Смею заметить - уже после войны, которая обескровила Империю до такой степени, что думать о сопротивлении было бессмысленно.
То, как велись военные действия - уже была ответственность Тита, "гениального" стратега.
Эм... Странный тезис, если учесть, что он и оставался ею до самого конца войны. Это было в противовес вашему заявлению, что Хаммерфелл сопротивлялся героически, всегда и сам. И следующая строчка была призвана обратить ваше внимание на обстоятельства, при которых ИЛ не мог помочь редгардам. Вы ответили:
Я говорил о том, что Хаммерфелл уже собственными силами отстоял свою территориальную целостность и независимость, выкурил эльфов тоже. Империя их предала. Не надо тут за меня додумывать.
Давайте без заезженных лозунгов. На войне слишком много факторов, и численность - далеко не последний. С учетом того, что вплоть до конца Империи Септимов кроме ИЛ иных войск не существовало (Реман упразднил региональные войска переложив их функции только на Легион), то можно прийти к выводу, что у редгардов хорошей, сильной, оснащенной армии не могло быть в принципе. Поэтому и подчеркивается, что отстоять провинцию удалось совместными усилиями ветеранов (заметьте - не структурированной армии, а всего лишь оставшимися "инвалидами"), что сродни чуду.
Такие лозунги - чей-то опыт, обычно горький. Именно, в Легионе почти все народы Империи, и там же находились и редгарды и те же норды, включая Ульфрика, Галмара и Рикки.
Сродни чуду? Ничего чудесного, но вполне реально. Да и откуда знать, что там были одни лишь инвалиды и ветераны? Будто там не было другого населения. В TES вообще много чудес.
Но действия его направлены не против Талмора, а против Империи. Что, учитывая его прошлое, отнюдь не красит его ни как просто стратега (совместными усилиями четырех (или пяти, если Хаммерфелл присоединился бы к борьбе) провинций это сделать было бы намного проще), ни как героя, которым его называют. Ульфрик добивается дробления Империи. Что играет на руку ни ему (пойди построй еще союзы с Хаммерфеллом, Хай Роком, с оскорбленным его действиями Сиродилом, с Морровиндом, который отнюдь не вдохновлен царящей в его владениях атмосферой апартеида), ни Империи, которую он небезуспешно разваливает, и которая представляет собой уже готовый механизм сопротивления Доминиону.
Это Тит раздробил Империю, плюнув в лицо редгардам и нордам. Ульфрик добивается свободы от угнетателей, которые запрещают нордам молиться им их богам, жить по своим традициям, собирают с них дань и так далее. Скайрим - суровая земля, земля сильных - и править ею должны сильные, а не слабая Империя, которая смеет только грести со Скайрима налоги и выставлять свои законы, которые прогнулись под Конкордат. Сиродил с одним лишь Хай Роком не будет в силах оказать сопротивление Талмору, тем более при такой политике. Сильные экс-провинции, что доказали это - Скайрим и Хаммерфелл - вполне смогут. Нельзя гарантировать успех, но он не меньше, чем у Империи. Настоящий враг для ББ не Империя, а Талмор. Империя сама вставляет палки в колеса борцам с Талмором.
Действия во время этого восстания, а так же последствия его говорят об обратном. То, что государство Изгоев оставалось стабильным и допускало отношения с сопредельными территориями говорит, что Изгои вполне могли пойти на контакт. Вариантов развития событий в таком случае представить можно множество, но Ульфрик выбрал именно силовой, и теперь, в провинции, которую он считает своей есть очатг постоянного напряжения чреватый дальнейшими бунтами, и убийствами мирных жителей.
Зачем нордам идти на контакт с какими-то грязнокровками-колдунами, которые оккупировали один из их городов? Это точно так же как с Крымом. Т.е. ты думаешь, если бы Ульфрик попросил просто сдать город, то изгои бы его отдали? Предки нордов освоили эти земли, а теперь они должны отдавать их? Смешно.
И вы, в свою очередь предпочли не заметить продолжения
Предпочел заметить, но ИЛ (как утверждаете) не выкуривал талморцев из Хаммерфелла. Редгардам пришлось делать это самим, иначе бы если они послушались императушку-дурачка, то пришлось бы отдать южный Хаммерффел.
Политико-экономическое устройство, сюрприз, не может существовать без идеологии, но тут важна первичность - без формирования строя не будет формирования идеологии.
Зачем ты мне кидаешь эти сноски? Я прекрасно понимаю разницу между фашизмом, национализмом и национал-социализмом, а вот тебе википедия не помешает, раз не признаешь фашизм идеологией (хотя даже в википедии написано, что это и правые идеологии). Кто это такую последовательность тебе сказал? Вполне может зародиться сначала идеология, а потом уже и строй.
Ты выучил новых слов и хочешь блеснуть каким-то знанием примитивного? Вот только я тебя огорчу, образованный человек их и так будет знать (у меня отчасти с этим связана профессия эдак вообще) - вот тебе даже выноска из Вики: "Нацизм может существовать в обществе и при монархии, и при республике (виды государственности), и при рабовладельческом строе, и при феодализме, и при капитализме, и при социализме (экономические уклады)."
У Талмора нацизм явный, но смотря как они относятся к другим расам Доминиона.
В игре у нордов показана ранняя стадия феодализма в состоянии феодальной раздробленности.
Не отрицал.
То есть это было так давно, что стало не столько историческим, сколько легендарным событием, которое в письменной истории могло быть искажено, в чём-то не верно понято и/или обросло мифами.
Значит сила айлейдов и вообще эльфов в древности - тоже миф. Может не такие они уж и искусные даже в той же магии, т.к. многие бретонцы добились не малых успехов, а учитывая их расовые способности - так подавно. Шалидор вообще был нордом.
Это было давно и норды с тех пор "измельчали", в массе своей став буянящей алкашнёй, живущей былыми подвигами легендарных предков.
Со временем почти все расы утеряли какие-то свои особенности, какую-то сказочную силу - тоже и с альтмерами, которые называют себя, хе-хе, "высшей расой". Высшие выскочки, не более. Братство Бури, по крайней мере, старается приблизиться к древним нордам, а древние норды никогда бы не склонились перед эльфами.
И это войско дальше родных земель всё равно не уйдёт - не тот уклад и ситуация.
У Империи (хотя какая это уже Империя, всего 2 провинции) ситуация не лучше.
Как я уже ранее неоднократно писал - у Беседки два варианта: объявить один из исходов гражданской войны каноничным и "плясать" от него или, что логичнее, низвести эти итоги до ничтожно значимого уровня, каким-нибудь финтом ушами.
Честно, мне и самому не очень по душе этот конфликт с Империей, но императушка сам выбрал прогнуться под эльфов. Я к имперцам плохо не отношусь, но терпеть их хозяев-угнетателей незачем.
Это будет противоречить линии поведения Ульфрика, которая по факту всегда приносила больше пользы Талмору, чем Скайриму, что должно наводить на определённые мысли.
Почему будет противоречить? Ульфрик уже запрашивал помощи у Хай Рока, но он ему отказал. Братья Бури пытаются выйти на контакт. От Морроувинда никаких известий - но и так понятно почему. С Хаммерфеллом что будет ещё - неизвестно. У Независимого Скайрима такие же шансы на победу как и у Империи. А вообще, самый оптимальный вариант - свергнуть Мидов и установить новую власть. Ульфрика свергать нету смысла, ибо с его смертью "мятеж" поутихнет, но не закончится, а предатель Мид никому не сдался, только раздробил Империю ещё больше.
Сообщение отредактировал Вульфхарт: 10 августа 2016 - 17:25
