Перейти к содержимому


Фотография

Платные модификации — Мнение администрации The Elder Council

моды платные моды skyrim the elder scrolls the elder scrolls в вк the elder council платные моды для skyrim steam steam worksop платные моды в steam

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#181 Ссылка на это сообщение Morra

Morra
  • Профи
  • 390 сообщений
  •    

Отправлено

Изображение


Перед вами статья-мнение, о сложившейся ситуации с Steam и платными модификациями, от нашего сообщества ВКонтакте — The Elder Council, опубликованную нами (Администрацией сообщества), накануне, как личную заметку-мнение. В частности это моё мнение, поддержанное всей нашей редакцией. Мы в тесной дружбе и добрых отношениях со всеми нами любимым TESALL'ом, потому публикуем статью и здесь, для общего обсуждения:

Оригинал статьи, а также ссылку на скачивание всех ныне платных модификаций, а также объяснение, почему мы разместили у себя эту ссылку, можно найти тут.

Итак, сейчас мы немного поговорим с вами, дорогие друзья, о сложившейся скверной ситуации в TES-Сообществе, а точнее в ее моддинговой части. Почему скверной и есть ли плюсы? Об этом и о многом другом мы сегодня с вами и поговорим:
Что такое моды для TES-Комьюнити, к которому мы все себя причисляем? Это не просто улучшения и мелкие дополнения, которыми они являются просто для обычного рядового игрока. Для Сообщества это творчество, это развитие, это один из столпов на котором оно держится. Это философия, если хотите. Потому то, что происходит – грустно и печально, особенно таким людям как автор данной заметки, которые в ТЕС-Сообществе уже не первый десяток лет и которые помимо гордости за рост и радости от развития Сообщества, искренне переживают за его будущее. И мы не драматизируем и прекрасно понимаем, что все не это не смертельно. Стерпится – слюбится. Народ уже начал активно покупать выставленные в Steam за денежку поделки, и со временем все привыкнут, и мы привыкнем. Через пару лет купить мод на любую игру в Стиме, даже на самый задрипанный инди-проект, будет обычным делом. Но привыкать-то как-то не хочется…

Хочется же кое-что прояснить. Мы всей душой, всеми лапами, рогами и копытами за поощрение разработчиков (это на заметку тем, кто уже начал строчить про «а как же поблагодарить, люди, трудились» и т.д.), но вопрос в том, верен ли тот способ, который нам навязывают, а не предлагают, и как он работает (ведь мало кто знает). А есть несколько голых фактов:

1. 75% суммы с каждого проданного мода идет не его создателю, а компаниям Bethesda и Valve, разработчик же мода получает лишь оставшиеся 25%.

2. Сами по себе моды, так как их очень много, самых разных – контент нестабильный и не проверенный. И даже если мод сам по себе идеален, не факт что он не вызовет конфликта с другим модом (кто с модами знаком, знает о чем мы). Все подобные ситуации, из-за большого обилия модификаций, не предугадаешь. Так стоит ли в таком случае делать платным такой сомнительный контент?

Изображение


3. Кроме того, вы даже не сможете прочитать комментарии к моду и посмотреть, как о нем отзываются другие пользователи, чтобы решить стоит оно того, или нет. Доступ к обсуждению мода откроется вам только после его покупки.

4. Цены и ценовая политика. Все мы любим ругать издателей и разработчиков за DLC к играм, которых по 100 штук и в каждом «по одной пушке» или пара «шапок», или «одна шкурка для брони», теперь же это перерастает на новый уровень. Таких поделок будет не 100 и не тысяча, а бесконечное множество и качество их будет, в любом случае, желать лучшего. Поскольку опять-таки от несовместимостей и багов они не застрахованы никак. И автор не обязан будет сразу клепать патч – это же мод, а не официальный продукт. А сознательны далеко не все. И это касается не только Skyrim’а, но и следующих за ним игр, где добавят данное великолепное новшество. И скажите, только честно, вы купили бы компаньона или броню по цене самой игры? Или даже дороже? Ведь в отличие от мелких DLC тут и цены другие…


Изображение


5. Сайты с модами. Казалось бы, скажете вы, ну и пусть льют свои платные моды в стим, а мы по старинке скачаем их с того же nexusmods.com или других подобных крупных сайтов с модами. Но штука в том, что многие авторы уже начали убирать оттуда моды и помещать их в Стим в надежде заработать. Так алчность убила творчество и фанатскую атмосферу сообщества. Пока модов на таких сайтах еще много и кажется, что так и будет, но пройдет год и два, выйдут новые игры, а данная «волшебная» система в сети Steam будет развиваться и постепенно станут заметно более пустыми и самые большие сайты с модами.

6. Авторское право. Да-да, вы не ослышались, ведь у всего есть авторы, а с этим в современном мире сами знаете, что происходит. Сплошной хайп. Мы все это к чему, а к тому, что у каждой модельки и текстуры в моде, у каждого скрипта есть свой автор, и этот автор вряд ли будет за распространение его работы за деньги, которые идут не ему в карман. Об этом подробнее в нескольких следующих пунктах:

7. Продажа чужих модов. Представьте, сколько существует модов на один только Skyrim. Представили? Думаем, с трудом. Так вот, столько же и авторов этих плагинов. А дальше еще интереснее, потому, что за авторами многих модификаций стоят авторы использованных мододелами ресурсов, ведь далеко не все делают все сами, а используют уже готовый материал. Большинству из вас, как обычным пользователям, в принципе, должно быть все равно у кого там на что права, но просто представьте что будет, когда все эти авторы начнут грызться из-за прав и продаж… Кто хоть немного знаком с мододелами, особенно западными, знает, что лютая грызня шла и без этого нововведения с платными модификациями. Ведь одно из основных правил ТЕС-Сообщества — это соблюдение авторства. А теперь оно пошатнется окончательно, так как модерировать все это просто не реально.

8. Русские сайты с переводами. Представьте, что все ваши моды, которые вы установили с переводами, благодаря нашим доблестным переводчикам, например, с tesall.ru, вдруг стали все опять английскими (конечно не прям так, но все же), перестали выходить русские обновления и т.д. А все почему? Потому что их оригиналы стали платными и распространение их копий, с переводом или без, это не важно, является теперь пиратством. А не каждый уважающий себя сайт, тем более чтущий правила авторства, станет пиратить платные моды. Такие сайты определенно появятся, пиратские бухты модов, спец трекеры и т.д. Но не печально ли это звучит?

9. Отказ работы игры. А теперь представьте такую ситуацию… Вы подписаны на модификацию в стиме, все чудесно, она вам нравится, вы давно с ней играете, жизнь прекрасна и удивительна. НО, однажды мод становится платным и даже не в том суть, что он вам нравился и теперь вам за него платить надо или пиратить каждую версию вручную. Нет, дело в том, что система игры в Skyrim такая, что любые моды использующие скрипты оставляют свой тяжелый след в сохранениях игры. А значит, есть вероятность, что в один прекрасный день ваши сейвы откажутся работать и вы потеряете, как свой игровой процесс, так и все хорошее настроение.
Или другой вариант, мод сразу попался не очень доброкачественный, снаружи у него все ок, но технически он гадит в код игры и раздувает сохранения, их вес становится больше и однажды они перестают работать, опять-таки из-за технических особенностей игры. Нравится? Лично нам нет. Стоит за такое платить? Решайте сами.

10. Безответственные авторы. Мы советуем обратить внимание на уже выложенные для продажи работы и на то как их оформили авторы. Приглядитесь. К примеру, возьмем моды с броней, что красуется везде на первых местах? Скриншоты? Нет, рендеры из программ, где модель делалась, которые по определению лучше того низко текстурированного и лоуполигонального ужаса, что ждет вас в игре. У некоторых модов даже скриншотов-то нет (ла-ла-ла), не говоря уже об адекватном описании.
А что будет дальше? Куча детей и идиотов зальют свои поделки, и все это будет выглядеть еще более «приятно».

11. Зачем все это Bethesda? Скажите детишки, девчонки и мальчишки, вы ждете новый Fallout? А TES VI ? Думаем, ждете. Так вот, спешим вас огорчить… Ни для кого не секрет, что на E3 скорее всего анонсируют Fallout4 и соответственно он начнет свое шествие с уже платными модами «на борту». А Скайрим тут выступил как подготовительная площадка, чтоб снять все шишки и претензии к новой игре. Про TES VI и говорить нечего, когда она выйдет, платные моды станут обычным делом.

12. Как же тогда всё-таки благодарить создателей модов? Мы говорили в начале этой статьи, что мы за материальную поддержку создателей модов и от слов своих не отказываемся, но видим это несколько в другом ключе. На наш взгляд более правильном, а именно – краудфандинг, или попросту пожертвования, донат, как хотите. Когда каждый выбирает для себя, хочет он отблагодарить автора или нет и на какую сумму. Это было бы честно и это было бы правильно. Думаем, многие согласятся.

Хорошо, что разработчики крупных проектов, такие как: Andoran, Skywind, Beyond Skyrim и Enderal работают ради своей идеи, а не ради наживы и заверили всех, что их проекты останутся бесплатными. Об этом можно прочесть тут (в нашем сообществе в вк) и тут (на сайте).

Напоследок хотелось бы сказать о петиции против данной темы, она доступна по ссылке, шанс что-то изменить не велик, но он есть всегда.

Приятного вам дня и размышлений :bye:


Изображение


Статья написана в рамках проекта The Elder Council в социальной сети ВКонтакте. Оригинал доступен для прочтения тут.
Ждем вас и ваших комментариев в нашем сообществе. :hi:


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 251

#182 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 350 сообщений
  •    

Отправлено

Внимание сие сообщение содержит завуалированное, зашкаливающее количество ненависти, адресованное пользователю сайта "Kris†a™" администрацию же сайта прошу не удалять сие сообщение так как оскорблений как таковых не содержит так как оные завуалированы.

+1 в копилочку к людям, которые решили посидеть слюни попускать до чужих денег, да говна подлить, вместо того, чтобы взяться наконец за ум, освоить 3ds max - зарабатывать на нем туеву хучу денег, освоить Creation Kit - и зарабатывать своим свободным творчеством себе на булочки.



#183 Ссылка на это сообщение sxdemon

sxdemon
  • Авантюрист
  • 147 сообщений

Отправлено

 

А теперь представим, что талантливый персонаж делает мод для ская или фолла, но не шарит в скриптах или 3D. И никто за спасибо делать скрипт или модель не хочет. Сам сталкивался много раз. А за 500 деревянных, например, захотят. И сделают. И автору не в облом их заплатить, потому что они ему окупятся.

 

Ты конечно меня прости. Но ты не далёкого ума или слишком пишешь толсто. Сам могилу моддингу и описал. За любую помощь будут брать бабло! Уроки на ютубе от Кальяна тоже тогда будем продавать, как сборник уроков..... вы такие наивные писец конопатый. Порой ужасаешься как люди могут быть такие близоруки?  смерть будет моддингу, смеееерть... будут товарно-денежные отношения. И хватит тут жить в розовом мире с пони. Это ДЕНЬГИ это по русскээ БИЗНЕС.... "прости детка ничего личного, это бизнес" ничего не напоминает?


Сообщение отредактировал sxdemon: 27 апреля 2015 - 20:41


#184 Ссылка на это сообщение Gorv

Gorv
  • Легенда
  • 3 434 сообщений
  •    

Отправлено

159x48=7632 -75%=1908 руб автору.

А цифра 48 откуда?


Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. Горв
Люди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах


#185 Ссылка на это сообщение Родхан

Родхан
  • Новенький
  • 1 сообщений

Отправлено

Такое чувство, что мне за шиворот запрудили во время сна.



#186 Ссылка на это сообщение Kris†a™

Kris†a™
  • Lady in the Dark

  • 786 сообщений
  •    

Отправлено

А цифра 48 откуда?

количество оценок ... их ставит только купивший.


Мы отстроили реальный мир, превратив его в убожество, теперь отстраиваем виртуальные, надеясь на лучшее... ©

#187 Ссылка на это сообщение Gorv

Gorv
  • Легенда
  • 3 434 сообщений
  •    

Отправлено

количество оценок ... их ставит только купивший.

Так это оценки. Но оценки ставят не все купившие. А колическтво купивших = количество подписчиков, то есть 1482.


Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. Горв
Люди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах


#188 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 350 сообщений
  •    

Отправлено

Ты конечно меня прости. Но ты не далёкого ума или слишком пишешь толсто. Сам могилу моддингу и описал. За любую помощь будут брать бабло! Уроки на ютубе от Кальяна тоже тогда будем продавать, как сборник уроков..... вы такие наивные писец конопатый. Порой ужасаешься как люди могут быть такие близоруки?  смерть будет моддингу, смеееерть... будут товарно-денежные отношения. И хватит тут жить в розовом мире с пони. Это ДЕНЬГИ это по русскээ БИЗНЕС.... "прости детка ничего личного, это бизнес" ничего не напоминает?

CreationKit осваивается без уроков. К любому официальному софту существует официальное руководство. Дальше че? Уроки по 3д моделированию бесплатны, видео. Так почему к моддингу должны быть платны? Хватит паранойить!

ПС Мы опять считаем чужие деньги. На авторов полилось дерьмо, услышали  только слово " уже заработал"


Сообщение отредактировал Dimonoider: 27 апреля 2015 - 20:45


#189 Ссылка на это сообщение YourBunnyWrote

YourBunnyWrote
  • Рабочий лень
  • 3 268 сообщений
  •    

Отправлено

Ты конечно меня прости. Но ты не далёкого ума или слишком пишешь толсто. Сам могилу моддингу и описал. За любую помощь будут брать бабло! Уроки на ютубе от Кальяна тоже тогда будем продавать, как сборник уроков..... вы такие наивные писец конопатый. Порой ужасаешься как люди могут быть такие близоруки?  смерть будет моддингу, смеееерть... будут товарно-денежные отношения. И хватит тут жить в розовом мире с пони. Это ДЕНЬГИ это по русскээ БИЗНЕС.... "прости детка ничего личного, это бизнес" ничего не напоминает?

Глупости. В мире полно вещей, которые стоят денег, на которые снимают обзоры, делают уроки, дают советы за просто так (софт, игры, мобильные телефоны, автомобили и прочее).


Всё провисло и болтается.


#190 Ссылка на это сообщение sxdemon

sxdemon
  • Авантюрист
  • 147 сообщений

Отправлено

Кто-то там что-то про Кристу писал. Я с ней познакомился ещё на бухте ;) Могу сказать что она явно не человек денег.  Врятли она в своём творчестве преследует заработок. Нет в ней такого. Так что не выдумывайте ))) Былаб алчная как некоторые зарубежом, продавала бы их в затворке. Так что не обижайте человека зазря. ;)



#191 Ссылка на это сообщение Кот Зловред

Кот Зловред
  • 606-й
  • 1 557 сообщений
  •    

Отправлено

sxdemon - валерьяночки выпей и кирпичи в уголок сложи. Каждый ИМЕЕТ ПРАВО предлагать услуги, и каждый ВОЛЕН РЕШАТЬ, пользоваться ими или нет. Капитализм гнусная вещь - но она правит миром. Кроме того - если грамотно поставить дело - появится прекрасная возможность игрокам получать реально качественные моды, а не красивое, но кривое г....но. Догадайся - как.


29574fe2b8fb.gif   <---------- можна жмакнуть


#192 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 350 сообщений
  •    

Отправлено

Кто-то там что-то про Кристу писал. Я с ней познакомился ещё на бухте ;) Могу сказать что она явно не человек денег.  Врятли она в своём творчестве преследует заработок. Нет в ней такого. Так что не выдумывайте ))) Былаб алчная как некоторые зарубежом, продавала бы их в затворке. Так что не обижайте человека зазря. ;)

Ну так что и требовалось доказать) Модмейкеры не становятся хуже, не становятся лучше, они просто За-ра-ба-ты-ва-ют.



#193 Ссылка на это сообщение sxdemon

sxdemon
  • Авантюрист
  • 147 сообщений

Отправлено

 

Хватит паранойить!

Да чтоб мне провалится ! Будет прекрасный мир!!! Давай потом на пони вместе кататься. И кто нибудь... дайте мне тех же таблеток ... !! :)

 

Глупости. В мире полно вещей, которые стоят денег, на которые снимают обзоры, делают уроки, дают советы за просто так (софт, игры, мобильные телефоны, автомобили и прочее).

От оно как. Но я как человек неоднократно столкнувшийся с этим останусь при своём мнении.  =)



#194 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 350 сообщений
  •    

Отправлено

Да чтоб мне провалится ! Будет прекрасный мир!!! Давай потом на пони вместе кататься. И кто нибудь... дайте мне тех же таблеток ... !! :)

 

Давайте, а еще разводить стрекосвинок и бабослоников, спать в монокле и котелке, с чашечкой чая горячего. Кхм.
Нет ну не знаю, вы точно так же могли бы зарабатывать себе на чай. выложив везде бесплатный мод, а в стиме донатный.



#195 Ссылка на это сообщение sxdemon

sxdemon
  • Авантюрист
  • 147 сообщений

Отправлено

sxdemon - валерьяночки выпей и кирпичи в уголок сложи. Каждый ИМЕЕТ ПРАВО предлагать услуги, и каждый ВОЛЕН РЕШАТЬ, пользоваться ими или нет. Капитализм гнусная вещь - но она правит миром. Кроме того - если грамотно поставить дело - появится прекрасная возможность игрокам получать реально качественные моды, а не красивое, но кривое г....но. Догадайся - как.

Нуууу вам виднее сир. Пойду попью валерьяночки и кирпичики уложу. Но вы главное продолжайте в том же духе, пони мягкая лошадко. И в стиме вперед репу скаю подымать и питишку депингуй. Но всё же вам советую развиваться, а не деньгами всё мерить. Хотя вот деньгами могу померятся спокойно ))



#196 Ссылка на это сообщение Gorv

Gorv
  • Легенда
  • 3 434 сообщений
  •    

Отправлено

Нет ну не знаю, вы точно так же могли бы зарабатывать себе на чай. выложив везде бесплатный мод, а в стиме донатный.

Но тогда уже без котелка и монокля :haha:


Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. Горв
Люди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах


#197 Ссылка на это сообщение Кот Зловред

Кот Зловред
  • 606-й
  • 1 557 сообщений
  •    

Отправлено

От оно как. Но я как человек неоднократно столкнувшийся с этим останусь при своём мнении. =)


Твоё право. Однако у людей, потративших кучу времени на освоение фотошопов, 3D максов, игровых редакторов, игровых миров (представьте себе количество часов) есть такое же право на желание получить за это на пиво с плюшкой. Пока многие другие тратили это же время на всякую херню - эти ребята работали. РАБОТАЛИ, И они НЕ ОБЯЗАНЫ раздавать плоды своей работы на халяву всем, кто за это "борется".

Вам бы, уважаемый, дальше своего носа посмотреть, "писец конопатый" или как вы там выразились...

Сообщение отредактировал Кот Зловред: 27 апреля 2015 - 21:02

29574fe2b8fb.gif   <---------- можна жмакнуть


#198 Ссылка на это сообщение Демон Знаний

Демон Знаний
  • Даэдрический Лорд
  • 221 сообщений

Отправлено

+1 в копилочку к людям, которые решили посидеть слюни попускать до чужих денег, да говна подлить, вместо того, чтобы взяться наконец за ум, освоить 3ds max - зарабатывать на нем туеву хучу денег, освоить Creation Kit - и зарабатывать своим свободным творчеством себе на булочки.

На это уйдёт довольно большое количество времени, если я захочу сделать поистине хороший-годный мод. И к вашему сведению, я владею достаточным уровнем работы с редактором, чтобы сделать, например, простого компаньона со стандартным функционалом, локацию или какой-нибудь простецкий квест, но с учётом того, что я педант в таких делах, я не позволю работе уйти в сеть до тех пор, пока не буду уверен в том, что она на 100% работает так как нужно мне. Первый и последний раз, когда я захотел сделать квест для скайрима, я потратил около пяти суток и результат меня отнюдь не радовал, много позже я довёл работу до ума, но с учётом того сколько на это было потрачено времени я понял, что тут мне лучше быть наблюдателем и обмазывать игру всякими годными модами, коих к слову мало. Всё от того, что движок скайрима, увы, не может гарантировать 100% работу чего-либо без кучи патчей и фиксов для оных. Вообще моддинг по скайриму меня не очень привлекает в плане собственной работы с редактором, ибо скриптовая часть стала для меня более сложной в отношении понимания, со всеми этими триггерами и прочими свистелками-перделками.


                                           84fd71310aa9f11970ec12e4228a023b.jpg


#199 Ссылка на это сообщение Kris†a™

Kris†a™
  • Lady in the Dark

  • 786 сообщений
  •    

Отправлено

Так это оценки. Но оценки ставят не все купившие. А колическтво купивших = количество подписчиков, то есть 1482.

тогда впечатляет.

 

P.S.

sxdemon: я уже много раз отвечала на эти вопросы и отдельным постом, на своем блоге написала как это будет выглядеть с моей стороны.


Мы отстроили реальный мир, превратив его в убожество, теперь отстраиваем виртуальные, надеясь на лучшее... ©

#200 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 350 сообщений
  •    

Отправлено

На это уйдёт довольно большое количество времени, если я захочу сделать поистине хороший-годный мод. И к вашему сведению, я владею достаточным уровнем работы с редактором, чтобы сделать, например, простого компаньона со стандартным функционалом, локацию или какой-нибудь простецкий квест, но с учётом того, что я педант в таких делах, я не позволю работе уйти в сеть до тех пор, пока не буду уверен в том, что она на 100% работает так как нужно мне. Первый и последний раз, когда я захотел сделать квест для скайрима, я потратил около пяти суток и результат меня отнюдь не радовал, много позже я довёл работу до ума, но с учётом того сколько на это было потрачено времени я понял, что тут мне лучше быть наблюдателем и обмазывать игру всякими годными модами, коих к слову мало. Всё от того, что движок скайрима, увы, не может гарантировать 100% работу чего-либо без кучи патчей и фиксов для оных. Вообще моддинг по скайриму меня не очень привлекает в плане собственной работы с редактором, ибо скриптовая часть стала для меня более сложной в отношении понимания, со всеми этими триггерами и прочими свистелками-перделками.

Ну в таком случае вы немного поварились в этой кухне. И понимаете, что это не блинчики печь. Я начал со всяких попыток года 2- 2.5 назад. Что-то публичное навоял полтора года назад, ваяя это полгода. В процессе так сказать мониторинга, я научился оптимизировать, еще кой-чего научился делать. Это постоянное обучение понимаете, обучение должно приносить плоды. Оно и приносит - сказка в голове визуализируется перед глазами. Появилась система заработка на этом? Ну ок, че, не будет лень, можно предоставить мод на продажу. Можно не давать. Но творчеству это никак не навредит. Это не работа официальная, и работой такой не станет. Это фритайм. Пять часиков в день, ито у всех по разному. И по настроению. И в этом нет ничего грешного. И Криста имеет право видеть свое творчество сколь угодно совершенным, или несовершенным. 



#201 Ссылка на это сообщение Чума

Чума
  • Ветеран
  • 787 сообщений
  •  

Отправлено

Хм... Я абсолютно принимаю мотив Gorv'а: если есть возможность получать деньги за любимое дело, то почему бы и нет?
Однако вот это:
 

 

эти ребята работали. РАБОТАЛИ

и аргумент "каждый ТРУД ДОЛЖЕН быть оплачен".
Если это такой охрененный труд, зачем раньше было заниматься таким тяжёлым, да ещё и неблагодарным, не оплачиваемым трудом? Зачем? Затем, что не "труд", а, видимо, хобби. Не "работали", а, видимо, отдыхали, учитывая что отдых - это смена деятельности. Прежде чем закидывать меня обвинениями, буде таковые возникнут, сначала снова перечитайте первую строку поста.







Темы с аналогичным тегами моды, платные моды, skyrim, the elder scrolls, the elder scrolls в вк, the elder council, платные моды для skyrim, steam, steam worksop, платные моды в steam

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых