Перейти к содержимому


Фотография

Bioware — Повествование, Dragon Age и Дэвид Гейдер

dragon age bioware

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#61 Ссылка на это сообщение Юми

Юми
  • Возьму вамасу на воспитание
  • 9 808 сообщений
  •    

Отправлено

Изображение


Дэвид Гейдер — ведущий писатель и автор персонажей для таких видеоигр как Dragon Age и Star Wars. Работая на на студию BioWare более двадцати лет, он принимал участие в работе над такими проектами, как Baldur's Gate 2, Star Wars: Knights of the Old Republic и Neverwinter Nights и был ответственен за создание истории, сценария и диалогов для трилогии Dragon Age. Обозреватели портала Gamereactor встретились с Дэвидом на выставке Gamelab 2015, проходившей в Барселоне, где он согласился ответить на некоторые вопросы. А наш переводчик Shonheit оперативно поделился с нами выпытанными у Дэвида секретами. За что мы все, конечно, поблагодарим его лайками. Не Дэвида. Shonheit'a.

Какая была основная реакция от игроков Dragon Age: Inquisition?
В основном игроки хотели, чтобы исследуемые локации были более прочно связаны с самой историей и при этом наполнены подробным содержанием. Недавно я играл в The Witcher 3, и я думаю, что разработчики проделали просто колоссальную работу с квестами — они выглядят словно живые, есть забавные персонажи и многое другое. Игроки привыкли, что видеоигры от BioWare просто переполнены историей, и я уверен, что это будет основной целью для всей команды. Я больше не работаю над серией Dragon Age, теперь этим занимается Патрик Уикс. Он тоже ведущий писатель студии BioWare, и я уверен, что он и его команда очень взволнованы касательно дальнейшего пути развития. Стоит отметить, мы многому научились, работая над Dragon Age: Inquisition.

Изображение


Можете рассказать, что конкретно входит в написание истории персонажа, а также диалоги между персонажами, NPC и прочими?
Много писанины. В Dragon Age: Inquisition у нас было одиннадцать или двенадцать основных персонажей, и у каждого из них свой характер и связанная с ним история, у кого-то был роман… У меня была команда из семи человек, но это были не только писатели. Мы тесно сотрудничали с дизайнерами, художниками и программистами — это одна большая команда. Я считаю, что каждый, кто пришёл работать в BioWare, хотел стать писателем. С нас всё начинается: сначала предлагаем идею, и если она нравится остальным, мы продолжаем её развивать. У этих персонажей есть много связанных квестов, в которых присутствуют кат-сцены, разработанные дизайнерами-кинематографистами, и мы тут же начинаем думать, как преобразовать всё это в захватывающую визуальную историю, конечно же не забывая о диалогах.

Вы как-то по-особенному описываете персонажей, которые возвращаются уже в качестве NPC?
У нас все ещё работают те же самые писатели, которые работали над ними изначально. И вот мы на стадии, когда поняли, что некоторые персонажи вернутся, и мы подумали «И что мы будем делать с ними дальше?». Понимаете, должна быть уверенность, что это делается ради чего-то, а непросто потому, что так надо. У нас есть несколько персонажей, которые появлялись в эпизодических ролях, и это служило как намёк игрокам о прошлых частях. Например, Бервик — персонаж, который многим понравился. Поэтому мы с Мэри Кирби (писатель студии BioWare в Эдмонтоне — прим. пер.) решили обсудить, что может с ним произойти. Мы бы не стали его возвращать, если бы она, например, сказала, что это уже отработанный персонаж и с ним покончено. В этой ситуации единственно верный вопрос, это есть ли смысл в дальнейшем развитии их истории? Но мы то хотим, чтобы они вернулись! Поскольку инквизитор — персонаж новый, мы хотим, чтобы такие персонажи как Бервик связывали игроков с предыдущими частями.

Необычный подход к внедрению персонажей с нетрадиционной сексуальной ориентацией для BioWare было очередным шагом. Как Вы думаете, каким может стать следующий шаг?
У нас действительно есть персонажи с нетрадиционной ориентацией и даже есть транссексуал в Dragon Age: Inquisition, хотя я считаю, что мы способны добиться чего-то большего. Тот персонаж, Крем — транссексуал, достаточно интересная личность. Некоторые главные персонажи являются гомосексуалистами, например, Дориан. Но что будет, если главный герой будет транссексуалом? Это позволит игрокам, которые, например, считают себя асексуальными или относятся к каким-либо меньшинствам, лучше вжиться в образ персонажа без каких-либо моральных противоречий. Понимаете, достаточно сложно создать игру, которая бы охватывала все аспекты человечества. В нашем случае, это вопрос всеобщего приобщения к нашим видеоиграм с учётом таких игроков.
Такое предложение (имеется ввиду появление таких персонажей) поступило не от нескольких сотрудников, а от всей команды. Во время обсуждения, многие из нас предположили, что это словно какое-то ограничение, которое не давало нам это сделать. Хотя на самом деле, это даёт огромные возможности при создании персонажа, конечно до тех пор, пока это делается в почтительной мере, а не просто ради чего-то. В то же время, я считаю, что не стоит стараться найти этому объяснение. Вы же не пытаетесь найти объяснение, почему созданный вами персонаж является гетеросексуалом? Наверно потому, что это считается нормой. Поэтому, если в игровой индустрии будет больше таких персонажей, нам не придётся постоянно объясняться только потому, что это станет нормой для всех.

Вы упомянули The Witcher 3, и здесь присутствуют сотрудники из CD Project Red, а также Крис Кроуфорд со своим интерактивно-повествовательным проектом. Вы оба упоминаете повествование. А как сильно разнятся ваши методы? Что бы Вы взяли у них в качестве вдохновения?
Вы всегда что-то берёте от других видеоигр, когда играете. Мне очень сложно играть в RPG и одновременно с этим получать удовольствие. Я постоянно её анализирую. Существует много причин, по которым создание игры может превратиться в серию компромиссов. Поэтому, когда ты видишь, как кто-то создал нечто невероятное, ты понимаешь, что плагиат не самая лучшая идея, но при этом думаешь: «Забавно, что они сделали это. Интересно, чем им пришлось пожертвовать ради этого, или как им вообще пришла в голову такая мысль?».
Проект Криса достаточно необычен, и мне интересно каких результатов он сможет добиться. Он старается отойти от ограничений разветвлённого повествования, которые зачастую прописаны заранее. Это даёт игрокам свободу выбора, но это выливается в достаточно крупную сумму денег, которую большинство компаний просто не могут себе позволить. BioWare делают большие видеоигры, которые требуют большого количества диалогов. Диалог должен быть записан, а кинематика должна соответствовать сценам. Это очень дорого и для этого нужны большие денежные вложения. А что если такая игра не будет иметь успеха? Тогда игры останутся сами по себе, а вы потеряете деньги.

Изображение


Этот год безусловно можно назвать «годом Звёздных войн». Кругом чувствуется присутствие Силы. В конце года выйдет очередной эпизод звёздной саги (The Force Awakens) и, конечно же, игра от ЕА — Battlefront. Лично я просто обожаю первую часть Knights of the Old Republic, это просто что-то невероятное. Как Вы представляете себе эту игру в современном виде? Что бы Вы попробовали сделать с современной оффлайновой RPG по Звёздным войнам с точки зрения повествования?
Если я буду задействован в таком проекте, то возможно многое будет зависеть не от меня. Знаете, это не просто так, что они повернутся ко мне и скажут: «Дэйв! Вот, напиши какую-нибудь историю к Звёздным войнам. Что бы ты хотел сделать?». Тогда это было бы просто очередным обсуждением того, какой должна быть история. Но если бы у меня был выбор, то он во многом зависел бы от направления киноиндустрии. Если же начнётся разработка новой РПГ по Звёздным войнам, то возникает вопрос: «На каком-то временном отрезке она будет основана?». Или она просто будет следовать после оригинальной трилогии? То есть мы направляемся в дебри неизведанного. А что насчёт Old Republic? Тут события разворачиваются за тысячи лет до событий киноленты. Это действительно огромный период времени между событиями фильма и событиями самой игры, и согласитесь, было бы интересно взглянуть на происходящие тогда события. В тот период было много джедаев и ситхов, в отличие от той же A New Hope, где сначала всего двое ситхов и ни одного джедая. Я считаю, что вселенная Звёздных войн просто восхитительная, и иногда мне хочется снова вернуться в этот проект. Если это произойдет, то это будет просто потрясающе. Можно рассказать огромное количество историй об этой вселенной.

Изображение


Вы работаете над игрой, разработка которой держится в секрете. Это Mass Effect: Andromeda или какая-то другая игра?
Нет, это не Mass Effect: Andromeda. Mass Effect: Andromeda разрабатывается в Монреале, а я работаю в Эдмонтоне, это на западе Канады, так что это две разные команды. Да, у нас есть несколько сотрудников, которые работают над новым Mass Effect, но меня это никак не касается. Сейчас я работаю над абсолютно новым миром и, соответственно, игрой. Мы её ещё не анонсировали, так что пока сказать нечего.

«Повествование: вызов против ожидания» было темой вашего выступления на Gamelab 2015. Можете добавить что-то к уже сказанному?
Суть в том, что при создании повествования для видеоигры нужно учитывать тот факт, что зачастую игроки не совсем точно понимают его значения. Если взглянуть на повествование фильма или книги, то можно увидеть, что оно линейно и не требует взаимодействия. Именно так большинство людей понимают это, и когда мы говорим о повествовании видеоигры, то они думают, что это как фильм или книга, только лучше, при этом под словом «лучше» понимается возможность выбора. Есть взаимодействие, соответственно есть выбор — это и есть то самое «лучше». К сожалению, многие не понимают, что требования к выбору накладывают определённые ограничения на создателя повествования. Итак, они хотят, чтобы это было как фильм или книга, но лучше, и при это мы ограничены в некоторых действиях. Тогда мы создаём ложный выбор, то есть иллюзию выбора, и стараемся убедить игроков, что у них есть то самое право выбора. А затем мы тратим много времени, чтобы убедить игроков в том, что это единственно возможный выбор и никакого другого быть не может. Если это будет сделано качественно, игроки будут думать, что это восхитительно, если нет — будут испытывать ограничения.

Изображение


Спасибо, что уделили нам немного внимания, Дэвид. Желаю прекрасно провести время в Испании.
Спасибо большое!

ZigguratShadow.png

осторожно, под катом риск залипнуть!

 

 

 



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 547

#62 Ссылка на это сообщение Владислав Цепеш

Владислав Цепеш
  • All is Dust!
  • 611 сообщений
  •    

Отправлено

Боже. А это еще кто такие? 

Лучше не знать. Побереги свою психику...моральные взгляды на жизнь. Битардские "лузлы" доставляют далекоо не всем.


Дитя, родившись, мир познать
Стремится, время погоняя.
И свято верит, что лишь шаг
Его от Бога отделяет.
Но разобьются зеркала
Наивных детских впечатлений.
И вновь душа начнёт свой путь
По лабиринту отражений.

Shirow Masamune (с)


#63 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

А ты сам себе не противоречишь? Геев в играх быть не должно, отыгрывать их тоже. Но когда убирают лесбо - ОНИ ЖИ ПОРИЗАЛИ СВОБОДУ ОТЫГРЫША!!! Словосочетание - "двойные стандарты" ни о чём тебе не говорит?

Двойные стандарты? Не, не слышал.

 

Абсолютной свободы отыгрыша нет сейчас ни в одной игре. Сюрприз =)

Но побольше чем в ДАИ. Вы же сами жалуетесь что, например, злодея не дают отыграть. Я злодеями не играю, но магию крови зря они выпилили.

 

Это не дискриминация в играх а твои личные проблемы. От того что ты что-то хотел в игре сделать это не значит что игра должна тебе позволить. Ведь и в реале тоже ты парой не можешь позволить себе всего что хочешь. Я вот к примеру одно время хотел переспать с Бритна Спирс, но сам понимаешь... Жизнь полна разочарований ;)

Логично тогда, если кто-то хочет гея отыграть - это его личные проблемы.

 

Над реалом разработчики потрудились на славу и ничего не ограничивает отыгрышь, кроме нашей фантазии и силы воли.

Не понимаю. Ты предлагал Бритни секс, но она отказала? Нет. Так что давай, дерзай! Вдруг согласится, а попытка не пытка.

 

 

Кстати да, вот лучше бы в ФРПГ с такой активностью постили ;)

ФРПГ - это на любителя. Мне не интересно. не вижу в них смысла.

 

Всегда удивляла скорость развития срачей в обсуждениях всего что с BioWare связано. Нет чтобы в других темах такой активностью отличались. Было бы больше пользы.

Потому что плодородная почва.


Изображение

#64 Ссылка на это сообщение Perfect Stranger

Perfect Stranger
  • Драконосексуал

  • 34 689 сообщений
  •    

Отправлено

Эм... Как может равноправие (которое подразумевает равные, т.е. одинаковые права в той или иной сфере) быть двойным стандартом? О.о

Я даже боюсь начинать эту дискуссию, а потому испаряюсь, пока меня тоже не закидало с вентилятора.=)


Everyone knows by now: fairytales are not found,

They're written in the walls as we walk.
- Starset


#65 Ссылка на это сообщение Владислав Цепеш

Владислав Цепеш
  • All is Dust!
  • 611 сообщений
  •    

Отправлено

 

p.s. Равноправие между мужчинами и женщинами само по себе "двойной стандарт". На упреждение пишу: не считаю никого лучше другого. Вообще для меня не приемлемы такие обобщенные и абстрагированные сравнения)

Ибо равенство людей - еще большая сказка, чем возможность заработать на ипотеке.


Дитя, родившись, мир познать
Стремится, время погоняя.
И свято верит, что лишь шаг
Его от Бога отделяет.
Но разобьются зеркала
Наивных детских впечатлений.
И вновь душа начнёт свой путь
По лабиринту отражений.

Shirow Masamune (с)


#66 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

Тут все просто же: мужчина смотрит на лесбиянок не как на однополых любовников, но как на двух женщин, зачастую мечтая быть третьим, что само по себе разрушает гомо-ориентацию девушек в сознании мужчины.  

Ну такой-же принцип работает и в случае с геями и женском взгляде на них. женщина к примеру лесби недолюбливают, но нормально относятся к геям по причине описанная тобой выше. То есть с некоторой точки зрения можно назвать такой образ мышления проявлением лицемерия. Что мол мужик с мужиком для мужика выглядит отвратно а женщина с женщиной очень даже гут а для женщины женщина с женщиной выглядят отвратно а мужик с мужиком вполне год. 

 

Черт. Я же хотел уходить из этой темы. Тема про геев прям как болото. Только пришел и завяз по колено) 


kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки





#67 Ссылка на это сообщение Sabiern

Sabiern

  • 18 159 сообщений
  •    

Отправлено

Пойду лучше итальянского водопроводчика погоняю.


o55h5.gifiqrsg.gifckwkA.gif
ewxs8.gif
Tm2z1.gif

#68 Ссылка на это сообщение FromDarkTime

FromDarkTime
  • Знаменитый оратор
  • 5 025 сообщений
  •    

Отправлено

Ну такой-же принцип работает и в случае с геями и женском взгляде на них. женщина к примеру лесби недолюбливают, но нормально относятся к геям по причине описанная тобой выше. То есть с некоторой точки зрения можно назвать такой образ мышления проявлением лицемерия. Что мол мужик с мужиком для мужика выглядит отвратно а женщина с женщиной очень даже гут а для женщины женщина с женщиной выглядят отвратно а мужик с мужиком вполне год.

Ну дык я о том и написал=)

 

Эм... Как может равноправие (которое подразумевает равные, т.е. одинаковые права в той или иной сфере) быть двойным стандартом? О.о

Я даже боюсь начинать эту дискуссию, а потому испаряюсь, пока меня тоже не закидало с вентилятора.=)

Да, думаю не стоит) Потому что реальный срач начнется, ибо тема испокон веков приводит только к конфликтам. Коротко скажу лишь, что равноправие, по сути своей, должно быть в максимальном количестве сфер, а на деле - весьма выборочно) НО! Во-первых, это великое ИМХО, а во-вторых, на эту тему действительно нет желания говорить, ибо спокойного обсуждения один хрен не получится))


- Я бы на твоем месте не орех в мои мечты.(с) Endgamer
- Всегда, когда стоит выбор между Лукъяненко и кем-то еще, выбирайте не Лукъяненко. (с) Звездочет

- Осмердитель воздуха с запахом нежити (с) Samburn
- Суп томатного рецепта (с)

- И вообще, Усы Всевластья не виноваты, что у вас ничо сделать не могут нормально:З (с) Dimonoider

- Утро начинается с молитвы. - Ты помолился? - Нет, я грешник. - Ну и дурак. (с) Romaniy & grεy

Если бы не был лысым и богом, был бы не плохим ЛИ. Но какой роман  может быть с лысым богом? (с)Justicar*

 

 

21.jpg


#69 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

Не понимаю. Ты предлагал Бритни секс, но она отказала? Нет. Так что давай, дерзай! Вдруг согласится, а попытка не пытка.

Это было образно... ну да ладно. Я тебе подыграю.

Сейчас вот как-то даже ей такое предлагать как-то не прилично) Да и по законам США она даже за сам мой вожделенный взгляд имеет право накатать заяву. Так что... не думаю что это хорошая идея. 

 

Над реалом разработчики потрудились на славу и ничего не ограничивает отыгрышь, кроме нашей фантазии и силы воли.

В реале тоже есть свои ограничения поставленные обществам и подняться выше этих самых ограничений не получится даже при очень железной силе воле и определенном складе ума. 


kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки





#70 Ссылка на это сообщение SugarDaddy

SugarDaddy
  • Аватар пользователя SugarDaddy
  • Праздник к Нам Приходит
  • 494 сообщений
  •  

Отправлено

Однажды в Ирландии - "В ИРА были геи!?  Есть парочка... это единственный способ проникнуть в английскую разведку." :spiteful:



#71 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

Коротко скажу лишь, что равноправие, по сути своей, должно быть в максимальном количестве сфер, а на деле - весьма выборочно) НО! 

Вот с этим я полностью согласен, но тогда выходит что нет никакого равноправия и никогда не будет. А почему объяснять не буду потому что тут много людей есть не признающих религию а я там хоть и являясь атеистом, но все ровно рассуждаю с позиции религии. 


kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки





#72 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Это было образно... ну да ладно. Я тебе подыграю.

Сейчас вот как-то даже ей такое предлагать как-то не прилично) Да и по законам США она даже за сам мой вожделенный взгляд имеет право накатать заяву. Так что... не думаю что это хорошая идея. 

 

В реале тоже есть свои ограничения поставленные обществам и подняться выше этих самых ограничений не получится даже при очень железной силе воле и определенном складе ума. 

Открою тебе секрет, но все ограничения существуют лишь в нашем сознании. А о ограничениях общества и говорить не о чем - это вообще пустой звук. А кто упорно ищет, всегда найдет лазейку, даже в самом непроходимом месте.


Изображение

#73 Ссылка на это сообщение Владислав Цепеш

Владислав Цепеш
  • All is Dust!
  • 611 сообщений
  •    

Отправлено

Открою тебе секрет, но все ограничения существуют лишь в нашем сознании. А о ограничениях общества и говорить не о чем - это вообще пустой звук. А кто упорно ищет, всегда найдет лазейку, даже в самом непроходимом месте.

Написал человек, который считает, что лучше мечем махать, чем думать...


Дитя, родившись, мир познать
Стремится, время погоняя.
И свято верит, что лишь шаг
Его от Бога отделяет.
Но разобьются зеркала
Наивных детских впечатлений.
И вновь душа начнёт свой путь
По лабиринту отражений.

Shirow Masamune (с)


#74 Ссылка на это сообщение Perfect Stranger

Perfect Stranger
  • Драконосексуал

  • 34 689 сообщений
  •    

Отправлено

Открою тебе секрет, но все ограничения существуют лишь в нашем сознании.

 

Что, правда? :) Ок, тогда я хочу посмотреть, как ты полетишь, как птица, а горы полетят по ветру, словно листья.

Давай. Жду =)


Everyone knows by now: fairytales are not found,

They're written in the walls as we walk.
- Starset


#75 Ссылка на это сообщение Asgenar D.O.

Asgenar D.O.
  • Капибарин

  • 3 782 сообщений
  •    

Отправлено

Экие вы быстрые! Даже не дали мне побегать с зонтиком и попричитать: "Кажется оффтоп начинается. Кажется оффтоп начинается"  :D:


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.


#76 Ссылка на это сообщение Mr.Hank

Mr.Hank
  • by shit devs for shit eaters
  • 167 сообщений
  •    

Отправлено

Толерантность,бла бла бла...лукавят они,а как же огролюбы и оркофилы,так хотелось завести роман с огром,кормить его сосиской,или зажать румяного гнома и поискать своей кочергой заточенной на +10,рубины в его дымоходе.

В грядущем ф4 обязательно отиграю робофила,ЭЙ КАЗВОРД!!! ты куда!?? а ну стой!!! Кааа-зз-ворд!!!



#77 Ссылка на это сообщение SugarDaddy

SugarDaddy
  • Аватар пользователя SugarDaddy
  • Праздник к Нам Приходит
  • 494 сообщений
  •  

Отправлено

В 78 странах членах ООН, предусмотрено уголовное преследование за гомосексуализм, в 7 странах смертная казнь... так много работы предстоит пиндосам... :girl_hospital: :spiteful:

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал SugarDaddy: 29 июля 2015 - 21:26


#78 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

Открою тебе секрет, но все ограничения существуют лишь в нашем сознании. А о ограничениях общества и говорить не о чем - это вообще пустой звук. А кто упорно ищет, всегда найдет лазейку, даже в самом непроходимом месте.

Глупая точка зрения. Захочешь скажем прям на улице взять силой девушку? Ну а что, все таки свобода мать ее и все ограничение только у нас в голове, но ты очень быстро поймешь что сексуальные действия насильственного характера являются преступлением и за них грозит вполне реальный срок) Я это к чему? Это конечно же было образное выражение. наверное для интеллектуалов стоит пометить это курсивом, но мне лень. 

 

Выражусь немного другим языком. Есть некоторый потолок тех возможностей которых человек может достичь и продиктован он обществом, уровнем технического прогресса и сознания людей. Как говорится, нет нечего невозможного, но если скажешь что ты господь то придут санитары и сопроводят тебя в божественную опочивальню. 

 

Если еще проще, то в обществе есть рамки которые отнюдь не надуманны и переход за эти рамки невозможен по определению. Возможности человека  ограничены обществом а не какими-та там надуманными ограничениями сознания. Ты можешь достичь только определенного потолка возможностей без возможности подняться куда-то выше. Можно пойти дальше и придти к выводу что люди ограниченны еще и природой. 


kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки





#79 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Написал человек, который считает, что лучше мечем махать, чем думать...

Не клевещи на меня. Где я такое писал? Я может писал что лучше мечом махать, чем болтать. А не думать. Думаю я побольше и получше тебя. А упражнения с мечом учат брать свои мысли под контроль и управлять ими.

 

Глупая точка зрения. Захочешь скажем прям на улице взять силой девушку? Ну а что, все таквозможностей без возможности подняться куда-то выше. Можно пойти дальше и придти к выводу что люди ограниченны еще и природой. 

Глупая точка зрения. Поэтому людям не дается ни свобода, ни понимание ее, так как вы не имеете ответственности, без нелепых ограничений и понимания что и почему не стоит делать, даже если над вами не висит меч Фемиды.


Изображение

#80 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

Глупая точка зрения. Поэтому людям не дается ни свобода, ни понимание ее, так как вы не имеете ответственности, без нелепых ограничений и понимания что и почему не стоит делать, даже если над вами не висит меч Фемиды.

Ты вот сейчас говоришь о том что все ограничения существуют только в головах людей, но тут-же начинаешь втирать про ответственность перед обществом которая собственно и является главным ограничительным фактором. Смешно. 


kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки





#81 Ссылка на это сообщение Asgenar D.O.

Asgenar D.O.
  • Капибарин

  • 3 782 сообщений
  •    

Отправлено

Прикрепленные изображения

А есть в лучшем разрешении?


Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.






Темы с аналогичным тегами dragon age, bioware

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Google Mobile (1)