

 

Повар при дворе ярла - не нормальная работа? Занятие алхимией не нормальная работа?

Повар при дворе ярла - приезжий из Хайрока. Ты с ним хоть раз разговаривал? Видно, что нет. Занятие алхимией - очевидно, не самая престижная работа, потому что в большинстве городов этим занимаются пришлые личности вроде имперцев или редгардов. А помощница Ботелы выросла в Виндхельме, и лишь недавно переселилась в Маркарт. И то жалуется, что к ней относятся здесь с презрением. 

 

 

И чем изгои занимались до восстания против Империи

Очевидно, страдали от деспотии нордов и теряли свое имущество. Довольные люди восставать не будут.

 

Не видал таких. к тому же, не факт, что никого не достают.

Значит, ты путешествовал только по дорогам. Их лагеря можно встретить повсюду в Пределе, даже на крутых скалах и в лощинах, куда обычные путники никогда не забредают.

 

Это было в далекую древность.

Древность для кого? Ты учитываешь тот факт, что бретоны живут вдвое дольше нордов? А значит, у них прошло вдвое меньше поколений от момента завоевания нордами Предела.

 

Нет, не пофиг.

Пруф? Если не пофиг - почему имперцы не уничтжили или не вытеснили, например, вечно неспокойных босмеров с континента? 

 

Я знаю, как имперцы разбираются с преступниками и мятежниками.

Как? Вырезают всех, включая детей и женщин, им сочувствующих? Что-то не замечала такого за имперцами.

 

 

Ричмен.

У него абсолютно  имперское имя (не веришь - посмотри на kurufin.ru в разделе "древнеримские имена"). При этом он служит изгоям, да. Но нигде ни слова говорится о том, что Непус - бретон. 

[Синдбад-Мореход]

Аналогично. Имперцы отдали предельцев нордам с потрохами. С чего им было проявлять лояльность?

Я про конфликт нордов и имперцев

 

Не было там ничего о войне. Пока имперцы были заняты войной с Доминионом, ричмены повыгоняли нордов (кстати, такой резни мирного населения, как возвратившиеся позже норды, они не устраивали)

Была там война.  Об этом даже в пронизанной антинордской пропагандой книге "Маркатский медведь" написано.

Гадания на мякине. "Дальние исторические связи" у эльфов есть с большей половиной рас, включая сиродиильцев. И что с того? Никаких доказательств у тебя нет. Гадание на мякине.

Еще во времена Тайбера ричмены сотрудничали с Талмором. Об этом упоминалось в "Путеводителе по империи"

 

Ну в данный момент мой ГГ помогает Маданаху и изгоям победить и выгнать нордов. При этом остальные расы они трогать не собираются.

Что значит трогать не собираются? Помогай-не помогай Маданаху, изгои остаются враждебны всему миру и главному герою в том числе.

Только женщина и может определить, настоящий мужчина перед ней, или нет 

Женщины вообще в силу своих особенностей мало что могут определить самостоятельно.

 

И к чему этот пассаж вообще? Решил похвалить Империю и ее законы?

Я к тому, что ричмены нормально жили до Восстания. Стоило им предать империю, как они хлебнули лихо.

 

Когда государство не желает или не способно регулировать отношения между своими гражданами, последним в случае агрессии сограждан остается либо играть роль терпил, либо ответить встречной агрессией.

Что за слова? Мы здесь не на кортах побазарить присели.

По существу, восстание это восстание. В случае неудачи оно всегда заканчивается карательными мерами.
 

Грабеж корованов при этом - вопрос вторичный. Восставшие ВСЕГДА отжимают чужое имущество на контролируемой ими территории.

Не вторичный. С чего ты взяла, что они отжимают только на своей территории? И если они восстали против легитимной имперской власти, то где гарантия, что они остановятся на Пределе?

 

Думаете, они святым духом питались? Ага, как бы ни так.

Тем же, чем и норды. Владели Шахтами, магазинами, конюшнями. С чего ты взяла, что они жили плохо? Маданаху просто очень хотелось в короля поиграть.

Очевидно, страдали от деспотии нордов и теряли свое имущество

Где сказано, что они теряли имущество? Вон даже после подавления восстания Картвастен десятилетиями никто не трогал.
 

Значит, ты путешествовал только по дорогам. Их лагеря можно встретить повсюду в Пределе, даже на крутых скалах и в лощинах, куда обычные путники никогда не забредают.

Я имел в виду, что не видел невраждебных изгоев (кроме Маданаха). Они все враждебны и частенько убивают охотников и заблудившихся путников

 

Древность для кого?

Древность для всех.

Пруф? Если не пофиг - почему имперцы не уничтжили или не вытеснили, например, вечно неспокойных босмеров с континента? 

Потому что ричмены уже опрокинули имперцев, в отличие от нордов.

 

Как?

Уничтожают

У него абсолютно  имперское имя (не веришь - посмотри на kurufin.ru в разделе "древнеримские имена"). При этом он служит изгоям, да. Но нигде ни слова говорится о том, что Непус - бретон. 

Он сам говорит, что изгой. Что до имени, у меня, например, греческое. Я - грек?

[Verina]

По-моему, Синдбад, ты просто хочешь взять меня измором, прокручивая по кругу одни и те же факты (или то, что ты считаешь фактами). Скажу честно, с моей позиции это выглядит как банальная любовь к спорам, бессмысленным и беспощадным. Все, что я хотела сказать - я сказала, не вижу смысла повторять десять раз.

[Синдбад-Мореход]

По-моему, Синдбад, ты просто хочешь взять меня измором, прокручивая по кругу одни и те же факты (или то, что ты считаешь фактами). Скажу честно, с моей позиции это выглядит как банальная любовь к спорам, бессмысленным и беспощадным. Все, что я хотела сказать - я сказала, не вижу смысла повторять десять раз.

Ты сказала неправду.

[Arkadros]

Я - грек?

В греках причудливо сочетались развитые культура и философия, зашкаливающее ЧСВ, любовь к красивым сооружениям, спортивным играм, зуд писькомерства во всём, высокая мораль и жажда новых знаний. И всё это на фоне непрекращающихся срачей всех греков друг с другом и соседями.

[Neskel]

Предел принадлежит изгоям!

[Sabiern]

Серьёзно ?