Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Кто достоин занять Тирск?

dragonborn

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Опрос: Кто достоин занять Тирск? (180 пользователей проголосовало)

Кому вы помогли занять Медовый Зал?

  1. Нордлингам (131 голосов [72.78%])

    Процент голосов: 72.78%

  2. Риклингам (49 голосов [27.22%])

    Процент голосов: 27.22%

Как вы поступили с Буйольд?

  1. Позволил(а) вернуться в Тирск и править, несмотря на гнев Хротмунда. (59 голосов [32.78%])

    Процент голосов: 32.78%

  2. Убивать не стал(а), но считаю, что править она недостойна. (34 голосов [18.89%])

    Процент голосов: 18.89%

  3. Убил(а), но очернять ее память не стал(а). Ведь и сам Хротмунд ее простил. (38 голосов [21.11%])

    Процент голосов: 21.11%

  4. Убил(а) и рассказал(а) нордлингам всю правду. Пусть подумают над своим поведением. (49 голосов [27.22%])

    Процент голосов: 27.22%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61 Ссылка на это сообщение Dar Veter

Dar Veter
  • Новенький
  • 12 сообщений
  •  

Отправлено

Только что завершил квест "Освобождение Тирска" и хочу поделиться впечатлениями...

 

1. Атмосфера. Едва попав на остров, я торопился добраться до этого легендарного места, во времена Третьей Эры служившего настоящим приютом путников... Тогда путешествовать по Солстхейму было опасно. Медведи, спригганы, берсеркеры с ведьмами, снежные бури, в конце концов... И так приятно было отыскать место, где тебя охотно пустят к очагу, да еще и угостят медом! Увы. Не в этой жизни.

 

2. Сам Медовый Зал. Почему из величественного сооружения, которое, по канону, должно быть убежищем целого клана, он превратился едва ли не в таверну? Куда пропал весь второй этаж? Разобрали на дрова? Не удивляюсь, что Хротмунд недоволен своими последователями.

 

3. С другой стороны, сам Хротмунд тоже сдал позиции. В свое упокоище впускает всех подряд, даже без тайного слова. Зато вот коснуться топора и проверить силу своего духа отчего-то может не каждый. Ладно. В конце концов, мой персонаж отнюдь не норд, так что спишем на расизм.

 

4. Наконец, момент выбора. Поначалу я взялся помогать риклингам - какая-никакая, а все же разумная раса. Но когда узнал, что коренные обитатели Тирска еще живы, но распивают свой мед на побережье... Признаюсь, негодовал. И все же ухватился за надежду вернуть Зал в прежнее состояние.

 

5. Буйольд Недостойная (Буйольд Отважная). Вождь из нее, по мне, отвратительный - как можно было пустить риклингов в свое собственное жилище? А лучшего варианта, видимо, попросту нет. Надеялся, что после случившегося она одумается, но одобрить ее отношение к воле предков не мог. Пришлось проводить ее в Совнгард. Но рассказывать о том, что она оказалась... недостойной, все же не стал. Пусть считают ее той, кем позволил ей стать Хротмунд после смерти - Буйольд Отважной. А со временем, быть может, выберут нового вождя.

 

А какие впечатления остались у вас? На чью сторону вы встали в этом квесте и почему? Что думаете о Буйольд и кто, по вашему, достоин быть новым вождем Тирска?




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#62 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

Так они может и бичам у костра предлагали мирно уйти, и может сразу не нападали. Опять же откуда знания, что риклинги сразу нападют на обычного человека? А я говорю, что они ни на кого сразу не нападают. Даже на обычного человека.
 

 

 

Или показала, что сей "человек" силен, и нужно выждать время, прежде чем хитроумно от него избавиться. 

 

Я ничего не говорил о преимуществах или недостатках нордов. Речь шла об уверенности в вождействе. Факты подтверждающие, что довакин стал вождем и авторитетом я до сих жду.
 

 

 

Вот про пропажи студентов, про отношения Арена и ты ды вы узнали из диалогов. А о том. что стали вождем риклингов из головы. В этом и разница.
 

 

Это они вам сказали? 
А я говорю, что риклинги вас обвели вокруг пальца, смотрят, вы шашкой махать можете и решили, нет просто так кидаться не вариант. И ждут случая, чтобы убить очередного человека. Без фактов можно столько всего говорить. Там и риклинг станет благороднее Исграмора. 
 

 

 

 Загадка - почему?
Отгадка - им запретил МАдданах. Почему я это знаю? Он вам сам скажет. 
Загадка - Какой риклинг сказал вам, что вы вождь племени и неприкасаемое божество
Отгадка - .......


Варианты фактов:
- Книга авторства магистра Аналиуса Давальниуса "О природе риклингов" в которой написано, что сей магистр, пробыв у риклингов 20 лет в плену установил, что убивший вождя риклингов становится вождем, причем независимо от того, кто это существо.
- Риклинг сам подошел к вам и сказал - "О майн вожден.....прими майн рабский ошейнег и будь нашим авторитетом."
- Вы встретили лично Аналиуса и он рассказал вам лично, что (см книгу).

Если ничего из подобных внутриигровых источников не существует (названия книг, имена ученых могут меняться, суть должна сохраниться), то все остальное следует из вашей головы и придумано вами и выдаваться за единственную истину не может, ибо домысел. 

В любых других локациях солстейма риклинги начинают бросать копья как только сразу видят Довакина.

 

Если бы они решили избавиться от человека то встали бы в битве на стороне своего вождя.

 

Факты есть, на Довакина не нападают и соглашаются ему помочь в странствиях. Также как асассины ТБ, соратники, стражи рассвета и маги винтерхолда.

 

Не из диалогов а во время путшешествий по Скайриму, да и то оценка действий арена это мое личное суждение.

 

А если они такие сверхразумы тогда почему еще не захватили весь Солстхейм?

 

Где написано или сказано что Маданах лично запретил? Приведите пример диалога в качестве доказательства.

 

Как я уже выше писал по такой логике его могут прикончить свои в любой фракции так как нету никаких доказательств что все предыдущие главы умирали только собственной смертью или от рук врага. 



#63 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Факты есть, на Довакина не нападают и соглашаются ему помочь в странствиях. Также как асассины ТБ, соратники, стражи рассвета и маги винтерхолда.

 

Факты есть, где?
А ассасины ТБ, соратники, стражи рассвета и маги винтерхолда тоже синекожие аборигены, без возможности внятной коммуникации и без понятной мотивации? Не знал. Или это аналогия по типу нож это топор потому что тоже острый?

В любых других локациях риклини нападают, потому что могут быть - 
а) Более многочисленные риклинги
б) Менее умные или бесстрашные риклинги
с) Риклинги, чьи несомненно известные вам как знатоку риклинов ритуалы и обычаи велят нападать
Но вы упорно натягиваете мотивацию разумных и известных рас на неизвестных аборигенов. 

"Если бы они решили избавиться от человека то встали бы в битве на стороне своего вождя." - пункт С). У этих риклингов согласно ритуалу (придуманному только что мной, ну а че бы и нет верно?) вперед выпускается жертвенный воин, чья задача пасть в бою с врагом и улететь в риклинговый совнгард. Поэтому они и не вставали на стороне вождя. Или он им крикнул - Не помогайте мне, а если я умру, осторожно убейте его через неделю (Факты подтверждающие это есть! Но я вам их не покажу!).

"Не из диалогов а во время путшешествий по Скайриму, да и то оценка действий арена это мое личное суждение." - то есть вы сперва выдали поведение Арена за факт из жизни титульного архимага, а теперь от него открестились, ибо это было ваше личное суждение? 

"А если они такие сверхразумы тогда почему еще не захватили весь Солстхейм?" - А должны? Что сверхразумность предполагает всеобъемлющий захват априори? Хотя да я же не знаком с риклингами как вы, может мне просто неизвестно что то. (Подсказка - у них может быть сверхразумная мечта была получить дом, который можно загадить как Тирск, и она исполнилась.)

"Где написано или сказано что Маданах лично запретил? Приведите пример диалога в качестве доказательства." - действительно нигде не написано. Поэтому причина, по которой вас не трогают в Друадахе может быть любой - от игровой условности до запрета Маданаха. Однако есть вполне понятная разница между неизвестными синекожими аборигенами и ричменами, с которыми даже поговорить можно как минимум разве нет? 

"Как я уже выше писал по такой логике его могут прикончить свои в любой фракции так как нету никаких доказательств что все предыдущие главы умирали только собственной смертью или от рук врага." - могут, но вопрос в другом - Это не является их самоцелью, потому что назначая на тот или иной пост порой приносятся какие то клятвы, проводятся особые (понятные! ключевое слово понятные!) ритуалы, произносятся речи на доступном (ключевое слово доступном! не ууу аа бубубубубуб) языке, из которых становится понятна цель назначения. Если бы архимагов приносили в жертву, то они бы кончились еще пару эр назад. Какой из риклингов вам рассказал про вождя авторитета и божество я не знаю. Может быть вы знаете риклингов язык, может быть вы и сам риклинг я уже не знаю откуда у вас такая уверенность, что они не банда кровожадных аборигенов (по типу ацтеков например), а очень благородные синекожие существа, у которых вы стали вождем.  

Я попробую утверждать, что вы не стали ни вождем риклингов, божеством или авторитетом. Риклинги увидели сильного врага, который победил жертвенного воина риклингов, чей удел погибнуть за свой клан и улететь в риклинговый совнгард, что и случилось. Понимая, что они не справятся с ним в прямом бою (риклинги очень суеверны да да да! кто побил жертвенного воина должен быть убить через 3 месяца!), они выжидают определенный срок и изображают гостеприимство. Теперь на фактах (на фактах, не на аналогиях, что если люди из ТБ делают так, значит риклинги также делают, ибо люди не риклинги) из игры докажите мне, что та ересь и чушь что я сейчас придумал чушь, а не равноценная вашему вождейству идея.

P.S. Иногда за мной на улице собаки стаей бегают, но это не делает меня их вождем. Они просто хотят жрать. Но это не значит, что они будут слушать мои приказы или не покусают меня через пару минут. При этом у этой стаи вполне может быть вожак. Но даже если я его пну, собаки не станут мне поклоняться или признавать во мне авторитета.


 


Сообщение отредактировал klasda: 25 января 2020 - 06:22


#64 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

Факты есть, где?
А ассасины ТБ, соратники, стражи рассвета и маги винтерхолда тоже синекожие аборигены, без возможности внятной коммуникации и без понятной мотивации? Не знал. Или это аналогия по типу нож это топор потому что тоже острый?

В любых других локациях риклини нападают, потому что могут быть - 
а) Более многочисленные риклинги
б) Менее умные или бесстрашные риклинги
с) Риклинги, чьи несомненно известные вам как знатоку риклинов ритуалы и обычаи велят нападать
Но вы упорно натягиваете мотивацию разумных и известных рас на неизвестных аборигенов. 

"Если бы они решили избавиться от человека то встали бы в битве на стороне своего вождя." - пункт С). У этих риклингов согласно ритуалу (придуманному только что мной, ну а че бы и нет верно?) вперед выпускается жертвенный воин, чья задача пасть в бою с врагом и улететь в риклинговый совнгард. Поэтому они и не вставали на стороне вождя. Или он им крикнул - Не помогайте мне, а если я умру, осторожно убейте его через неделю (Факты подтверждающие это есть! Но я вам их не покажу!).

"Не из диалогов а во время путшешествий по Скайриму, да и то оценка действий арена это мое личное суждение." - то есть вы сперва выдали поведение Арена за факт из жизни титульного архимага, а теперь от него открестились, ибо это было ваше личное суждение? 

"А если они такие сверхразумы тогда почему еще не захватили весь Солстхейм?" - А должны? Что сверхразумность предполагает всеобъемлющий захват априори? Хотя да я же не знаком с риклингами как вы, может мне просто неизвестно что то. (Подсказка - у них может быть сверхразумная мечта была получить дом, который можно загадить как Тирск, и она исполнилась.)

"Где написано или сказано что Маданах лично запретил? Приведите пример диалога в качестве доказательства." - действительно нигде не написано. Поэтому причина, по которой вас не трогают в Друадахе может быть любой - от игровой условности до запрета Маданаха. Однако есть вполне понятная разница между неизвестными синекожими аборигенами и ричменами, с которыми даже поговорить можно как минимум разве нет? 

"Как я уже выше писал по такой логике его могут прикончить свои в любой фракции так как нету никаких доказательств что все предыдущие главы умирали только собственной смертью или от рук врага." - могут, но вопрос в другом - Это не является их самоцелью, потому что назначая на тот или иной пост порой приносятся какие то клятвы, проводятся особые (понятные! ключевое слово понятные!) ритуалы, произносятся речи на доступном (ключевое слово доступном! не ууу аа бубубубубуб) языке, из которых становится понятна цель назначения. Если бы архимагов приносили в жертву, то они бы кончились еще пару эр назад. Какой из риклингов вам рассказал про вождя авторитета и божество я не знаю. Может быть вы знаете риклингов язык, может быть вы и сам риклинг я уже не знаю откуда у вас такая уверенность, что они не банда кровожадных аборигенов (по типу ацтеков например), а очень благородные синекожие существа, у которых вы стали вождем.  

Я попробую утверждать, что вы не стали ни вождем риклингов, божеством или авторитетом. Риклинги увидели сильного врага, который победил жертвенного воина риклингов, чей удел погибнуть за свой клан и улететь в риклинговый совнгард, что и случилось. Понимая, что они не справятся с ним в прямом бою (риклинги очень суеверны да да да! кто побил жертвенного воина должен быть убить через 3 месяца!), они выжидают определенный срок и изображают гостеприимство. Теперь на фактах (на фактах, не на аналогиях, что если люди из ТБ делают так, значит риклинги также делают, ибо люди не риклинги) из игры докажите мне, что та ересь и чушь что я сейчас придумал чушь, а не равноценная вашему вождейству идея.

P.S. Иногда за мной на улице собаки стаей бегают, но это не делает меня их вождем. Они просто хотят жрать. Но это не значит, что они будут слушать мои приказы или не покусают меня через пару минут. При этом у этой стаи вполне может быть вожак. Но даже если я его пну, собаки не станут мне поклоняться или признавать во мне авторитета.


 

Ну это же по Вашей логике. Они - фракция, также как и Тирск со своими особенностями и нету никаких доказательств что главенство Довакина не обернется для него смертью от рук поданных. Если они имеют возможность разговаривать на тамриэльском и взаимодействовать с разумными расами то что их делает хуже? Они вполне могут заменить нордов, уровень дисциплины уже себя показал)

 

Ну вот орки становятся вождями только при убийстве предыдущего, но тем не менее они полноценные граждане Империи, и хорошо себя зарекомендовали как солдаты и кузнецы, хотя по сравнению с другими расами их тоже можно считать отсталыми аборигенами.

 

О гостеприимстве и выжидании подходящего момента вы откуда узнали чтобы утверждать за правду?

 

Бездомную собаку в Скайриме также можно с собой таскать, при этом даже не обязательно взамен предлагать еду)



#65 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Они - фракция,

Нет, они племя синекожих аборигенов с неизвестными ритуалами, взаимодействиями и иерархией. Их фракционность, благосклонность и т.д исходят из ваших личных выводов (как у Кука, который тоже вряд ли думал, что туземцы его съедят, иначе бежал бы от них.)
 

 

Если они имеют возможность разговаривать на тамриэльском и взаимодействовать с разумными расами то что их делает хуже?

То, что мы не имеем возможности узнать их поближе. Подходит к вам человек с копьем, тычем и говорит БУРУМ! и вы сразу поняли, что ему надо да? А если он подошел с копьем, и спросил как пройти в библиотеку, вы объяснили. Понимаете разницу в двух этих людях? От первого стоит убежать, даже если судя по одежде он представитель фракции Мулумба. А второй объяснил свои намерения доступно.
 

 

Ну вот орки становятся вождями только при убийстве предыдущего,

Есть Кодекс Малаката и Истинная природа орков, это аж две книги минимум, описывающие этих "аборигенов". Книг по риклингам я не видел.
 

 

О гостеприимстве и выжидании подходящего момента вы откуда узнали чтобы утверждать за правду?

 

 

Ниоткуда, как я уже говорил я ничего не утверждаю, просто сижу и выдумываю. Вы придумали вождейство, в духе если я стал главой там и там, значит глава и здесь. А я придумал, что ритуальная жертва. Ни у вас ни у меня нет игровых фактов. На том и сидим. Вы же хотите, чтобы я признал вашу правду и отказался от своей. 
 

 

Бездомную собаку в Скайриме также можно с собой таскать

 

Вы ее вождя тоже убили? Или стали главой собачьей фракции?  :mosking:  
 



#66 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

Нет, они племя синекожих аборигенов с неизвестными ритуалами, взаимодействиями и иерархией. Их фракционность, благосклонность и т.д исходят из ваших личных выводов (как у Кука, который тоже вряд ли думал, что туземцы его съедят, иначе бежал бы от них.)
 

 

То, что мы не имеем возможности узнать их поближе. Подходит к вам человек с копьем, тычем и говорит БУРУМ! и вы сразу поняли, что ему надо да? А если он подошел с копьем, и спросил как пройти в библиотеку, вы объяснили. Понимаете разницу в двух этих людях? От первого стоит убежать, даже если судя по одежде он представитель фракции Мулумба. А второй объяснил свои намерения доступно.
 

 

Есть Кодекс Малаката и Истинная природа орков, это аж две книги минимум, описывающие этих "аборигенов". Книг по риклингам я не видел.
 

 

 

Ниоткуда, как я уже говорил я ничего не утверждаю, просто сижу и выдумываю. Вы придумали вождейство, в духе если я стал главой там и там, значит глава и здесь. А я придумал, что ритуальная жертва. Ни у вас ни у меня нет игровых фактов. На том и сидим. Вы же хотите, чтобы я признал вашу правду и отказался от своей. 
 

 

 

Вы ее вождя тоже убили? Или стали главой собачьей фракции?  :mosking:  
 

 

Сразу видно что Вы не игралу в дополнение Бладмун и Морровинд вообще, потому что фракция Тирска была известна еще тогда, где Нереварин по квесту становился вождем. В Драгонборне опциональную возможность возглавить Тирск мы можем только приняв сторону риклингов, вместо опустившихся нордов, которым плевать даже на волю основателя медового зала.

 

Так орки это дикие аборигены или нет? Вы уже сами себе начинаете противоречить)

 

У меня есть факты сравнения с другими игровыми фракциями, в которых главой становится Довакин. В другом случае фракция Тирска или вообще без вождя остается или вождем становится пропитая алкашка которая в очередной раз кому-то сдаст Тирск. Это примерно как уничтожить Темное Братство ради сомнительной похвалы командира Марона.



#67 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Сразу видно что Вы не игралу в дополнение Бладмун и Морровинд вообще, потому что фракция Тирска была известна еще тогда, где Нереварин по квесту становился вождем.

В Морровинд играл, без длц это да. Итак - После возвращения из кургана Свенья присвоит герою титул вождя и станет его заместителем - У вас что Свенья риклинг? Или вам уже все равно  - риклинги, норды, собаки? Или любой кто в Тирске сразу вождем назначает? Опять мимо.
 

 

Так орки это дикие аборигены или нет? Вы уже сами себе начинаете противоречить)

 

Все что я сказал про орков, это что про их жизнь есть данные, описанные аж в двух книгах, из которых если вам мало личного лицезрения их жизни, общения с ними лично, вы все равно можете узнать, кем вы будете и в каком случае. С рикнлингами вы равноценно можете быть вождем и жертвоприношением. Какое тут противоречие? Вождя придумали, теперь придумали противоречие. Вопрос был не в том, аборигены или нет. Вопрос был - изучены ли они, и в случае орков - да вполне, еще и есть возможность коммуникации напрямую, а кто изучал риклингов - никто. Вот и все. 
 

У меня есть факты сравнения с другими игровыми фракциями, в которых главой становится Довакин.

Это не факт, это аналогия. При неидеальном совпадении исходных данных. Соратники вас зовут Предвестник, в ТБ - Слышащий, в ГВ - Соловей, в Коллегии - Архимаг (озвучивают прямо и обозначают ваш титул). А то что риклинги сделали вас вождем вы догадываетесь сами, расшифровывая их взмахи копьями и крики ЧУууЧууБабааа. Поэтому аналогия неуместна.
 

В другом случае фракция Тирска или вообще без вождя остается или вождем становится пропитая алкашка которая в очередной раз кому-то сдаст Тирск.

Ага, если бы нордов прогнали не риклинги, а волки или медведи, то вождем Тирска стал бы медведь или волк.  :mosking:

UPD: Вместо неуместных аналогий, притягивания Бладмуна и прочих ненужных вещей можно было привести диалог вождя, который как раз является игровым фактом - «Ты сильный! Весь племя-наш сильнее с тобой. Но… может, ты слишком сильный. Слишком сильный, хотеть быть вождь» и «Сильный всегда сражаться с сильный!» и вопросы бы отпали. 
 


Сообщение отредактировал klasda: 31 января 2020 - 05:32


#68 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

В Морровинд играл, без длц это да. Итак - После возвращения из кургана Свенья присвоит герою титул вождя и станет его заместителем - У вас что Свенья риклинг? Или вам уже все равно  - риклинги, норды, собаки? Или любой кто в Тирске сразу вождем назначает? Опять мимо.
 

 

Все что я сказал про орков, это что про их жизнь есть данные, описанные аж в двух книгах, из которых если вам мало личного лицезрения их жизни, общения с ними лично, вы все равно можете узнать, кем вы будете и в каком случае. С рикнлингами вы равноценно можете быть вождем и жертвоприношением. Какое тут противоречие? Вождя придумали, теперь придумали противоречие. Вопрос был не в том, аборигены или нет. Вопрос был - изучены ли они, и в случае орков - да вполне, еще и есть возможность коммуникации напрямую, а кто изучал риклингов - никто. Вот и все. 
 

Это не факт, это аналогия. При неидеальном совпадении исходных данных. Соратники вас зовут Предвестник, в ТБ - Слышащий, в ГВ - Соловей, в Коллегии - Архимаг (озвучивают прямо и обозначают ваш титул). А то что риклинги сделали вас вождем вы догадываетесь сами, расшифровывая их взмахи копьями и крики ЧУууЧууБабааа. Поэтому аналогия неуместна.
 

Ага, если бы нордов прогнали не риклинги, а волки или медведи, то вождем Тирска стал бы медведь или волк.  :mosking:

UPD: Вместо неуместных аналогий, притягивания Бладмуна и прочих ненужных вещей можно было привести диалог вождя, который как раз является игровым фактом - «Ты сильный! Весь племя-наш сильнее с тобой. Но… может, ты слишком сильный. Слишком сильный, хотеть быть вождь» и «Сильный всегда сражаться с сильный!» и вопросы бы отпали. 
 

Нереварин стает главой Тирска во время прохождения сюжетной линии, Довакин эту должность занимает только приняв сторону риклингов. Или е отказаться в пользу алкоголицы после которой возможно вообще не будет вождей знаменитого медового зала. И по поводу собак это Вы начали писать, приводя паралели с риклингами (хотя связи в этом я не нахожу).

 

То что жизнь, культура и быт риклингов недостаточно описана в лоре еще не делает их каннибалами-ассасинами или за кого вы там их принимаете. Вот великаны деляют шашлык из людей что можно найти на стоянках мамонтов, а есть ли в логовах риклингов обглоданные человеческие останки?

 

То что риклинги считают нас вождем достаточно догадаться по финальному заданию цепочки квестов и достаточном знании о местности с времен Морровинда, не более того.

 

Вы видели разумных говорящих медведей или оборотней которые при посещении локации предлагают выполнить квест и вступить в их фракцию? Я - нет.

 

Конечно для тех кто впервые слышит о Бладмуне эти аналогии неуместны, а Вождь Риклингов говорит только от своего имени а не от имени племени. После вызова Довакину его никто из соплеменников не поддержал. И пора бы уже знать что это закон РПГ, когда глава какой-то фракции продвигать вас по карьерной лестнице пока не начинает видеть в вас угрозу и соперника.. И в таких случаях никто из этой фракции не будет сомневаться в вашем новом статусе.


Сообщение отредактировал nedofr: 05 февраля 2020 - 00:09


#69 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Нереварин стает главой Тирска во время прохождения сюжетной линии,

Иногда кажется понимание не зависит от степени игры. Итак

 
Клан нордов строит себе медовый зал. Клан нордов! Не медведей, не волков, не риклингов.



Вас дух сделал вождем?



Обращаю внимание на следующие пункты:
1. Буйольд уже была вождем и шла подтвердить правление, не восстановить, не получить благославление, как победитель, а подтвердить, что до сих пор является. Как бы ваш вождь-риклинг стал бы вождем, если она живая сидит?
2. Хротмунд утверждает, что ее правление привело к падению нравов и ничего не говорит о том, что она утратила свое право в связи с поражение от риклинга. Лишь указывает на то, что из за ее правления  норды разгильдяи позволили выгнать себя из Тирска и загадить его.  
3. Хротмунд добавляет, что не скоро в Медовом зале появится достойный вождь. То есть для него довакин не является достойным вождем и вряд ли станет победив какого то синекожего аборигена в альтернативной ветке. 

Довакин эту должность занимает только приняв сторону риклингов

 

Вы точно не путаете вождей риклингов и вождей Тирска?
 

 

И по поводу собак это Вы начали писать, приводя паралели с риклингами (хотя связи в этом я не нахожу).

То есть звать нордов огульно алкоголиками это находится. Причислять риклингов к развитому народу уровня меров и людей это находите. А связи между поведением стаи собак и стаи синекожих неизученных аборигенов нет? Хех мда.
 

То что жизнь, культура и быт риклингов недостаточно описана в лоре еще не делает их каннибалами-ассасинами или за кого вы там их принимаете

Но и не делает сверхкультурными воинами чести, за которых вы их принимаете. Поэтому вы поете им дифирамбы, а я говорю каннибалы-ассасины. Но в отличие от вас я не утверждаю это, и не говорю, что у меня есть факты, которые я не покажу. Я просто сказал и подчеркиваю, может и нет. Может они аэдра, а может и даэдра, а может каннибалы ассасины, а может воины чести. Быт и культура то не описаны.

Вот великаны деляют шашлык из людей что можно найти на стоянках мамонтов, а есть ли в логовах риклингов обглоданные человеческие останки?

Не искал, но думаю нет. Но каннибализм это употребление себе подобных. Да и про то, что они едят людей я не писал. Речь шла о жертве во славу богов например.
 

То что риклинги считают нас вождем достаточно догадаться по финальному заданию цепочки квестов и достаточном знании о местности с времен Морровинда, не более того.

 

Ах это уже догадки? Вы же говорили у вас факты есть..... Тогда возвращаюсь к вопросу, вы вождь риклингов или вождь Тирска? Я представляю себе риклингов, которые изучают обычаи заведенные в Тирске, ставят вождя, уважая традиции клана нордов, а потом переживают, что кто то посягнет :mosking:

Вы видели разумных говорящих медведей или оборотней которые при посещении локации предлагают выполнить квест и вступить в их фракцию? Я - нет.

 

А вас риклинги во фракцию приглашали? Прям в Тирск? Там говорит один вождь, и односложные фразы про то, что его ПЛЕМЯ, сильнее с вами. А то, что они засели и изгавнили здание принадлежавшее нордам, ну что сделаешь, обычное дело для недоразвитых варваров, это же не значит, что они стали Тирском. По вашему, если бы риклинги засели в Йоррваскре, они бы что, стали соратниками? А свергнув вождя племени вы бы стали Предвестником.  :mosking:

 

И пора бы уже знать что это закон РПГ, когда глава какой-то фракции продвигать вас по карьерной лестнице пока не начинает видеть в вас угрозу и соперника.

А где можно почитать список законов? Может там еще закон есть, что факты не надо предоставлять.  В Готике сколько бы вас не повышали паладины, Хаген не боится, что вы его сместите. Онар не боится, что вы отберете его ферму. В KCD вы из крестьянина становитесь рыцарем, но тоже не метите на место Радцига.  И даже в Ф4 вступив в БС Мэксон не переживает, что вы выгоните его с Придвена, и спокойно повышает вас. Так что либо ваш закон - очередная ваша личная фантазия, либо это не рпг.
 

Конечно для тех кто впервые слышит о Бладмуне эти аналогии неуместны, а Вождь Риклингов говорит только от своего имени а не от имени племени

Вы уже знаете да, какой я вопрос задам знатоку Бладмуна в третий раз? Вы вождь чего?


Сообщение отредактировал klasda: 05 февраля 2020 - 08:22


#70 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

Иногда кажется понимание не зависит от степени игры. Итак

 
Клан нордов строит себе медовый зал. Клан нордов! Не медведей, не волков, не риклингов.



Вас дух сделал вождем?



Обращаю внимание на следующие пункты:
1. Буйольд уже была вождем и шла подтвердить правление, не восстановить, не получить благославление, как победитель, а подтвердить, что до сих пор является. Как бы ваш вождь-риклинг стал бы вождем, если она живая сидит?
2. Хротмунд утверждает, что ее правление привело к падению нравов и ничего не говорит о том, что она утратила свое право в связи с поражение от риклинга. Лишь указывает на то, что из за ее правления  норды разгильдяи позволили выгнать себя из Тирска и загадить его.  
3. Хротмунд добавляет, что не скоро в Медовом зале появится достойный вождь. То есть для него довакин не является достойным вождем и вряд ли станет победив какого то синекожего аборигена в альтернативной ветке. 

 

Вы точно не путаете вождей риклингов и вождей Тирска?
 

 

То есть звать нордов огульно алкоголиками это находится. Причислять риклингов к развитому народу уровня меров и людей это находите. А связи между поведением стаи собак и стаи синекожих неизученных аборигенов нет? Хех мда.
 

Но и не делает сверхкультурными воинами чести, за которых вы их принимаете. Поэтому вы поете им дифирамбы, а я говорю каннибалы-ассасины. Но в отличие от вас я не утверждаю это, и не говорю, что у меня есть факты, которые я не покажу. Я просто сказал и подчеркиваю, может и нет. Может они аэдра, а может и даэдра, а может каннибалы ассасины, а может воины чести. Быт и культура то не описаны.

Не искал, но думаю нет. Но каннибализм это употребление себе подобных. Да и про то, что они едят людей я не писал. Речь шла о жертве во славу богов например.
 

Ах это уже догадки? Вы же говорили у вас факты есть..... Тогда возвращаюсь к вопросу, вы вождь риклингов или вождь Тирска? Я представляю себе риклингов, которые изучают обычаи заведенные в Тирске, ставят вождя, уважая традиции клана нордов, а потом переживают, что кто то посягнет :mosking:

А вас риклинги во фракцию приглашали? Прям в Тирск? Там говорит один вождь, и односложные фразы про то, что его ПЛЕМЯ, сильнее с вами. А то, что они засели и изгавнили здание принадлежавшее нордам, ну что сделаешь, обычное дело для недоразвитых варваров, это же не значит, что они стали Тирском. По вашему, если бы риклинги засели в Йоррваскре, они бы что, стали соратниками? А свергнув вождя племени вы бы стали Предвестником.  :mosking:

 

А где можно почитать список законов? Может там еще закон есть, что факты не надо предоставлять.  В Готике сколько бы вас не повышали паладины, Хаген не боится, что вы его сместите. Онар не боится, что вы отберете его ферму. В KCD вы из крестьянина становитесь рыцарем, но тоже не метите на место Радцига.  И даже в Ф4 вступив в БС Мэксон не переживает, что вы выгоните его с Придвена, и спокойно повышает вас. Так что либо ваш закон - очередная ваша личная фантазия, либо это не рпг.
 

Вы уже знаете да, какой я вопрос задам знатоку Бладмуна в третий раз? Вы вождь чего?

Ну как построили так и потеряли его отдав синекожим гоблинам. Такое случается, да.

 

А искать и не нужно, можно просто зайти на Вики и прочитать статью о великанах до самого концаlatest?cb=20140718161328&path-prefix=ru

 

Буйольд является вождем нордов, которые потеряв Тирск больше не причисляются к нему. Вождь Риклингов на момент правления Тирском является его вождем. Хротмунд не упоминае Довакина так как "встречается" с ним только когда он выберет сторону нордов, т.е. откажется от собственных амбиций.

 

Можно подумать что алконорды являются воинами чести, когда вместо того чтобы до смерти защищать свой медовый зал бегут поджав хвост, от этих же ассасинов-дикарей. За такое в Совнгард не берут.

 

Квест называется Вождь Тирска или Ворждь риклингов? Прочитайте еще раз и сами найдете ответ на свой вопрос.

 

не нужно далеко ходить, примеры есть в томже Скайриме - Гильдия Воров, Темное Братство, Клан Волкихар.



#71 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Ну как построили так и потеряли его отдав синекожим гоблинам. Такое случается, да.

 

И от этого гоблины стали вождями нордской постройки? А если бы отдали волкам - то те стали бы вождями. А выгнал бы их мороз - мороз был бы вождем Тирска. Логикуэ че.
 

 

А искать и не нужно, можно просто зайти на Вики и прочитать статью о великанах до самого конца

Нет, нужно внимательно читать собственные вопросы - вы спросили про риклингов, я про них и ответил, а привели великанов.... Вся суть вашего непонимания.
 

 

Буйольд является вождем нордов, которые потеряв Тирск больше не причисляются к нему. Вождь Риклингов на момент правления Тирском является его вождем. Хротмунд не упоминае Довакина так как "встречается" с ним только когда он выберет сторону нордов, т.е. откажется от собственных амбиций.

 

Что значит потеряв Тирск больше не причисляются к нему? А если бы их не риклинги выгнали, а волки? Или медведи? Кто сделал вождя риклингов вождем постройки, возведенной кланом нордов для себя? Вы как это себе представляете, пришли риклинги - о я вождь Тирска! - так что ли? Так может он еще и вождь Нирна - он же на нем живет. И вождь Солстхейма. И вождь всех нордов в конце концов чего бы и нет. 

Еще немного фактов, относящихся к делу


Нет ни риклингов, ни гоблинов, ни собак, ни волков, ни драконов. Во всех случаях или убийство прошлого вождя, или подношение (надо полагать в случае отсутствия вождя). Как ваш риклинг стал вождем при живом вожде - загадка на миллион.

И еще из внутиигровой книги, а не из списка хотелок

Можно заметить, что риклинги стоят в одном списке с медведями, волками, драуграми. Как они могли стать вождем чего то там, кроме собственного грязного племени я не знаю. 

Можно подумать что алконорды являются воинами чести, когда вместо того чтобы до смерти защищать свой медовый зал бегут поджав хвост, от этих же ассасинов-дикарей. За такое в Совнгард не берут.

 

Вы мне напоминаете политических спорщиков, те тоже - если вы не с нами то вы против нас. Я ничего не говорил о нордах, речь идет исключительно о том, что делает из синекожих аборигенов паладинов Нирна.  :mosking:  (спойлер - ничто). Поэтому Хротмунд и не подтвердил вождейство девки. Ведь она отдала зал на загаживание мерзким тварям, с которыми жители Тирска постоянно воюют. Хотя будь ваш синекожий "вождь вселенной" вождем Тирска - она бы могла заявить, что победила прошлого вождя. Или довакин мог это заявить. Ни тот ни тот не делают этого (потому что синекожий не вождь Тирска, даже если там сидит на троне из фекалий и палок). И даже если за это не берут в Совнгард нордов с падшими нравами, это не делает риклингов сверхсуществами.

Квест называется Вождь Тирска или Ворждь риклингов? Прочитайте еще раз и сами найдете ответ на свой вопрос.

 

Так вы сами его зовете то вождь риклингов, то вождь Тирска. Причем вы же сами говорите, что только в этом случае дровакин может стать вождем Тирска. Может название квеста к нему и отсылает. И кстати проходя за риклингов вы и правда побеждаете текущего вождя. Нет не синекожего аборигена.
 

не нужно далеко ходить, примеры есть в томже Скайриме - Гильдия Воров, Темное Братство, Клан Волкихар.

Это вообще к чему? Опять неуместные аналогии? Мы же разобрали отличие разумных рас Нирна от синекожих аборигенов, которые в единичном случае смогли осилить язык. А строить настолько не могут, что бегают ищут нордские постройки. :mosking: Или про законы рпг, где мы убив Кодлака стали Предвестником, а убив Астрид - слышащим? 


Сообщение отредактировал klasda: 06 февраля 2020 - 23:40


#72 Ссылка на это сообщение nedofr

nedofr
  • Новенький
  • 18 сообщений

Отправлено

И от этого гоблины стали вождями нордской постройки? А если бы отдали волкам - то те стали бы вождями. А выгнал бы их мороз - мороз был бы вождем Тирска. Логикуэ че.
 

 

Нет, нужно внимательно читать собственные вопросы - вы спросили про риклингов, я про них и ответил, а привели великанов.... Вся суть вашего непонимания.
 

 

Что значит потеряв Тирск больше не причисляются к нему? А если бы их не риклинги выгнали, а волки? Или медведи? Кто сделал вождя риклингов вождем постройки, возведенной кланом нордов для себя? Вы как это себе представляете, пришли риклинги - о я вождь Тирска! - так что ли? Так может он еще и вождь Нирна - он же на нем живет. И вождь Солстхейма. И вождь всех нордов в конце концов чего бы и нет. 

Еще немного фактов, относящихся к делу


Нет ни риклингов, ни гоблинов, ни собак, ни волков, ни драконов. Во всех случаях или убийство прошлого вождя, или подношение (надо полагать в случае отсутствия вождя). Как ваш риклинг стал вождем при живом вожде - загадка на миллион.

И еще из внутиигровой книги, а не из списка хотелок

Можно заметить, что риклинги стоят в одном списке с медведями, волками, драуграми. Как они могли стать вождем чего то там, кроме собственного грязного племени я не знаю. 

Вы мне напоминаете политических спорщиков, те тоже - если вы не с нами то вы против нас. Я ничего не говорил о нордах, речь идет исключительно о том, что делает из синекожих аборигенов паладинов Нирна.  :mosking:  (спойлер - ничто). Поэтому Хротмунд и не подтвердил вождейство девки. Ведь она отдала зал на загаживание мерзким тварям, с которыми жители Тирска постоянно воюют. Хотя будь ваш синекожий "вождь вселенной" вождем Тирска - она бы могла заявить, что победила прошлого вождя. Или довакин мог это заявить. Ни тот ни тот не делают этого (потому что синекожий не вождь Тирска, даже если там сидит на троне из фекалий и палок). И даже если за это не берут в Совнгард нордов с падшими нравами, это не делает риклингов сверхсуществами.

Так вы сами его зовете то вождь риклингов, то вождь Тирска. Причем вы же сами говорите, что только в этом случае дровакин может стать вождем Тирска. Может название квеста к нему и отсылает. И кстати проходя за риклингов вы и правда побеждаете текущего вождя. Нет не синекожего аборигена.
 

Это вообще к чему? Опять неуместные аналогии? Мы же разобрали отличие разумных рас Нирна от синекожих аборигенов, которые в единичном случае смогли осилить язык. А строить настолько не могут, что бегают ищут нордские постройки. :mosking: Или про законы рпг, где мы убив Кодлака стали Предвестником, а убив Астрид - слышащим? 

Волки (не вервольфы) умеют разговаривать на человеческоми давать квесты?

Я привел великанов как пример достаточных сведений для составления фактов, но вам видимо неведомо такое понятие как презумпция невиновности

Если правом на владение Тирска обладают только норды тогда почему квест с названием "Вождь Тирска" нам дается только в случае прохождения за риклингов и не называется "Вождь Риклингов"?

И чем вообще готовы отплатить благодарные алконорды за возвращение Тирска? Кто-то согласен быть напарником? Дарит деьги или реликвию, бесплатно обучает навыкам? Риклингихотя бы предлагают свою помощь в бою.

О, вижу уже идет стадия принятия того что алконорды заслуженно оказалисьь в таком жалком положении из-за отсутствия дисциплины) В придачу об этом можно еще услышать в Обле в разговоре в таверне Брумы слухи о том что норды Солстейма готовят бунт против имперской власти 9 несмотря на то что до запрета Талоса еще 200 лет) и мнение редгарда-легионера из цепочки Квестов Темного братства, где он говорит что служил в форте Морозного Мотылька и заметил что единственное на что местные норды способны это напиться меда и колотить друг друга. Не удевительно почему их прогнали даже гоблины а Хротмунд отвернулся от созданного им зала.



#73 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 340 сообщений
  •    

Отправлено

Если правом на владение Тирска обладают только норды

Там в списке есть и бретон. Но если внимательно читать, то вождейство Тирска подразумевает победу над прошлым вождем и подношение дара. Или вы не читаете игровые источники? Я их для кого приводил?
 

тогда почему квест с названием "Вождь Тирска" нам дается только в случае прохождения за риклингов и не называется "Вождь Риклингов"?

Я там же написал, что только за риклингов дровакин побеждает прошлого вождя (Буйольд) и может стать вождем Тирска. Вождейство над риклингами никому не интересно. Какой человек в здравом уме захочет быть вождем маленьких синих гоблинов, загадивших постройку. 
 

О, вижу уже идет стадия принятия того что алконорды заслуженно оказалисьь в таком жалком положении из-за отсутствия дисциплины)

Какого принятия? Зачем вы тянете сюда нордов вообще? Речь идет о риклингах. Опуская или поднимая нордов вы ничем не помогаете своей позиции. Как связано "падение нравов" нордов и объявление вождем Тирска гоблина? Я вам еще раз напишу, что норды мне не интересны и я их не защищаю.  
 

Волки (не вервольфы) умеют разговаривать на человеческоми давать квесты?

 

Барбас может. Он не волк правда, а собака.

Раз вы так любите факты - После прохождения за риклингов дровакин
- становится вождем риклингов - исходя из диалога самого вождя, который вызывает на бой (правда мы не знаем, что об этом думают остальные риклинги. Они то не говорят на "человеческом", они же не волки кхе кхе кхе, поэтому может вы признанный вождь, а может они просто ждут, как бы от вас избавиться. И даже при этом мы не знаем ничего о том, что такое вождь риклингов - может у них вождь приносится в жертву.)
- может стать вождем Тирска, ведь победил Буйольд (она является вождем Тирска и идет подтверждать свои полномочия после возвращения при прохождении за нордов, но получает отказ ввиду ее плохого правления. Не идет требовать, как победитель прошлого вождя, не несет дары.)

 Я просто не понимаю, почему вы позволяете себе считать рикнлингов сверх достойными существами, а мне запрещаете говорить, что они возможно просто гоблины-засранцы-маньяки, приносящие своих вождей в жертву каждую неделю во славу своих риклингских богов. Ведь вы сами признали, что нет каких данных о быте и культуре риклингов. 
 


Сообщение отредактировал klasda: 14 февраля 2020 - 05:15





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых