Перейти к содержимому


Фотография

Платные модификации — Мнение администрации The Elder Council

моды платные моды skyrim the elder scrolls the elder scrolls в вк the elder council платные моды для skyrim steam steam worksop платные моды в steam

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#141 Ссылка на это сообщение Morra

Morra
  • Вечно Недовольный
  • 390 сообщений
  •    

Отправлено

Изображение


Перед вами статья-мнение, о сложившейся ситуации с Steam и платными модификациями, от нашего сообщества ВКонтакте — The Elder Council, опубликованную нами (Администрацией сообщества), накануне, как личную заметку-мнение. В частности это моё мнение, поддержанное всей нашей редакцией. Мы в тесной дружбе и добрых отношениях со всеми нами любимым TESALL'ом, потому публикуем статью и здесь, для общего обсуждения:

Оригинал статьи, а также ссылку на скачивание всех ныне платных модификаций, а также объяснение, почему мы разместили у себя эту ссылку, можно найти тут.

Итак, сейчас мы немного поговорим с вами, дорогие друзья, о сложившейся скверной ситуации в TES-Сообществе, а точнее в ее моддинговой части. Почему скверной и есть ли плюсы? Об этом и о многом другом мы сегодня с вами и поговорим:
Что такое моды для TES-Комьюнити, к которому мы все себя причисляем? Это не просто улучшения и мелкие дополнения, которыми они являются просто для обычного рядового игрока. Для Сообщества это творчество, это развитие, это один из столпов на котором оно держится. Это философия, если хотите. Потому то, что происходит – грустно и печально, особенно таким людям как автор данной заметки, которые в ТЕС-Сообществе уже не первый десяток лет и которые помимо гордости за рост и радости от развития Сообщества, искренне переживают за его будущее. И мы не драматизируем и прекрасно понимаем, что все не это не смертельно. Стерпится – слюбится. Народ уже начал активно покупать выставленные в Steam за денежку поделки, и со временем все привыкнут, и мы привыкнем. Через пару лет купить мод на любую игру в Стиме, даже на самый задрипанный инди-проект, будет обычным делом. Но привыкать-то как-то не хочется…

Хочется же кое-что прояснить. Мы всей душой, всеми лапами, рогами и копытами за поощрение разработчиков (это на заметку тем, кто уже начал строчить про «а как же поблагодарить, люди, трудились» и т.д.), но вопрос в том, верен ли тот способ, который нам навязывают, а не предлагают, и как он работает (ведь мало кто знает). А есть несколько голых фактов:

1. 75% суммы с каждого проданного мода идет не его создателю, а компаниям Bethesda и Valve, разработчик же мода получает лишь оставшиеся 25%.

2. Сами по себе моды, так как их очень много, самых разных – контент нестабильный и не проверенный. И даже если мод сам по себе идеален, не факт что он не вызовет конфликта с другим модом (кто с модами знаком, знает о чем мы). Все подобные ситуации, из-за большого обилия модификаций, не предугадаешь. Так стоит ли в таком случае делать платным такой сомнительный контент?

Изображение


3. Кроме того, вы даже не сможете прочитать комментарии к моду и посмотреть, как о нем отзываются другие пользователи, чтобы решить стоит оно того, или нет. Доступ к обсуждению мода откроется вам только после его покупки.

4. Цены и ценовая политика. Все мы любим ругать издателей и разработчиков за DLC к играм, которых по 100 штук и в каждом «по одной пушке» или пара «шапок», или «одна шкурка для брони», теперь же это перерастает на новый уровень. Таких поделок будет не 100 и не тысяча, а бесконечное множество и качество их будет, в любом случае, желать лучшего. Поскольку опять-таки от несовместимостей и багов они не застрахованы никак. И автор не обязан будет сразу клепать патч – это же мод, а не официальный продукт. А сознательны далеко не все. И это касается не только Skyrim’а, но и следующих за ним игр, где добавят данное великолепное новшество. И скажите, только честно, вы купили бы компаньона или броню по цене самой игры? Или даже дороже? Ведь в отличие от мелких DLC тут и цены другие…


Изображение


5. Сайты с модами. Казалось бы, скажете вы, ну и пусть льют свои платные моды в стим, а мы по старинке скачаем их с того же nexusmods.com или других подобных крупных сайтов с модами. Но штука в том, что многие авторы уже начали убирать оттуда моды и помещать их в Стим в надежде заработать. Так алчность убила творчество и фанатскую атмосферу сообщества. Пока модов на таких сайтах еще много и кажется, что так и будет, но пройдет год и два, выйдут новые игры, а данная «волшебная» система в сети Steam будет развиваться и постепенно станут заметно более пустыми и самые большие сайты с модами.

6. Авторское право. Да-да, вы не ослышались, ведь у всего есть авторы, а с этим в современном мире сами знаете, что происходит. Сплошной хайп. Мы все это к чему, а к тому, что у каждой модельки и текстуры в моде, у каждого скрипта есть свой автор, и этот автор вряд ли будет за распространение его работы за деньги, которые идут не ему в карман. Об этом подробнее в нескольких следующих пунктах:

7. Продажа чужих модов. Представьте, сколько существует модов на один только Skyrim. Представили? Думаем, с трудом. Так вот, столько же и авторов этих плагинов. А дальше еще интереснее, потому, что за авторами многих модификаций стоят авторы использованных мододелами ресурсов, ведь далеко не все делают все сами, а используют уже готовый материал. Большинству из вас, как обычным пользователям, в принципе, должно быть все равно у кого там на что права, но просто представьте что будет, когда все эти авторы начнут грызться из-за прав и продаж… Кто хоть немного знаком с мододелами, особенно западными, знает, что лютая грызня шла и без этого нововведения с платными модификациями. Ведь одно из основных правил ТЕС-Сообщества — это соблюдение авторства. А теперь оно пошатнется окончательно, так как модерировать все это просто не реально.

8. Русские сайты с переводами. Представьте, что все ваши моды, которые вы установили с переводами, благодаря нашим доблестным переводчикам, например, с tesall.ru, вдруг стали все опять английскими (конечно не прям так, но все же), перестали выходить русские обновления и т.д. А все почему? Потому что их оригиналы стали платными и распространение их копий, с переводом или без, это не важно, является теперь пиратством. А не каждый уважающий себя сайт, тем более чтущий правила авторства, станет пиратить платные моды. Такие сайты определенно появятся, пиратские бухты модов, спец трекеры и т.д. Но не печально ли это звучит?

9. Отказ работы игры. А теперь представьте такую ситуацию… Вы подписаны на модификацию в стиме, все чудесно, она вам нравится, вы давно с ней играете, жизнь прекрасна и удивительна. НО, однажды мод становится платным и даже не в том суть, что он вам нравился и теперь вам за него платить надо или пиратить каждую версию вручную. Нет, дело в том, что система игры в Skyrim такая, что любые моды использующие скрипты оставляют свой тяжелый след в сохранениях игры. А значит, есть вероятность, что в один прекрасный день ваши сейвы откажутся работать и вы потеряете, как свой игровой процесс, так и все хорошее настроение.
Или другой вариант, мод сразу попался не очень доброкачественный, снаружи у него все ок, но технически он гадит в код игры и раздувает сохранения, их вес становится больше и однажды они перестают работать, опять-таки из-за технических особенностей игры. Нравится? Лично нам нет. Стоит за такое платить? Решайте сами.

10. Безответственные авторы. Мы советуем обратить внимание на уже выложенные для продажи работы и на то как их оформили авторы. Приглядитесь. К примеру, возьмем моды с броней, что красуется везде на первых местах? Скриншоты? Нет, рендеры из программ, где модель делалась, которые по определению лучше того низко текстурированного и лоуполигонального ужаса, что ждет вас в игре. У некоторых модов даже скриншотов-то нет (ла-ла-ла), не говоря уже об адекватном описании.
А что будет дальше? Куча детей и идиотов зальют свои поделки, и все это будет выглядеть еще более «приятно».

11. Зачем все это Bethesda? Скажите детишки, девчонки и мальчишки, вы ждете новый Fallout? А TES VI ? Думаем, ждете. Так вот, спешим вас огорчить… Ни для кого не секрет, что на E3 скорее всего анонсируют Fallout4 и соответственно он начнет свое шествие с уже платными модами «на борту». А Скайрим тут выступил как подготовительная площадка, чтоб снять все шишки и претензии к новой игре. Про TES VI и говорить нечего, когда она выйдет, платные моды станут обычным делом.

12. Как же тогда всё-таки благодарить создателей модов? Мы говорили в начале этой статьи, что мы за материальную поддержку создателей модов и от слов своих не отказываемся, но видим это несколько в другом ключе. На наш взгляд более правильном, а именно – краудфандинг, или попросту пожертвования, донат, как хотите. Когда каждый выбирает для себя, хочет он отблагодарить автора или нет и на какую сумму. Это было бы честно и это было бы правильно. Думаем, многие согласятся.

Хорошо, что разработчики крупных проектов, такие как: Andoran, Skywind, Beyond Skyrim и Enderal работают ради своей идеи, а не ради наживы и заверили всех, что их проекты останутся бесплатными. Об этом можно прочесть тут (в нашем сообществе в вк) и тут (на сайте).

Напоследок хотелось бы сказать о петиции против данной темы, она доступна по ссылке, шанс что-то изменить не велик, но он есть всегда.

Приятного вам дня и размышлений :bye:


Изображение


Статья написана в рамках проекта The Elder Council в социальной сети ВКонтакте. Оригинал доступен для прочтения тут.
Ждем вас и ваших комментариев в нашем сообществе. :hi:

«Начинается все с идеи глобального мода, а заканчивается недоделанным топором». © Джу.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|Для связи со мной: |В VK |Steam |Facebook |Tumblr |Flickr |Сообщество The Elder Council |
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 251

#142 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

Грязно и низко.

А этой профессии между прочим тысячи лет. Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени. И если вчера модмейкер, просящий денег за свой мод был грязен и низок, то сегодня он реализует свое право. Реализующих станет больше. Острые углы сгладятся и это войдет в обыденность. Не модмейкер же платит за свой мод.
Естественно, вы, как сторона которая ничего не производит, а денег хочет (ибо зависть мучает) можете говорить все что угодно. Но это равносильно тому, как если бы вы, стоя на пути несущегося грузовика не отошли в сторону, а начали бы его матом крыть и обвинять в своей смерти: итог - вы мертвы, грузовику (сам механизм) до лампочки были ваши маты и обвинения.



#143 Ссылка на это сообщение stalker3

stalker3
  • Талант
  • 204 сообщений
  •  

Отправлено

Цитата:отвлеку от темы - ты про ТТВ на FNV cлышал??? как амеры обгадились и как наши довели до ума. Итог - беседка чуть на наших в суд не подала - хотя ребята на голову переплюнули америкашек и сделали невероятные вещи.

 

Полностью подтверждаю.Наши ребята создали проект под названием SWF( это две игры:Фаллоут 3 и Фаллоут Нью Вегас вместе).Действительно "переплюнули" американцев с их TTW.Так америкашки обвинили в воровстве наших.А "Беседка" до сих пор кипятком .........Вместо того,чтобы бабки "рвать" за моды,лучше бы поддержали авторов SWF,Скайвинда и иже с ними.Думаю,что многие бы купили реально ремейк Морровинда на движке Скайрима или две игры Фаллрут 3 и Фаллоут Нью Вегас вместе.Лично я бы денег не пожалел точно.P.S:очень надеюсь,что с выходом третьей части Ведьмака выйдет и нормальный конструктор к нему.И если будет такое же количество уроков по нему,как и по Creation Kit,то многие мододелы "уйдут" в Ведьмак.Уж я то точно уйду тогда из Скайрима навсегда.



#144 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

И если будет такое же количество уроков по нему,как и по Creation Kit,то многие мододелы "уйдут" в Ведьмак.Уж я то точно уйду тогда из Скайрима навсегда
 

Мододелы не ходят по движкам. Они ходят по вдохновению. Если людям не нужен старый пень, имеющий всех девок подряд, то они не станут искать что-либо общее между свои творчеством и той таверной, где этот дед обитает. У мододелов была уйма возможностей реализовать себя и на 2 части. Отсрочка редактора тут не учитывается. Моддинг живет десятилетиями. Получается... никому просто Ведьмак не интересен как платформа для творческой реализации? Хотя естественно, бронесиськи и лифчики 5 размера в Ведьмак завезут перво-наперво



#145 Ссылка на это сообщение MacKlaud

MacKlaud
  • дезигнер ОА
  • 552 сообщений
  •    

Отправлено

А про донат на нексусе - не обольщайтесь ... он работает только в их сторону. Россияне с ним в пролете.

Т/е - вы иностранного модмейкера можете отблагодарить, а вот они нас - не могут.

Пайпал не имеет разрешения на прием подарков/пожертвований для Россиян. Такое - только яндекс может предоставить. Но его нет на нексусе.

 

И тут, мы видим как на арену на белых конях и в сияющих доспехов админы Тесала и Модгеймса, с донатом на яндекс)) 

 

а нет.

не видим)

а почему мы их не видим?)))


Сообщение отредактировал Yura99: 27 апреля 2015 - 17:14


#146 Ссылка на это сообщение MI©

MI©
  • Довакин Пустоши
  • 1 360 сообщений
  •    

Отправлено

А этой профессии между прочим тысячи лет. Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени. И если вчера модмейкер, просящий денег за свой мод был грязен и низок, то сегодня он реализует свое право. Реализующих станет больше. Острые углы сгладятся и это войдет в обыденность. Не модмейкер же платит за свой мод.
Естественно, вы, как сторона которая ничего не производит, а денег хочет (ибо зависть мучает) можете говорить все что угодно. Но это равносильно тому, как если бы вы, стоя на пути несущегося грузовика не отошли в сторону, а начали бы его матом крыть и обвинять в своей смерти: итог - вы мертвы, грузовику (сам механизм) до лампочки были ваши маты и обвинения.

После первого предложения читать не стал. Еще один любитель нести ахинею как тот чувак в соседнем топике.  :laugh:


Танец - это стих, а каждое движение - слово...

0oRPx.jpg
mic.gif


#147 Ссылка на это сообщение stalker3

stalker3
  • Талант
  • 204 сообщений
  •  

Отправлено

Мододелы не ходят по движкам. Они ходят по вдохновению. Если людям не нужен старый пень, имеющий всех девок подряд, то они не станут искать что-либо общее между свои творчеством и той таверной, где этот дед обитает. У мододелов была уйма возможностей реализовать себя и на 2 части. Отсрочка редактора тут не учитывается. Моддинг живет десятилетиями. Получается... никому просто Ведьмак не интересен как платформа для творческой реализации? Хотя естественно, бронесиськи и лифчики 5 размера в Ведьмак завезут перво-наперво

Да в том и замарока.Во-первых,конструктор к Ведьмаку 2 вышел гораздо позже игры( а тут,как говорится,дорога ложка к обеду).А во-вторых ( что пожалуй важнее),сейчас RED KIT "глючный" до нельзя.Думаю,что этот факт тоже сказался на производстве модов для Ведьмака( хотя на Нексусе они и есть-в смысле моды для Ведьмака).Впрочем,не будем от темы отвлекаться.Поживем увидим.А поводу платных модов полагаю,что "переливание" из пустого в порожнее ничего не решит( все равно платное распространение модов будет набирать обороты).За себя скажу так.Будут хорошие моды ( и не трусики и бронелифчики),а реальные крупные проекты ( типа новых сюжеток со множеством квестов интересных),можно будет и купить.Но опять-таки,предварительно посмотреть,каковы будут отзывы,дабы не "пролететь" и не купить забагованный,конфликтный и не рабочий мод за деньги.Короче,семь раз отмерять,один раз отрезать.



#148 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

После первого предложения читать не стал. Еще один любитель нести ахинею как тот чувак в соседнем топике.  :laugh:

То есть вы отрицаете, что проституции тысячи лет? И что в определенные этап истории она являлась такой же профессией как кузнец? Хотя это же вы начали вводить нелепые параллели. В любом случае вы не просто глупы или тупой тролль, вы банально не образованы. Дальнейшая беседа не имеет смысла, как и ваше пребывание на modding comunity. Моддинг это же грязно и низко - ваши слова.



#149 Ссылка на это сообщение Чума

Чума
  • Ветеран
  • 787 сообщений
  •  

Отправлено

Омерзительно. Просто омерзительно. Но ожидаемо.
Ох покажет время, во что это всё выльется. Продавцы трусов, впрочем, будут в явном выигрыше.
 

 

И что в определенные этап истории она являлась такой же профессией как кузнец?

 

Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени

А хреново у вас с логикой-то.


  • MI© это нравится

#150 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

 

А хреново у вас с логикой-то.

Ключевое слово менялось. если вы про связь двух высказываний. В периоды, когда это не считалось грязным - это считалось профессией, или в какой-то степени нормой. Сейчас можно тоже так сказать. Но это грязно и омерзительно, но в это же время не тоже самое что кузнец.



#151 Ссылка на это сообщение Седой

Седой
  • de mortuis aut bene aut nihil
  • 1 166 сообщений
  •    

Отправлено

Да закройте вы уже эту тему или снесите. Толку переливать из пустого в порожнее в ...надцатый раз?

Срач только развести? А смысл?



#152 Ссылка на это сообщение Gorv

Gorv
  • Легенда
  • 3 434 сообщений
  •    

Отправлено

И тут, мы видим как на арену на белых конях и в сияющих доспехов админы Тесала и Модгеймса, с донатом на яндекс))

Кстати, это был бы вполне логичный ход, как мне кажется.


Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. Горв
Люди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах


#153 Ссылка на это сообщение Laura2000

Laura2000
  • Аватар пользователя Laura2000
  • Авантюрист
  • 109 сообщений
  •  

Отправлено

Да закройте вы уже эту тему или снесите. Толку переливать из пустого в порожнее в ...надцатый раз?

Срач только развести? А смысл?

 

Зато весело . Народ на форуме активизировался . А то сидели все сонные )



#154 Ссылка на это сообщение sxdemon

sxdemon
  • Авантюрист
  • 119 сообщений

Отправлено

Кстати, это был бы вполне логичный ход, как мне кажется.

Давно уже надо было ввести это.



#155 Ссылка на это сообщение shupa

shupa
  • 166 сообщений
  •    

Отправлено

дело многого стоит, но в моём моде много ресурсов, которые я взял из других модов, в частности модели и текстуры, и я по окончанию работы не буду продавать свой мод, а выложу его бесплатно.

Я всё равно спирачу твою пустыню, зачищу от Строти, Тамиры и пр. ресурсов, сгенерирую по новой пальмы в спидтри и выложу на воркшоп.
Бро :crazy: :drinks:

опять же, это решаемо. решаемо модерацией контента <...> и опять же работают товарно-денежные отношения. чухнув, что мод с кривым описанием <...> авторы будут презентовать более качественно. либо это скажется на продажах.<...> идея сырая

Почти идеально механизм реализован на турбосквиде. Есть выбор вывода сумм (а не как в вальве - онли банк); выбор подачи (или не подачи) налоговых доков (опять же в отличии от обязаловки валвы), т.е. оптимизация налогов и защита от двойного обложения инклудед; программа ценовой сегментации; грамотные рекомендации и модерирование; инструментарий чекинга в помощь; стандартизация оформления; программы, позволяющие повысить доход (снизив отбираемый %) и т.д. и т.п. А то, что затеяла Беседка с Валве больше похоже на троллинг (ибо не верю, что в этих компаниях так туго с маркетингом, + учитывая сложность модерации модов).

впечатлительным не открывать


#156 Ссылка на это сообщение dr0i

dr0i
  • Gotta Get a Grip
  • 823 сообщений
  •    

Отправлено

Ключевое слово менялось. если вы про связь двух высказываний. В периоды, когда это не считалось грязным - это считалось профессией, или в какой-то степени нормой. Сейчас можно тоже так сказать. Но это грязно и омерзительно, но в это же время не тоже самое что кузнец.


Стоит заметить, что чем общество просвещенней, тем больше порицалась проституция (ну и вообще не только она). В Древнем Риме и в нашем, к примеру, негативное отношение, а в средние века не то что путанство, было нормой надавать по репе товарищу и ограбить его.

#157 Ссылка на это сообщение Potatoider

Potatoider
  • Знаменитый оратор


  • 4 348 сообщений
  •    

Отправлено

Стоит заметить, что чем общество просвещенней, тем больше порицалась проституция (ну и вообще не только она). В Древнем Риме и в нашем, к примеру, негативное отношение, а в средние века не то что путанство, было нормой надавать по репе товарищу и ограбить его.

Конкретно проституция да, но не я эту параллель начал проводить (опять гавно в модмейкеров - проститутки, грязные и низкие).
А в Риме же вродь публичных домов было пруд пруди, легальных. Или то греция... не помню, но в каком-то из городов "достоинства" на каждом углу из камня вытесывались. Мде. история такая история. :-D



#158 Ссылка на это сообщение dr0i

dr0i
  • Gotta Get a Grip
  • 823 сообщений
  •    

Отправлено

А в Риме же вродь публичных домов было пруд пруди, легальных. Или то греция... не помню, но в каком-то из городов "достоинства" на каждом углу из камня вытесывались. Мде. история такая история. :-D


Легальные были, да. Но отношение к проституткам, а заодно актерам и гладиаторам было ниже плинтуса - мол, всякий кто зарабатывает телом - унтерменш. Легальные арены и пантомимы тоже были, если что)

#159 Ссылка на это сообщение Laura2000

Laura2000
  • Аватар пользователя Laura2000
  • Авантюрист
  • 109 сообщений
  •  

Отправлено

Я всё равно спирачу твою пустыню, зачищу от Строти, Тамиры и пр. ресурсов, сгенерирую по новой пальмы в спидтри и выложу на воркшоп.

Чем тебе Строти с Тамирой то не угодили? Классные модельки же ) Я их пользую . И еще у Элианоры с Фоксом подворовываю )) тем более что это все в общем доступе  :crazy:

 

А про 1 число вообще волноваться не стоит . Я уже врубил в опере турбо режим и прокси пак поставил так на всякий пожарный заранее :computer:


Сообщение отредактировал Laura2000: 27 апреля 2015 - 19:02


#160 Ссылка на это сообщение Gorv

Gorv
  • Легенда
  • 3 434 сообщений
  •    

Отправлено

А в Риме же вродь публичных домов было пруд пруди, легальных.

В Италии они до эпохи Просвещения и оставались. Причем к куртизанкам (!) таки нормально относились.

Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. Горв
Люди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах


#161 Ссылка на это сообщение shupa

shupa
  • 166 сообщений
  •    

Отправлено

Чем тебе...

Это был дружеский стёб, verflught меня простит :)







Темы с аналогичным тегами моды, платные моды, skyrim, the elder scrolls, the elder scrolls в вк, the elder council, платные моды для skyrim, steam, steam worksop, платные моды в steam

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых