Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 14 Голосов

Ульфрик - предатель или герой?

ульфрик талмор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Опрос: Ульфрик - предатель или герой? (364 пользователей проголосовало)

Ульфрик - предатель или герой?

  1. Предатель. (145 голосов [39.84%])

    Процент голосов: 39.84%

  2. Герой. (48 голосов [13.19%])

    Процент голосов: 13.19%

  3. Ульфрик выступает за правое дело, освобождение Скайрима, но своей деятельностью только вредит ему. (99 голосов [27.20%])

    Процент голосов: 27.20%

  4. Ульфрик преследует личные интересы, но его поступки приносят Скайриму добро, свет и картошку. (29 голосов [7.97%])

    Процент голосов: 7.97%

  5. - Маннимарко, а кто такой Ульфрик? - Ох, не знаю, Тайбер, какая-то высокополигональная выскочка. (43 голосов [11.81%])

    Процент голосов: 11.81%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1481 Ссылка на это сообщение Stasog

Stasog
  • Two-headed boy
  • 1 467 сообщений
  •    

Отправлено

Что вы думаете о Ульфрике Буревестнике? Герой Скайрима и защитник всех нордов или же талморский шпион? Освободитель своей страны от талморского гнета или жестокий тиран и военный преступник? В этой теме вы найдете самые разные мнения и сможете высказать свое.

Возможно, вам помогут эти книги: 

http://ru.elderscrol...артский_Медведь

 

http://ru.elderscrol...рик_Буревестник

 

После долгих словесных баталий, которые составили 38 страниц и 747 (на самом деле больше!) сообщений, были записаны самые весомые аргументы обеих сторон спора, дабы не продолжать демагогию по очевидным вещам. Вот собственно и они:

 

  • Имперцы:
  1. Талморское досье. В нем написано, что Ульфрик сотрудничал с Талмором под пытками, а позже - без них. Этого и только этого достаточно, чтобы считать его предателем. Кроме того в досье дан намек* на сотрудничество в настоящем времени.
  2. Записи голоса Эленвен. Подпункт, доказывающий (возможно, спорно, но аргументы опровергающие данную тезу не были приведены) сотрудничество Ульфрика и Талмора в настоящем времени. Состоит из диалога первого эмиссара Эленвен и генерала Туллия в начале игры (Хелген). В нем Эленвен предупреждает Туллия о большой ошибке (макс. вероятность - казнь Ульфрика). Вместе с этим, в Талморском досье (пункт 1) говорится об вмешательстве Талмора в казнь Ульфрика в Хелгене.
  3. Маркартский инцидент. Военное преступление Ульфрика, состоящее в убийстве мирных жителей Маркарта и геноциде изгоев. Самим Ульфриком объясняется благими намерениями в отношении нордов. В Талморском досье указано (спорно), что инцидент был указом Талмора.
  4. Сам факт сепаратизма, военных преступлений, предательства Империи, попытки узурпировать трон. Все это, а также многое другое исполнено Ульфриком и не подлежит опровержению.

*Ульфрика называют спящим агентом (кротом), как правило, не идущим на прямой контакт. Хотя контакт возможен (см. 2 пункт).

  • Братья Бури
  1. Позиция Ульфрика, выгодная нордам.
    Примечание
  2. Оправдание (не опровержение!) предательства Империи Ульфриком. Так как Империя слаба и не готова к следующей войне с Талмором, не говоря уже о протекторате Скайрима, вполне здравым и логичным, хоть и не вполне благородным ходом было отделить Скайрим от нее. Но, так как Ульфрик скорее всего руководится Талмором (досье), будущее страны после отделения не определено, посему аргумент принято считать спорным.
  3. Устные изречения Ульфрика, в которых он уверяет своих подданных и ГГ в самых лучших своих намерениях. Предлагаются ББ в качестве опровержения подданства Ульфрика Талмору, но, так как могут быть (и скорее всего есть - прим. автора) ложью, в расчет не принимаются.
  4. Будущие планы Ульфрика, которые вполне могут состоять из победы в Гражданской Войне, приходе к власти и последующем разрыве связей с Талмором. Опровергнуть этот аргумент на данный момент невозможно. (За этот тезис отдельная благодарность пользователю Nordwar, так как он послужил фундаментом перемирия между сторонами дискуссии).

 

История темы. Повышает ЧСВ автора.


Сообщение отредактировал Stasog: 06 марта 2015 - 19:53



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2740

#1482 Ссылка на это сообщение Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • сиродил, сирожу и буду сиродить
  • 4 124 сообщений
  •    

Отправлено

О! Да ну брось) Это не я начал обезьяничать и срывать спор. Все же рекомендую тебе почитать учебник по культуре речи, авось поможет.

Ок.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Изображение

#1483 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

Феникс со мной разговаривать отказывается. Можно считать это очередным сливом (кого - пока непонятно) Однако я могу комментировать его брехню)

Нет, Ульфрик пришёл и устроил геноцид мирного населения.

Даже автор книги не называет произошедшее геноцидом.

 

А при чём здесь это? Ульфрик изменник и убийца не потому, что он убил короля ту-умом, а потому, что убил его. И по законам это признано преступлением и изменой

очень интересно, какие-такие законы? не те ли законы, которые позволяют устраивать поединки (например, за звание рыцаря-дракона или Архимага)?

 

Странная книжечка? Ну же, ничего в ней странного нет. Досье на текущий момент времени, для внутреннего пользования, с актуальной информацией, Ульфрик зовётся в ней подосланным кротом (именно это и значит "спящий агент", а не то, что агент дрыхнет и ничего не делает, неверящие могут свериться со словарём, если не учились в школе)

Очень дельный совет! У этого слова больше десятка значений, среди которых есть такие, как "скрытый", "тайный" (что кое-как с натяжкой подходит к его тезису), а есть и такие как "спящий", "дремлющий", "неприменяемый", "неиспользуемый", "бездействующий". Возможно, здесь нужен какой-нибудь словарь полицейских жаргонизмов. Не поленившимся объявлю благодарность.

 

Туллий в письме говорит, где содержится пленник

Туллий говорит не о том, где содержится, а куда передан. Видимо, имеется в виду, передан непонятной даэдрической силой... Но точно не имперскими властями.

 

Что-то когда Ульфрик в плену у Талмора размазывал сопли и рассказывал все секреты, вас это не волновало. А ведь он мог послать талморцев и отказаться от дальнейшего сотрудничества, отправившись к трупам. А

В "досье" все по этому поводу написано, а вранье приведенного высказывания очевидно.



#1484 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

Не нравится - предоставь другой.

Нет, Ульфрик пришёл и устроил геноцид мирного населения. Не знаешь, что это такое? Считаешь, что геноцид можно чем-то оправдать?

Как я предоставлю другой источник, если его нет? Да, я знаю, ты сейчас скажешь : "А! Тогда всё, раз нету, то ты слит, не спорь со мной, червь.". Книга написана имперским ученым, а значит мнение, излагаемое автором, с вероятностью 95% может быть предвзятым. Что-то мне не верится, что он стоял неподалеку от Маркарта все это время и делал заметки, наблюдая за штурмом города и последующим "геноцидом" населения. А где там, собсна, геноцид? Геноцид — это целенаправленное уничтожение. Ульфрик взял город штурмом, выставил требования и ушел. Однако, что-то я не припомню патрулей ББ, которые ходят в холмы резать изгоев. И что-то я не особо припомню, чтобы мирных изгоев, работающих в Маркарте, как-то притесняли норды.

 

А при чём здесь это? Ульфрик изменник и убийца не потому, что он убил короля ту-умом, а потому, что убил его. И по законам это признано преступлением и изменой. Про то, что криком запрещено разрывать на части, никто и не говорил.
Но показательно другое - а именно то, что Ульфрик врёт даже относительно способа убийства. И то, что он врёт, легко доказать. И сам факт вранья уже о многом говорит.

То, что Торигг принял вызов, уже говорит о многом. Почему он не заявил: "Ульфрик, ты поехавший? Какие еще нордские традиции?". По факту, боя могло и не состояться, король обвинил бы его в гос. измене, назвал военным преступником, покушавшимся на жизнь верховного короля Скайрима, и те люди, которые сейчас говорят про узурпирование, его бы не попрекнули трусостью и слабостью. Но бой был и бой на смерть, а значит все равно умер бы кто-то из них.
 

Ульфрик зовётся в ней подосланным кротом

Я прекрасно знаю, кто такой крот, не надо объяснять. Я одного не понимаю. Ульфрик не какой-то там тан при дворе, который кушает яблочный пирог в зале ярла и втихаря сливает грязные секретики ярла талморцам, а основное действующее лицо в гражданской войне. Стал бы он затевать всю эту бучу только по приказу "хозяев"? Его "убедили" (а мы знаем, что Талмор умеет убеждать). Сам Ульфрик и дознаватели понимали, что типичная нордская упертость здесь не сработает и что пытки наверняка мучительные и долгие, и умереть не дадут, так что все равно расколешься ( я бы на тебя посмотрел, как бы ты вел себя на допросе при угрозе пыток *стучу по дереву три раза*). А затем без палева устроили побег. Был установлен "контакт", при этом контакт может быть на уровне "прив. как дела? че дел?". Упоминание в досье о Маркартском инциденте показывает, что это инициатива самого Ульфрика. Так что Ульфрику плевать на Талмор, и полезен лишь потому, что его стратегические цели совпадают с талморскими.
Опять же, предатель, потому что слил якобы важную инфу на допросе. А то, что прямо под носом ходит куча самых что ни на есть талморских марионеток, многие из которых очень влиятельны, имперские товарищи забывают. 
 

Туллий в письме говорит, где содержится пленник, а не то, что ОН распорядился его передать. Вы читать не умеете или просто так талантливо читаете между строк?

Наверное, Сыны Битвы схватили Торальда и тащили от самого Вайтрана до сторожевой крепости. Туллий — главный представитель имперской власти в Скайриме. Это он распоряжается пленными, логично, не?


Сообщение отредактировал Олегио: 25 февраля 2015 - 08:14


#1485 Ссылка на это сообщение verflught

verflught
  • >,..,<
  • 1 006 сообщений
  •    

Отправлено

А вы не думали, что данная книга присутствует в игре только для того, чтоб охарактеризовать Ульфрика без какого-либо тайного смысла? Отсутствие опровергающих источников говорит о том, что разработчики намеренно написали эту книгу, чтоб люди понимали её смысл так, как он изложен, не пытаясь искать в ней того, чего в ней нет. Кроме того досье из посольства лишь подтверждает её смысл, и ни в коем случае не опровергает.

 

Да и зачем спорить о том, чего нельзя на 100% подтвердить или опровергнуть, да и не забывайте, что это всего лишь игра, может никакого потаённого смысла никто и не пытался вложить в эту книгу?


А где там, собсна, геноцид? Геноцид — это целенаправленное уничтожение. Ульфрик взял город штурмом, выставил требования и ушел. 

Он захватил штурмом город, целенаправленно уничтожил всех изгоев и сидел в городе пока не пришли имперцы.


То, что Торигг принял вызов, уже говорит о многом. Почему он не заявил: "Ульфрик, ты поехавший? Какие еще нордские традиции?". По факту, боя могло и не состояться, король обвинил бы его в гос. измене, назвал военным преступником, покушавшимся на жизнь верховного короля Скайрима, и те люди, которые сейчас говорят про узурпирование, его бы не попрекнули трусостью и слабостью. Но бой был и бой на смерть, а значит все равно умер бы кто-то из них.

Согласен на 100% Да и почему нельзя применять в бою 100% своих навыков? Кто мешал Торугу (привык так его называть) тоже в своё время обучиться Тууму? Здесь вопрос в другом - Ульфрик и Торуг были друзьями. Почему Ульфрик вообще решил убить в поединке Торуга, не думаю что это произошло случайно. Но какая цель была лично у Ульфрика, он что правда думал, что победив Торуга его сразу провозгласят Королём Скайрима и посадят на трон?


Сообщение отредактировал verflught: 25 февраля 2015 - 09:03

Мои моды

Dasland

Paradiseplace

 

Создаю миры ради забавы  :)

 

 

 


#1486 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

А вы не думали, что данная книга присутствует в игре только для того, чтоб охарактеризовать Ульфрика без какого-либо тайного смысла? Отсутствие опровергающих источников говорит о том, что разработчики намеренно написали эту книгу, чтоб люди понимали её смысл так, как он изложен, не пытаясь искать в ней того, чего в ней нет. Кроме того досье из посольства лишь подтверждает её смысл, и ни в коем случае не опровергает.

 

Да и зачем спорить о том, чего нельзя на 100% подтвердить или опровергнуть, да и не забывайте, что это всего лишь игра, может никакого потаённого смысла никто и не пытался вложить в эту книгу?


Он захватил штурмом город, целенаправленно уничтожил всех изгоев и сидел в городе пока не пришли имперцы.


Согласен на 100% Да и почему нельзя применять в бою 100% своих навыков? Кто мешал Торугу (привык так его называть) тоже в своё время обучиться Тууму? Здесь вопрос в другом - Ульфрик и Торуг были друзьями. Почему Ульфрик вообще решил убить в поединке Торуга, не думаю что это произошло случайно. Но какая цель была лично у Ульфрика, он что правда думал, что победив Торуга его сразу провозгласят Королём Скайрима и посадят на трон?

Верно, само собой. Просто игра. Спор ради фана и не более, каждый все равно останется на своем. Никто не сидит и не говорит "Скорей бы начать потрошить имперцев/мятежников". Все равно решение за Беседкой, она может в следующей части рассказать, как в Скайрим начали поставляться огромные партии скумы и все на нее подсели, а мы тут спорим, кто прав. Я лишь указываю на то, что имперцы обвиняют Ульфрика в излишней червивости, не забывая при этом упоминать, какая Империя добрая и честная. Да, Ульфрик жесток, имеет тяжелый характер и, судя по всему, не очень хороший стратег и дипломат (по стратегии там, по ходу, Галмар всем заправляет), но я очень сомневаюсь, что такой кадр годится на роль талморского казачка, а то, что он ненароком способствует ослаблению Империи, шпионом его не делает (естественно, Феникс сейчас станет доказывать, что все дело в "контакте", раз отвечал на письма, значит шпион, и все тут). 



#1487 Ссылка на это сообщение Kepxoc

Kepxoc
  • жопка
  • 15 763 сообщений
  •    

Отправлено

Не, я согласен с тем, что после Маркартской резни, Ульфрик перестал идти на контакт с Талмором - спящий агент. Хотя, в досье пишется, что он оказался чрезвычайно полезным.

Олегио, зачем ты принижаешь качества Ульфрика, как по мне он один из лучших ярлов - военный политик.


П.С.: Галмар и управитель скорее как собутыльники для Ульфрика)))


Отец в подпитии называл себя Иоганном Себастьяном Бахом

#1488 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

А вы не думали, что данная книга присутствует в игре только для того, чтоб охарактеризовать Ульфрика без какого-либо тайного смысла?

Нет, не думал.

 

А вы не думали, что данная книга присутствует в игре только для того, чтоб охарактеризовать Ульфрика без какого-либо тайного смысла? Отсутствие опровергающих источников говорит о том, что разработчики намеренно написали эту книгу, чтоб люди понимали её смысл так, как он изложен, не пытаясь искать в ней того, чего в ней нет.

Тогда неясно становится зачем разработчики добавили возможность пообщаться с изгоями и нордами по этой теме)

 

Он захватил штурмом город, целенаправленно уничтожил всех изгоев и сидел в городе пока не пришли имперцы.

Ужас какой! Но до Тит Мида ему далеко - тот еще и сдал город, обрекая на смерть бедных горожан.

Да, изгои вероломно напавшие на имперский Маркарт хорошие, а Ульфрик - плохой. Где это видано, чтобы мятежников приговаривали без суда и следствия? Империя бы так никогда не поступила!

 

Ульфрик и Торуг были друзьями.

Вряд ли. Ульфрик не очень лестно отзывался о Торуге.

 

Как я предоставлю другой источник, если его нет? Да, я знаю, ты сейчас скажешь : "А! Тогда всё, раз нету, то ты слит, не спорь со мной, червь.". Книга написана имперским ученым, а значит мнение, излагаемое автором, с вероятностью 95% может быть предвзятым.

95% Да там все 100% Я все подробно разложил в этом посте http://tesall.ru/top...geroj/?p=677054, но Фениксу бесполезно что-либо объяснять - он сразу включает страуса))

 

Упоминание в досье о Маркартском инциденте показывает, что это инициатива самого Ульфрика. Так что Ульфрику плевать на Талмор, и полезен лишь потому, что его стратегические цели совпадают с талморскими.

Ингмунд, ярл Маркарта, заявляет, что инициатива принадлежала его семье:

"Мы пообещали группе нордов-ополченцев свободу вероисповедания в обмен на помощь в борьбе с дикарями."


Не, я согласен с тем, что после Маркартской резни, Ульфрик перестал идти на контакт с Талмором - спящий агент.

Так никакой же резни не было. Забыл?)



#1489 Ссылка на это сообщение Kepxoc

Kepxoc
  • жопка
  • 15 763 сообщений
  •    

Отправлено

Так никакой же резни не было. Забыл?)

:) Жопоголизм у тебя, поэтому спорить на счёт ММ не стоит


Отец в подпитии называл себя Иоганном Себастьяном Бахом

#1490 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

Олегио, зачем ты принижаешь качества Ульфрика, как по мне он один из лучших ярлов - военный политик.Я 

Я стараюсь рассуждать. А то тут некоторые начнут обзывать меня "ульфриколюбом" и шовинистом, как обычно бывает. Все таки для переговоров Ульфрик не годится. Как стратег, хрен его знает, в игре это не показано, но, наверное, тоже нет. Он всю жизнь солдатом был, ведь. 



#1491 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

:) Жопоголизм у тебя, поэтому спорить на счёт ММ не стоит

Что значит "жопоголизм"? Сомнение в правдивости труда "имперского ученого", который путает факты и пишет со школьничьими стилистическими ошибками?)



#1492 Ссылка на это сообщение verflught

verflught
  • >,..,<
  • 1 006 сообщений
  •    

Отправлено

Олегио, зачем ты принижаешь качества Ульфрика, как по мне он один из лучших ярлов - военной политик.

"биться до последнего норда!" отличный политик

 

 

Нет, не думал.

Тогда неясно становится зачем разработчики добавили возможность пообщаться с изгоями и нордами по этой теме)

И ты узнал от изгоев об Ульфрике что-то новое?

 

 

Ужас какой! Но до Тит Мида ему далеко - тот еще и сдал город, обрекая на смерть бедных горожан.

Да, изгои вероломно напавшие на имперский Маркарт хорошие, а Ульфрик - плохой. Где это видано, чтобы мятежников приговаривали без суда и следствия? Империя бы так никогда не поступила!

В любом случае именно после этого инцидента у Талмора появился повод упрекнуть Империю в нарушении конкордата. Так что неважно что там делал Ульфрик, важно, что он публично требовал свободу вероисповидания, что и спровоцировало Талмор, развязав им руки в Скайриме. После чего нордам стало еще сложнее в тихую под одеялом подрачивать на Талоса. Кому он сделал хуже не понятно. Маркартский инцидент - провокация, ну и заодно Ульфрик повеселился, вырезая изгойчиков.

 

 

Вряд ли. Ульфрик не очень лестно отзывался о Торуге.

Ну так говорил Торуг в Совнгарде. Если под дружбой Ульфрик подразумевал только зависть, то тогда всё становится на свои места. Но вот если в ходе ГВ убить Ульфрика и потом встретиться с ним в Совнгарде - то он раскаивается и сожалеет о затеянной войне, а значит и в убийстве Торуга, после которого она и началась.

 

Ингмунд, ярл Маркарта, заявляет, что инициатива принадлежала его семье:

"Мы пообещали группе нордов-ополченцев свободу вероисповедания в обмен на помощь в борьбе с дикарями."

 

Так вот где собака порылась :haha:, тогда тащить на плаху надо было не Ульфрика, а Ярла Маркарта)))) 


Мои моды

Dasland

Paradiseplace

 

Создаю миры ради забавы  :)

 

 

 


#1493 Ссылка на это сообщение Kepxoc

Kepxoc
  • жопка
  • 15 763 сообщений
  •    

Отправлено

Я же написал, что он военный политикан). Видимо, считает, что любые методы хороши. Взгляды тоталитарные, но пока лишь на Скайрим.


Отец в подпитии называл себя Иоганном Себастьяном Бахом

#1494 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

"биться до последнего норда!" отличный политик

А почему тебе это не нравится? Даже Ондолемар, судя по его реплике в Талморском Посольстве, намекает на то, что испытывает к ульфриковским нордам даже больше уважения, чем к имперцам (а он 2-ой эмиссар). Так войны и выигрываются. Если бы имперцы не сдались, подписав в итоге позорный для себя Конкордат БЗ, а продолжили бы сражаться и огрызаться, у них был бы шанс вывезти в этой войне. Тем более у нордов есть веский мотив сражаться и погибать.



#1495 Ссылка на это сообщение shupa

shupa
  • 166 сообщений
  •    

Отправлено

Олегио, не принимая и не опровергая, а точности для:


Ульфрик знает только Безжалостную Силу.

Кроме "Безжалостной силы", Ульфрик знает крик "Разоружение".
 

ненаглядная вдовушка короля, размазывающая сопли по Синему Дворцу как то сказала, что якобы Торигг уважал Ульфрика и если бы последний просто предложил первому отделиться от Киродиила и объявить независимость, он бы с радостью согласился.

Это слова Сибиллы Стентор. Что впрочем не оправдывает нелицеприятный отзыв в адрес дамы, пусть и цифровой :)
 

Здесь вопрос в другом - Ульфрик и Торуг были друзьями. Почему Ульфрик вообще решил убить...

Вот! Хороший вопрос: почему убил друга? Но мы то с тобой точно знаем как было
на самом деле


#1496 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

И ты узнал от изгоев об Ульфрике что-то новое?

А том-то и дело, что про Ульфрика они вообще ничего не говорят. А судебный произвол приписывают ярлу

 

Так что неважно что там делал Ульфрик, важно, что он публично требовал свободу вероисповидания, что и спровоцировало Талмор, развязав им руки в Скайриме. После чего нордам стало еще сложнее в тихую под одеялом подрачивать на Талоса. Кому он сделал хуже не понятно. Маркартский инцидент - провокация

Именно об этом я и пишу уже который пост. Ульфрик виновен лишь в предательстве (в плену, имеется в виду) и провокации. В Маркарте он действовал в рамках имперского закона по просьбе имперских властей, которые из него сделали козла отпущений. Очень удобно, кстати.

 

Ну так говорил Торуг в Совнгарде.

Это лишь очередная демонстрация его деловой незрелости.

 

Так вот где собака порылась :haha:, тогда тащить на плаху надо было не Ульфрика, а Ярла Маркарта))))

Нет, собака зарыта  в другом:

"Это восстание... Оно началось здесь. Когда Империя потеряла Предел во время Великой войны"

"Когда Альдмерский Доминион захватил Имперский город, Легион в буквальном смысле забыл об остальных провинциях.

Недовольные туземцы в Пределе воспользовались возможностью - свергли Империю и основали то, что они назвали независимым королевством.
Это был просто неорганизованный мятеж, однако Предел на два года вышел из повиновения Империи, пока мы не возвратили его."

 

Так за кого воевало ополчение по факту?



#1497 Ссылка на это сообщение Kepxoc

Kepxoc
  • жопка
  • 15 763 сообщений
  •    

Отправлено

 

Насчёт видео: почему не Торуг на троне сидел, а его жена?)


  • shupa это нравится
Отец в подпитии называл себя Иоганном Себастьяном Бахом

#1498 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

Олегио, не принимая и не опровергая, а точности для:


Кроме "Безжалостной силы", Ульфрик знает крик "Разоружение".
 
Это слова Сибиллы Стентор. Что впрочем не оправдывает нелицеприятный отзыв в адрес дамы, пусть и цифровой :)
 
Вот! Хороший вопрос: почему убил друга? Но мы то с тобой точно знаем как было

на самом деле

Просто ни разу не замечал за ним этого крика. 

Точно, перепутал малехо, прошу простить.

За видео отдельный лайк, улыбнуло)



#1499 Ссылка на это сообщение shupa

shupa
  • 166 сообщений
  •    

Отправлено

Насчёт видео: почему не Торуг на троне сидел, а его жена?)

Кстати, да :)
 

"Это восстание... Оно началось здесь. Когда Империя потеряла Предел во время Великой войны"
"Когда Альдмерский Доминион захватил Имперский город, Легион в буквальном смысле забыл об остальных провинциях.
Недовольные туземцы в Пределе воспользовались возможностью - свергли Империю и основали то, что они назвали независимым королевством.
Это был просто неорганизованный мятеж, однако Предел на два года вышел из повиновения Империи, пока мы не возвратили его."

Похоже на сепаратизм в республиках при падении Союза?



#1500 Ссылка на это сообщение Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход
  • Котофоб
  • 7 193 сообщений
  •    

Отправлено

Похоже на сепаратизм в республиках при падении Союза?

Похоже на чеченский сепаратизм. Вон Брейг, несчастный отец, который по его словам "лишь один раз разговаривал с маданахом" признается, что жалеет об одном - "мало нордов убил".



#1501 Ссылка на это сообщение Олегио

Олегио
  • Новенький
  • 19 сообщений

Отправлено

В любом случае именно после этого инцидента у Талмора появился повод упрекнуть Империю в нарушении конкордата. Так что неважно что там делал Ульфрик, важно, что он публично требовал свободу вероисповидания, что и спровоцировало Талмор, развязав им руки в Скайриме. После чего нордам стало еще сложнее в тихую под одеялом подрачивать на Талоса. Кому он сделал хуже не понятно. Маркартский инцидент - провокация, ну и заодно Ульфрик повеселился, вырезая изгойчиков.

Как он посмел требовать свободы вероисповедания? Возмутительно. Кстати, это был вопрос времени. Талмор все равно рано или поздно узнал бы о том, что норды все равно под шумок "подрачивают на Талоса".


Сообщение отредактировал Олегио: 25 февраля 2015 - 11:18






Темы с аналогичным тегами ульфрик, талмор

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых