Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 14 Голосов

Ульфрик - предатель или герой?

ульфрик талмор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Опрос: Ульфрик - предатель или герой? (364 пользователей проголосовало)

Ульфрик - предатель или герой?

  1. Предатель. (145 голосов [39.84%])

    Процент голосов: 39.84%

  2. Герой. (48 голосов [13.19%])

    Процент голосов: 13.19%

  3. Ульфрик выступает за правое дело, освобождение Скайрима, но своей деятельностью только вредит ему. (99 голосов [27.20%])

    Процент голосов: 27.20%

  4. Ульфрик преследует личные интересы, но его поступки приносят Скайриму добро, свет и картошку. (29 голосов [7.97%])

    Процент голосов: 7.97%

  5. - Маннимарко, а кто такой Ульфрик? - Ох, не знаю, Тайбер, какая-то высокополигональная выскочка. (43 голосов [11.81%])

    Процент голосов: 11.81%

Голосовать Гости не могут голосовать

#2221 Ссылка на это сообщение Stasog

Stasog
  • Two-headed boy
  • 1 467 сообщений
  •    

Отправлено

Что вы думаете о Ульфрике Буревестнике? Герой Скайрима и защитник всех нордов или же талморский шпион? Освободитель своей страны от талморского гнета или жестокий тиран и военный преступник? В этой теме вы найдете самые разные мнения и сможете высказать свое.

Возможно, вам помогут эти книги: 

http://ru.elderscrol...артский_Медведь

 

http://ru.elderscrol...рик_Буревестник

 

После долгих словесных баталий, которые составили 38 страниц и 747 (на самом деле больше!) сообщений, были записаны самые весомые аргументы обеих сторон спора, дабы не продолжать демагогию по очевидным вещам. Вот собственно и они:

 

  • Имперцы:
  1. Талморское досье. В нем написано, что Ульфрик сотрудничал с Талмором под пытками, а позже - без них. Этого и только этого достаточно, чтобы считать его предателем. Кроме того в досье дан намек* на сотрудничество в настоящем времени.
  2. Записи голоса Эленвен. Подпункт, доказывающий (возможно, спорно, но аргументы опровергающие данную тезу не были приведены) сотрудничество Ульфрика и Талмора в настоящем времени. Состоит из диалога первого эмиссара Эленвен и генерала Туллия в начале игры (Хелген). В нем Эленвен предупреждает Туллия о большой ошибке (макс. вероятность - казнь Ульфрика). Вместе с этим, в Талморском досье (пункт 1) говорится об вмешательстве Талмора в казнь Ульфрика в Хелгене.
  3. Маркартский инцидент. Военное преступление Ульфрика, состоящее в убийстве мирных жителей Маркарта и геноциде изгоев. Самим Ульфриком объясняется благими намерениями в отношении нордов. В Талморском досье указано (спорно), что инцидент был указом Талмора.
  4. Сам факт сепаратизма, военных преступлений, предательства Империи, попытки узурпировать трон. Все это, а также многое другое исполнено Ульфриком и не подлежит опровержению.

*Ульфрика называют спящим агентом (кротом), как правило, не идущим на прямой контакт. Хотя контакт возможен (см. 2 пункт).

  • Братья Бури
  1. Позиция Ульфрика, выгодная нордам.
    Примечание
  2. Оправдание (не опровержение!) предательства Империи Ульфриком. Так как Империя слаба и не готова к следующей войне с Талмором, не говоря уже о протекторате Скайрима, вполне здравым и логичным, хоть и не вполне благородным ходом было отделить Скайрим от нее. Но, так как Ульфрик скорее всего руководится Талмором (досье), будущее страны после отделения не определено, посему аргумент принято считать спорным.
  3. Устные изречения Ульфрика, в которых он уверяет своих подданных и ГГ в самых лучших своих намерениях. Предлагаются ББ в качестве опровержения подданства Ульфрика Талмору, но, так как могут быть (и скорее всего есть - прим. автора) ложью, в расчет не принимаются.
  4. Будущие планы Ульфрика, которые вполне могут состоять из победы в Гражданской Войне, приходе к власти и последующем разрыве связей с Талмором. Опровергнуть этот аргумент на данный момент невозможно. (За этот тезис отдельная благодарность пользователю Nordwar, так как он послужил фундаментом перемирия между сторонами дискуссии).

 

История темы. Повышает ЧСВ автора.


Сообщение отредактировал Stasog: 06 марта 2015 - 19:53



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2740

#2222 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Балгруф

Зато он предлагает свой "топор", как и Ульфрик ему. А детей можно и в приюте набрать, один даже знает, что у него мать другая. Провентус же тоже пролез как то наверх. 

Ох уж эти норды.



#2223 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

Провентус же тоже пролез как то наверх. 

Ой да ладно, больше всего насосала заработала Айрилет. Да. Айрилет._.

А меряться топорами... Ну с кем не бывает. :haha: 

Ох уж эти норды (2)

 


P.S. У Балгруфа в Relationship дети не прописаны. :woot: 

 



#2224 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

можно озаботиться отсутствием женских персонажих в окружении Ульфрика. biggrin.gif

 

bbrp8J46JbA.jpg



#2225 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Теперь понятно, почему казнь в Хелгене была такой скорой.

Вырезанный диалог Эленвен и Туллия

- Передайте этих пленников мне
- Ты знаешь что он мне предлагал??? (ох уж эти норды 3)
- хахаха Ваш Император узнает об этом



#2226 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

Подытожим:

Что выяснялось: "Ульфрик - предатель или герой?"
Что выяснилось: "Ульфрик - гей"

10 Тодаговардов из 10



#2227 Ссылка на это сообщение AlexNerevarin

AlexNerevarin
  • Здравствуйте, нафиг.


  • 11 961 сообщений
  •    

Отправлено

 Нордофилом быть не могу, ибо 

 

Собственно, я не на тебя намекал) Просто были тут особо ярые фанаты викингов, варягов, и нордлингов, они били себя в грудь и кричали, что ББ всех порвут, и имперцев, и талморцев, и кого хочешь)


  • klasda это нравится
freedom_logo.png

#2228 Ссылка на это сообщение Hangman

Hangman
  • Старик Похабыч


  • 13 193 сообщений
  •    

Отправлено

Что выяснялось: "Ульфрик - предатель или герой?"
Что выяснилось: "Ульфрик - гей"

Как всё вдруг стало просто, стоило только теме заиграть радужными красками. crazy.gif


ИзображениеИзображение

#2229 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Как всё вдруг стало просто




#2230 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Сплавал на Солстхейм называется.



В общем осторожнее ходите по Виндхельму.  


Сообщение отредактировал klasda: 26 декабря 2016 - 18:48


#2231 Ссылка на это сообщение Kepxoc

Kepxoc
  • жопка
  • 15 763 сообщений
  •    

Отправлено

Это действительно удобнее воспринимать как игровую условность, а не часть лора, иначе, например, можно озаботиться отсутствием женских персонажих в окружении Ульфрика. biggrin.gif

Вчера (ещё до ваших постов) хотел написать зачеркнуто: "Задумайтесь, у Ульфрика нет жены!"

 

Но правда в том, что у более, чем половины ярлов нет жен/ мужей.

А так, да, у Ульфрика нет рядом женщин, кроме стражниц.

 

Никаких тайных друзей аргониан не имеют.

Кстати, старик-маг Виндхельма говорит, что "для Ульфрика что угодно"


Отец в подпитии называл себя Иоганном Себастьяном Бахом

#2232 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ!

 

OgHDs.jpg



#2233 Ссылка на это сообщение Маннимарко.

Маннимарко.
  • Следопыт
  • 72 сообщений

Отправлено

Лично для меня Ульфрик - голубое препятствие на пути к титулу Верховного Короля.

Самый надёжный способ победить Талмор - собственноручно убить имперцев, убить ББ, захватить власть в Скайриме, покорить или уничтожить Империю, отправить армию под своим личным командованием на Альтмерзкий Доминион.

 

Но можно просто свалить в Совнгард и забухать с героями прошлого.



#2234 Ссылка на это сообщение Hangman

Hangman
  • Старик Похабыч


  • 13 193 сообщений
  •    

Отправлено

Самый надёжный способ победить Талмор

Это самый провальный способ из гипотетических, эксплуатирующих идею сферического коня в вакууме.


ИзображениеИзображение

#2235 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено


собственноручно убить имперцев, убить ББ, захватить власть в Скайриме, покорить или уничтожить Империю,

 


отправить армию под своим личным командованием на Альтмерзкий Доминион.


98532026bf3ca69fc7f9c956b1ca1cd0.jpg


Сообщение отредактировал klasda: 30 декабря 2016 - 15:58


#2236 Ссылка на это сообщение StalkerKill

StalkerKill
  • Новенький
  • 9 сообщений

Отправлено

Да ладно! Я сделал это! Я прочитал все 112 страниц, запомнил всех участников, узнал все мнения и увидел итог, которого не ожидал. Про это можно фильм снять

#2237 Ссылка на это сообщение Герцог Альба

Герцог Альба
  • Фернандо Альварес де Толедо
  • 589 сообщений
  •  

Отправлено

Даже сам Галмар признает это. У Туллия Рикке есть.

 

 

The-Elder-Scrolls-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%


Слава тебе, о город Бромьунар!

Да будут стоять эти стены вовеки,

Да ослепнет враг от твоего величия!

Да содрогнется любой, увидев тебя!

 


#2238 Ссылка на это сообщение Смайлган

Смайлган
  • Следопыт
  • 95 сообщений

Отправлено

Так и знал, что Ульфрик пи***ас.



#2239 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

Это самый провальный способ из гипотетических, эксплуатирующих идею сферического коня в вакууме.

По идее с армией драконов(не считая пехоты) и Талмор можно нагнуть, а как показал нам Мирак, благодаря помощи Хермеуса можно подчинить себе далеко не одного дракона, по факту Мирак так бы и нагнул весь Скайрим, особенно без Алдуина и драконьих жрецов, если бы не Довакин, так что лично я считаю данный факт теоретически возможным.  



#2240 Ссылка на это сообщение Смайлган

Смайлган
  • Следопыт
  • 95 сообщений

Отправлено

По факту, Мирак до Скайрима так и не добрался, застряв на тыщи лет под крылышком Хермеуса Моры. Нигде нет гарантии, что не объявятся Избранные, которые натянут Мираку и Довакину глаза на одно место.

К тому же, всех козырей Талмора мы не знаем. Так что россказни о том, как норды всех нагнут можно смело выбрасывать в корзину. Это заявление уровня "редгарды всех нагнут" и "аргониане всех нагнут".



#2241 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

По факту, Мирак до Скайрима так и не добрался, застряв на тыщи лет под крылышком Хермеуса Моры. Нигде нет гарантии, что не объявятся Избранные, которые натянут Мираку и Довакину глаза на одно место.

К тому же, всех козырей Талмора мы не знаем. Так что россказни о том, как норды всех нагнут можно смело выбрасывать в корзину. Это заявление уровня "редгарды всех нагнут" и "аргониане всех нагнут".

Насчет избранных да, вот только наиболее эффективно сражаться с драконами могут только обладающие даром голоса(тем же драконобоем и т.д.), значит и избранный должен быть таковым, и с Талмором действительно не все так ясно, хотя будь у него какой нибудь особый козырь, сдается мне, они бы давно его применили во время Великой войны, и вряд ли Талмор ожидал битв с полчищами драконов, сомневаюсь, что у них есть свои методы борьбы с ними. И про нордов тут речи не идет. Тут Довакин и армия драконов, которая большинство врагов таки нагнет(именно армия, а не 1-2).







Темы с аналогичным тегами ульфрик, талмор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых