Перейти к содержимому


Фотография

Видеоигры — это очень скучно


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#141 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

Время для настоящей аналитики! Бри Код работает в компании Tru Luv Media и собирается делать игры для тех, кто… ненавидит игры! Haters gonna hate? Или? «А может быть все, что мы знаем об этом — неправильно», — говорит Бри в интервью журналу Gamesingustry. Приходилось ли вам чувствовать этот привкус неудовлетворенности плодами индустрии? Давайте же ознакомимся с ее аргументами.

Часть 1: Введение

«Видеоигры популярнее кино. Все вокруг — геймеры». На протяжении 14 лет я посвящала свою жизнь — это не преувеличение — видеоиграм, работая над такими проектами, как Company of Heroes, несколько Assassin’s Creed и Child of Light. (Неплохой послужной список — прим.ред.) Но куда бы я ни пошла, всюду встречаю людей, которым видеоигры не по душе. Большинство моих друзей их не любят. И когда я знакомлюсь с новыми людьми, едва ли не больше всего мне нравится смотреть, как они изворачиваются, пытаясь найти что-то общее, после того как я упомяну, что работаю в игровой индустрии. Они назовут какую-нибудь старую игру, в которую играли когда-то, попытаются сказать о ней что-то хорошее и наконец признаются, что не играют в видеоигры.

Тем временем наша жизнь радикально отличается от жизни наших родителей. По мере того как мы привыкаем к новым технологиям, наша жизнь становится все более разрозненной, многогранной, интерактивной. Линейные романы и фильмы уже не так хорошо отражают нашу реальность. Какие же виды искусства и развлечений лучше всего делают это сейчас? Коллажи? Мемуары? Нет, это должны быть видеоигры. Интерактивное развлечение. Однако многие люди не любят видеоигры. Почему?

Группы экспертов и группы похожих друг на друга людей зацикливаются на себе. Похожие люди похоже мыслят, у них один и тот же багаж знаний, и они смотрят на проблему под одним и тем же углом. Более того, описан психологический эффект, когда человеку в группе ему подобных будет приходить в голову меньше хороших идей, чем тому же самому человеку, но среди людей разных.
Если и есть отрасль, в которой люди похожи друг на друга, то это индустрия видеоигр. Большинство из нас мужчины, белые и, что еще важнее, геймеры. Возможно ли, что, предположим, только предположим, мы что-то упускаем?
Может быть все, что мы знаем об этом — неправильно?
 

pre_1479652148__best-video-games-ever.jp

 
Часть 2: Все, что я знаю — неверно

Три года назад мои не любящие видеоигры друзья впервые начали о них спрашивать. Причина заключалась в том, что они стали покупать планшеты. А некоторым соседи или друзья отдавали свои старые консоли, когда покупали себе новые. Для меня это было очень волнующе: я подумала, что, может быть, наконец-то смогу разделить свое увлечение с теми, кого люблю. Спойлер: Я ошибалась. Они не стали геймерами, сыграв в игры, которые я им посоветовала. Но кое-что интересное все же произошло.

Моя ближайшая подруга, моя двоюродная сестра Кристина, сильнее всех не одобряла мою любовь к видеоиграм. Она искусствовед, любит современное феминистское искусство и видит во мне дизайнера. Но не геймдизайнера. Когда я писала ей о стрессе на работе, она меня не поддерживала. Вместо этого она уговаривала меня уволиться и пойти изучать дизайн интерьера или промышленный дизайн. Она думала, что в игровой индустрии я напрасно трачу время и силы.
А затем в один прекрасный день она начала расспрашивать о видеоиграх. Я была очень взволнована. Конечно же, я посоветовала Journey. Казалось, это то, что надо. К моему удивлению, она в нее не доиграла. Ей не понравилось, что там есть змея, которая может вас убить. Дело не в сложности, а в том, что ее совсем не привлекает то, что в игре на нее могут напасть. Но игра заинтересовала ее достаточно, чтобы она попросила посоветовать что-то еще.

Так что я начала тестировать игры на друзьях, которые не любили видеоигры, чтобы посмотреть, что им понравится, а что — нет. Однажды вечером я решила, что достаточно завоевала доверие Кристины, чтобы порекомендовать ей мою любимую игру, Skyrim. Она погуглила и прислала мне sms примерно следующего содержания: «Оооох, даже не знаю, почему ты считаешь, что я стану в это играть. Я не смотрю „Игру престолов“. Мне не нравятся мечи. Мне не нравятся сражения. Мне не нравятся драконы». Я ответила, что ей не понравится первая часть с драконом, но чтобы она ее перетерпела и попробовала поиграть дальше, а потом рассказала мне о впечатлениях. Ответа я не дождалась.
Три недели спустя зазвонил телефон. Мне никто никогда не звонит, потому что все знают, что я не снимаю трубку. Но я посмотрела на экран и увидела имя Кристины. У меня екнуло сердце, потому что я решила, что в нашей семье что-то случилось. Я взяла трубку, и услышала плач Кристины.
Она сказала мне: «Лидия умерла». В нашей семье нет никакой Лидии. Она говорила о персонаже Skyrim. Три недели она самозабвенно играла в Skyrim. А теперь случайно убила Лидию, и давно не сохранялась.
 

pre_1479652236__10803977.jpg

 
Сквозь слезы Кристина сказала мне, что не думала, что можно привязаться к персонажу видеоигры. Она не понимала, что можно создать своего героя и жить, как версия самого себя, в мире, полном персонажей, которые вам дороги. Мне и в голову не приходило, что она не знала об этом, ведь мне это было так хорошо известно. Она сказала мне, что все эти годы дело было не в том, что она не любила видеоигры, а в том, что она не знала, что они из себя представляют. Когда я рассказываю об этом на конференциях, люди потом делятся своими рассказами о Лидии. У каждого из нас с Лидией связана своя история. (О, ДА, детка! У нас тоже ЕСТЬ эти истории! - прим. ред.)

Таким образом, моей двоюродной сестре понравился Skyrim. Мои друзья, которые не любят видеоигры, могут видеоигры полюбить. Это перевернуло мое восприятие. Я принимала участие в создании Child of Light. Я думала, моим друзьям она понравится. Но я никогда не показывала им игру, пока она была в разработке. А когда она вышла, к моему удивлению, Child of Light моим друзьям тоже не понравилась. Кристина забросила Skyrim вскоре после смерти Лидии, потому что на самом деле не любит ни мечи, ни сражения, ни драконов. Прошло три года, и до сих пор так и не появилось игры, которая бы зацепила моих друзей. Цитируя Тима Ганна: «Дело в плохом дизайне, а не в покупателях».

Я люблю видеоигры и работаю с людьми, которым они тоже нравятся. Но когда я слышу, как Кристина описывает видеоигры, в которые она бы с удовольствием сыграла, если бы они существовали — игры, которые показались бы крайне скучными большинству геймеров, но понравились бы большинству моих друзей — я понимаю, что мне и самой они бы понравились гораздо больше. Слушая Кристину, я поняла, что мне в голову не приходили хорошие идеи. Я поняла, что работала с людьми, чьи мысли слишком напоминают мои собственные, которые черпают идеи из одной и той же культуры (гик-культуры), используют одну и ту же теорию геймдизайна, разработанную в основном (белыми, мужского пола) геймерами для (белых, мужского пола) геймеров. Я поняла, что ходила по кругу. Вот что происходит, когда все одинаковы. Мы делаем скучные вещи.

И мои друзья все еще спрашивают об играх. Интерес еще не пропал. И в конце концов я поняла, что нужно было не убеждать моих друзей сыграть в игры, элементы которых нравятся мне и, как я надеялась, могли понравиться им. Нужно было не отвечать им; нужно было их спрашивать. Нужно было по-настоящему поговорить с ними, а потом сделать игру, которая бы им так невероятно понравилась, что они просто не смогли бы в нее не играть.

Часть 3. Жизнь действительно сложная штука

Так почему же мои друзья не любят видеоигры и что бы могло им понравиться?
Когда мои друзья рассуждают о том, почему они не любят видеоигры, как правило, речь идет о трех вещах. Самое главное: они считают, что видеоиграм не хватает глубины. Все они говорят: «в отличие от книг, фильмов или подкастов, в видеоиграх я ничему не учусь и не развиваюсь как личность». Во-вторых, что лежит на поверхности, видеоигры часто сами изо всех сил отталкивают их. Мало какая женщина, к примеру, станет играть в игру, в которой женщины изображены ужасно. Они говорят: «они оскорбляют меня, мои чувства и мой вид». И наконец, они не находят близких культурных пересечений и отражений своих интересов в видеоиграх. Они говорят следующее: «они меня игнорируют» или «у меня не получаются какие-то вещи, которые мне и не были особенно интересны». Вот ещё пара вещей, которые их совершенно не заботят: реалистичная графика и действие.

Получается, что мои друзья не хотят быть отторгнутыми, а хотят видеть отражение своих вкусов и интересов, а также желают глубины и простора для саморазвития. Ввиду того, что мы, как игровая индустрия, проваливаемся на первых двух пунктах, моим друзьям не удается понять, что игры — это, возможно, самое мощное современное средство для обучения и развития своей личности. Будучи геймерами, мы знаем, что хорошо спроектированная и грамотно реализованная игровая механика помогает доносить посыл лучше, чем роман или фильм. У нас есть множество подтверждений этому: Papers, Please, Train, This War of Mine и прочие.

Выявление этих критериев позволило мне осознать, почему ни Skyrim, ни Child of Light ни произвели должного эффекта на моих друзей. В Skyrim есть глубина, но отсутствует воплощение их вкусов и интересов. Кристине понравилось играть в самоидентификацию и взаимодействовать с другими персонажами, но ей не интересны драконы, мечи и драки. В Child of Light есть воплощение их интересов и вкусов, но нет глубины. Линейная история с пошаговыми боями не оставила места для экспериментов с теми вопросами, которые интересны ей в реальной жизни (к тому же управление показалось ей неудобным, о чем мы могли бы знать, если бы тестировали его на ком-то кроме геймеров).

Конечно же было бы глупо и наивно ожидать, что удаление элементов-раздражителей сразу сделало бы видеоигры интересными для моих друзей. Игра должна быть основана на вещах, которые их беспокоят, на проблемах, с которыми они сталкиваются в своей жизни. Игры должны помогать им лучше понять свою жизнь, ведь она далеко не проста.
Так что спрашивать их о том, что им не нравится в видеоиграх — это лишь половина вопроса. А вот задать вопрос о том, что им не нравится в своей жизни и как видеоигра могла бы помочь им с их проблемами — это вторая и наиболее важная часть вопроса.

Как и у многих других девушек, жизнь Кристины очень сильно отличается от жизни её родителей. Став первой женщиной в семье, получившей высшее образование и построившей хорошую карьеру, она совершенно не была подготовлена к офисным правилам и другим аспектам её профессиональной жизни. Будучи умной, но миниатюрной девушкой, она часто сталкивается с тем, что её не принимают всерьез. Когда она идет на работу, мужчины присвистывают ей вслед, а поздно вечером, возвращаясь с работы, она боится за свою жизнь. Цены в Ванкувере очень высоки, а у неё долги со студенческих лет. Она не знает, как будет устраивать свою личную жизнь при такой загруженной профессиональной жизни. Все её друзья так же заняты, как и она, и видятся они редко. У неё нет достойных примеров для подражания, и ей приходится самой познавать тонкости жизни.

Когда Кристина приходит домой после долгого рабочего дня, ей не хочется идти на смертный бой и испытывать дискомфорт и разочарование в видеоигре. Она хочет поэкспериментировать с социальными отношениями, получить опыт заботы о ком-то, кто заботится и о ней. Именно так она относилась к Лидии в Skyrim, и именно так я сама отношусь к этим персонажам.

Художник Гарри Джайлс недавно очень точно сформулировал мои мысли об искусстве и, следовательно, об играх. Он говорил о том, как различные художники частенько шокировали аудиторию только ради того, чтобы добиться внимания. Однако со временем эта практика пустила корни в нашу культуру и теперь мы живем в «состоянии постоянного шока и стимуляции». В то же самое время мы испытываем на себе «драматическое разрушение структур заботы и поддержки». Я действительно чувствую это на себе. Мы отказываемся от таких источников заботы и поддержки, как религия и домохозяйки (что я приветствую), и при этом ничем особо не заменяем их (что мне как раз не нравится). Джайлс говорит: «Является ли забота стоящим предметом для художественного исследования? Существует ли искусство заботы в виде подвида политического искусства? В обществе, где забота обесценилась, является ли её проявление шокирующим само по себе?».

Я даже близко не заинтересована в шокирующе хорошей графике, симуляторах убийства, в огнестрельном оружии, ножах и мечах. Мне не настолько уж нужен адреналин. Моя жизнь достаточно волнительна сама по себе. У меня сердце из груди выпрыгивает от того, сколько в окружающем меня мире страха и ненависти. Мне хватает Фейсбука и Твиттера. Достаточно пройтись по улице в открытой легкой одежде. Мне интересно другое. Забота, персонажи, созидание, поиск пути в рамках игры который поможет найти путь в жизни. Мне интересно сравнение и понимание, интересны связи. Как сказала Миранда Джулай: «все, чего я всегда хотела — понимать, как другие люди строят свою жизнь». Я хочу создавать игры, которые помогут другим людям понять их жизнь.

Каждый из нас живет в состоянии эмоциональной перегрузки шокирующими происшествиями вокруг, информацией, изменениями. Степень интерактивности нашей жизни удивительна и прекрасна, и я бы не променяла её ни на что, но обратная сторона такой жизни — постоянный стресс, который вынуждает нас изо всех сил стараться обрести покой, закрываясь друг от друга. Мы перестаем слушать друг друга, под давлением политических трений склоняемся к фашистскому образу мышления. Игровой индустрии следует использовать свои средства для того, чтобы помочь нам адаптироваться к нашим новым, интерактивным жизням. Именно так мы станем актуальными.
 

pre_1479652325___2.jpg


Часть 4: Интересные видеоигры

Получается, что забота об аудитории — это хорошее, актуальное и необходимое искусство. Но это также и хороший бизнес. Вы можете прочесть любую книгу об управлении стартапами и наткнуться на идеи о клиентоориентированном развитии и ценностном предложении. Прочтите еще парочку, и наткнетесь на идею совместного дизайна, который призван снизить риск выхода на новые рынки. Это забота.

Тим Ганн говорит, что «дизайнеры сегодня оперируют в границах парадигм, установленных десятки лет назад... но речь идет об образе женщин в нашей стране, и дизайнерам нужно понять его». В последние дни перед увольнением у меня не выходило из головы произведение Джона Балдессари «Will Not Make Any More Boring Art». Он сжег все свои картины, потому что тоже подвергал сомнению парадигмы. Когда я говорю со своими друзьями о том, какое интерактивное занятие им бы пришлось по душе, оно не вписывается в общепринятое в игровой индустрии представление о том, что делает игру хорошей. Когда я думаю о том, что делает игру хорошей, это не вписывается в общепринятое в игровой индустрии представление.

И меня удивляет, как медленно развивается разговор. Прошло три года с тех пор, как я и мои друзья купили планшеты и начали искать игры. За годы мне наскучило пытаться доказать своим коллегам, что женщины тоже люди, что женщины не слишком непредсказуемы, чтобы их можно было изучать, что то, что нравится женщинам, не менее важно, не скучно, не неправильно и не трудно понять. Что глупо утверждать, что женщинам не нужны глубокие, сильные впечатления. Я знаю, что не нужно презрительно усмехаться при упоминании Kim Kardashian: Hollywood. Я знаю, что нет ничего удивительного в успехе игры о собирании котиков.

Я основала свою маленькую студию, потому что мне важны игры, мне важны мои друзья и подобные им люди, я хочу, чтобы моим друзьям были важны игры, и я хочу делать игры, для которых будут важны мои друзья. В моей студии мы делаем игры вместе с людьми, которые не любят видеоигры, потому что хотим вырваться за рамки устоявшихся парадигм. Мы хотим обдумывать идеи с разных сторон и обращаться к разным источникам. Мы хотим игры, которые не будут ни грубой, ядовитой, псевдо-реалистичной, псевдо-мужской чепухой, ни просто способом убить время, оставляющим после себя ощущение пустоты. Мы хотим игры о том, каким каждый из нас может стать в будущем, каким в будущем может стать мир. Мы хотим игры, построенные на участии, уважении и бесстрашии. Это куда интереснее.

***

Вот такая статья. Я, как новостной редактор, благодарю наших бесстрашных переводчиков Monday и Cassidy за прекрасный труд над этой статьей. И я так же оказался, как человек, не привыкший мгновенно отрицать все, что не входит в мой привычный круг мыслей, в настроении весьма задумчивом.

Что вы скажете о мысли по-настоящему расширять аудиторию видеоигр, думая о тех, кто сейчас не покупает их? О большем выборе, о большей гибкости, которую кажется, так и диктует сама теория бизнеса? Ведь на самом деле при кажущейся неограниченности выбора и завала товаров как часто мы не можем найти именно то, что нам нужно, начиная от цвета и размера и заканчивая ощущениями?

Хотел бы вы иметь полное право когда-нибудь получить игру своей личной мечты, даже если она понравится всего лишь еще ста людям? Чтобы кто-то взял и сориентировался на ВАШ вкус, наконец-то? В чем вы видите выход? Независимые студии, краудфандинг, опросы среди тех, кто поиграл бы, но еще не может найти приемлемый формат и тему? (Да, больше девушек на сайте, больше! Пусть вот та красотка обожает видеоигры, да, Боже! Сделай, чтобы это оказалось правдой!).

Вопрос.


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 201

#142 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

Думаю судить по роликах не уместно))

В одно время просмотрел столькооолько этих роликов и диву давался: везде играют парни, и в 80% - женскими персами. Так что не думаю, что это так уж "неуместно". Но на счет "голых" согласен, есть такое. :mosking:



#143 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

стало грустно, что даже в этой безобидной статье снова углядели "злобную феминистку",

Ну, это просто самозащита у народа. Ведь если думать о человеке серьезно, кто-то нечаянно может почувствовать себя хуже, ну что вы. Это ритуал у некоторых людей, сначала обесценить до своего уровня, потом спорить.  :-D

 

везде играют парни, и в 80% - женскими персами

Любуууууются...


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png


#144 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

Любуууууются...

Во! Возможно, я могу показаться сейчас грубым по отношению к милым дамам, но как раз вспомнился еще один мой знакомец, который, узнав, что я играю преимущественно мужскими персами в скае, заявил: "Тебе что, приятно смотреть на мужскую з..." Вот как то так. :blush2:



#145 Ссылка на это сообщение Stark Monro

Stark Monro
  • Мудрец
  • 1 429 сообщений
  •    

Отправлено

А  Лидия может умереть?=О


 узнав, что я играю преимущественно мужскими персами в скае, заявил: "Тебе что, приятно смотреть на мужскую з..." Вот как то так. :blush2:

Это один из столбов хейта на которых держатся ММО))) Все кто играют ЖГГ - не той ориентации, а кто играет МГГ - любят смотреть на мужские задници, при этом они обязаны быть волосатыми)))



#146 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

А  Лидия может умереть?=О

Она у меня умерла примерно через 15 мин после того, как я впервые взял её в спутники. Даже не знал, как так на такую "силушку тановскую" реагировать. 



#147 Ссылка на это сообщение Stark Monro

Stark Monro
  • Мудрец
  • 1 429 сообщений
  •    

Отправлено

Она у меня умерла примерно через 15 мин после того, как я впервые взял её в спутники.

Разве она не встает после того как немного поползает?))



#148 Ссылка на это сообщение Ahriman Exile

Ahriman Exile
  • *Медленно вылезает из кипящей лавы*
  • 645 сообщений
  •    

Отправлено

Разве она не встает после того как немного поползает?))

Вот в том то и прикол, что у меня не встала, до загрузки ближайшего сохранения, после которого отправил её в Дом теплых ветров от греха подальше. Единственный спутник, с которым я проходил более менее долго - это Серана (и да, я не имею ввиду основную сюжетку стражей, я с ней почти весь Солстхейм облазил). Но сейчас, если залезаю в скай, хожу обычно один.



#149 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

а кто играет МГГ - любят смотреть на мужские задници, при этом они обязаны быть волосатыми)))

Фу, волоса... блин, я палюсь. Хотя... :haha: :haha: :haha:  


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png


#150 Ссылка на это сообщение gkalian

gkalian
  • smoke on helmet
  • 13 210 сообщений
  •    

Отправлено

Я думаю, что женщин (большинство) могло бы заинтересовать, если бы часть игр выпускалась с упором на сюжет, а не на геймплей, хороший пример - Mass Effect 3, где сложность варьируется от простого повествования до хардкора, где не следишь за тем, что сказал тот или иной нпц. Обе категории игроков получат желаемое, и также смогут попробовать что-то новое, если им надоест.

Вот, вот она родненькая Биоваре!
 

А еще я заметила, как негативно воспринимается игроками (мужского пола, разумеется), если главный герой женщина или же просто слаб (или имеет недостатки). В свою очередь, мне приятнее отыгрывать женского персонажа, но игр, где это доступно, увы, крайне мало. Хотелось бы больше.

Ну вот на самом деле нет. Remember Me (хоть спорная игра вышла, но это скорее из-за однообразного геймплея), Life Is Strange (10 из 10, какие там персонажи-то), Эмили Колдуин, Рейн, Фейт, Лара, Кейт Волкер, Кейт Арчер. Я понимаю, что часть из них сильно объективизированы в угоду мужского аудитории, чего только стоны Лары в перезапуске стоят. Но я хочу сказать, что далеко не всегда женский персонаж воспринимается в штыки. Я уже не говорю о том, что многие рпг игры дают возможность отыгрывает за женских персонажей. Хотя преуспели в этом, конечно же, Биоваре. Но есть еще Портал, Финалка, Beyond Good and Evil и другие. В стиме даже отдельная категория под это дело есть.
 
Это я все к тому, что пол главного героя имеет мало смысла, если в игре есть качественная история, геймплей и прочие атрибуты хорошей игры.
 
P.S. Вспомнилось тут: показательным примером того, насколько все плохо в индустрии с женскими главными героями является тернистый путь компании Dontnod, которая пыталась найти издателя для своей первой игры - Remember Me. И многие компании им отказывали по причине того, что главным героем была женщина. Мол, мужской-то персонаж продастся лучше. Хорошо, что Capcom согласились и издали игру. В ином бы случае, вероятнее всего, не было бы ни Life is Strange, ни Vampyr (который правда еще не вышел, но уже скоро, да).



#151 Ссылка на это сообщение mitsumune

mitsumune
  • Новенький
  • 24 сообщений
  •  

Отправлено

Вот, вот она родненькая Биоваре!
 

Ну вот на самом деле нет. Remember Me (хоть спорная игра вышла, но это скорее из-за однообразного геймплея), Life Is Strange (10 из 10, какие там персонажи-то), Эмили Колдуин, Рейн, Фейт, Лара, Кейт Волкер, Кейт Арчер. Я понимаю, что часть из них сильно объективизированы в угоду мужского аудитории, чего только стоны Лары в перезапуске стоят. Но я хочу сказать, что далеко не всегда женский персонаж воспринимается в штыки. Я уже не говорю о том, что многие рпг игры дают возможность отыгрывает за женских персонажей. Хотя преуспели в этом, конечно же, Биоваре. Но есть еще Портал, Финалка, Beyond Good and Evil и другие. В стиме даже отдельная категория под это дело есть.

 

Это я все к тому, что пол главного героя имеет мало смысла, если в игре есть качественная история, геймплей и прочие атрибуты хорошей игры.

Упомянули практически все игры, какие я переиграла в свое время  :) (а Хлоя из LiS так вообще моим вторым именем стала, поскольку характер один в один).

Но, опять же, я повторю, что не отторгаю игру лишь потому, что главный герой имеет мужские половые признаки. Для меня первым делом сюжет, вторым - могу ли я ассоциировать себя с главным героем или нет, нравится ли мне он как личность, получаю ли я удовольствие от прохождения какой либо игры именно им?

Однако, отыгрывать женского персонажа мне приятнее, особенно если я могу воссоздать свой собственный характер, а не следовать заготовке разработчиков.

И да, вы правильно заметили, что даже если игры включают в себя женских персонажей, по сути они ведут себя так, как положено "по канону" - мелочи вроде стонов в Ларе Крофт и прочее, что делает их не выходящими за рамки того, что от них ожидают игроки. 

А мне бы хотелось отыграть взбалмошную, слегка нелюдимую девушку, которая не пытается геройствовать там, где это не нужно, но и не являющаяся "принцессой из Марио", которую надо вытаскивать из проблем.


(♥ó㉨ò)ノ♡


#152 Ссылка на это сообщение Звездочет

Звездочет
  • Аватар пользователя Звездочет

  • 3 436 сообщений
  •    

Отправлено

А еще, а еще есть:

вот уж где никакой объективации, а на фоне мужчины-ГГ так вообще победивший феминизм :-D



#153 Ссылка на это сообщение Cookiestealer

Cookiestealer
  • Талант
  • 281 сообщений
  •    

Отправлено

к сожалению, подавляющее большинство игр ориентировано на мужчин

Набирающий популярность тезис, и популярность он набирает как раз в связи с приростом играющей женской аудитории, что хорошо. Спорить не буду, но мне он кажется ошибочным. Просто выскажу точку зрения: все крупные коммерческие игровые проекты ориентированы прежде всего на спрос, а не на пол, т.к. бизнес никто не отменял. Чем больше людей продукт употребит, тем лучше. В разное время, в зависимости от аудитории и технических возможностей, индустрия "обкатывает" разные идеи, которые находят или не находят своего массового игрока. К слову, расширением рынка социалок и казуалок, где-то вышеупомянутых редактором, индустрия обязана не в меньшей, если не в большей степени, как раз женской аудитории. Стало быть, перефразирую: "подавляющее большинство игр ориентировано на подавляющее же большинство типов потребителя", извиняюсь за тавтологию.

Да, не так давно был рассвет эры FPS, которую подтолкнул товарищ Кармак и его команда. Да, уж больно хорошо зашёл этот жанр у парней, т.к. наш замечательный социум едва ли не насильно впихивает им с раннего детства любовь к чему-то военному, адреналиновому, под соусом вечной темы защиты слабых, борьбой со злом, патриотизма, геройства и прочего. Сейчас в том самом чистом виде этот жанр уже не так часто встречается, что опять же, довольно наглядно отражает изменения в потребительской аудитории. Да и к слову, если какой-то сегмент игр не интересен женщине, вовсе не значит, что он обязательно интересен мужчине - это может быть просто серый ленивый зашквар, который вообще мало кому интересен. А такого зашквара довольно много, и просто метод исключения, вроде: "что не для женщины - то, наверное, сделано для мужчины", тут не работает.

 

 

Вот почему не так много женщин могут найти что либо достойное, я уж молчу про шутки вроде "Вам Sims 3 мало?". 

И, опять же, вовсе не потому что всё, что женщине не понравилось, ориентировано на мужчин, но просто потому что однообразного, заезженного барахла нынче много, а объективно достойного и свежего - мало.

 

 

Однако, это не означает, что игр, которые нравятся одинаково и женщинам, и мужчинам, вовсе не существует. Но их крайне мало, и обычно они не становятся хорошо продаваемыми. 

И снова имха: чем большей аудитории, вне зависимости от пола и возраста, игра нравится - тем лучше она продаётся. Взять тот же побивший в своё время рекорд продаж TESV, или творения Bioware + куча MMO, которых и стало так много из-за спроса. Часто вижу девушек в этом жанре, за примерами далеко ходить не нужно. Сам изредка в ESO забегаю в рейды под предводительством Юми. Так что, по-моему, в этом увлечении женский пол чувствует себя не менее комфортно. Ну а разрабатывать игрушки мечты, как показывает сабж, тоже никто не запрещает, главное - желание.

Это скромное субъективное мнение, повторюсь, я ни в коем случае не пытаюсь спорить. Хотел лишь показать, что есть и такой вот взгляд, так как тоже не всем удовлетворён :)

 

Заметил за собой патологическую манию перечитывать свои посты, если они объёмные, и редактировать точечки, запятые, переписывать вводные слова, снова и снова... Что со мной, доктор?


Сообщение отредактировал Cookiestealer: 22 ноября 2016 - 00:03


#154 Ссылка на это сообщение Noelle666

Noelle666
  • Авантюрист
  • 174 сообщений

Отправлено

Странная статья. Девушка зачем-то зациклилась на идее, что она должна делать, которые просто обязаны понравится её друзьям. А зачем? Чтобы иметь ещё одну ниточку связи с ними? Чтобы иметь ещё одну общую тему для общения?

Я не думаю, что надо зацикливаться на том, чтобы понравится абсолютно всем. Игры на данный момент имеют очень широкий спектр жанров: от титанов до инди-игрулек, от РПГ до пойнт-энд-клик квестов и просто выносящих мозг своей необычностью игр типа Тургора.

К примеру, не все любят ужастики (я про кино) - зачем надо задаваться идеей сделать ужастик, который понравится всем? Это глупо.

 

И раз уж в комментах зашла речь про "подавляющее большинство игроков - мужчины", "девушки любят игры типа Масс Эффекта, потому что там есть отношения" - чёрт его знает, с йунных лет я любила BloodRayne, Макса Пейна, потом мне понравился Warhammer 40k DoW (несколько лет назад). Симс не нравится никогда. Наверное, я неправильная девушка =)



#155 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

Девушка зачем-то зациклилась на идее

Почему сразу "зациклилась"? Она от нее отталкивается: как попробовать охватить своим бизнесом неохваченное. Нормальная позиция, любой, занявшийся бизнесом, тоже искал бы свою нишу. И аудитория, о которой она говорит, огромна. На всех хватит. Сможет ли она сделать что-то? Вполне вероятно, по меньшей мере, технически - точно. Будет ли это достойно или интересно? Ну... увидим.

 

Наверное, я неправильная девушка

Да никаких правильных людей не существует, это местный невроз постсоветского человека, вошедшего в коллапс от перманентного ужаса перед многообразием после десятилетий скудости всего. :laugh: Так что правильность обсуждать даже не стоит. Вот стереотипы - да, они есть. Но нельзя ведь сказать, что они росли на полностью пустом месте.


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png


#156 Ссылка на это сообщение mitsumune

mitsumune
  • Новенький
  • 24 сообщений
  •  

Отправлено

Набирающий популярность тезис, и популярность он набирает как раз в связи с приростом играющей женской аудитории, что хорошо. Спорить не буду, но мне он кажется ошибочным. Просто выскажу точку зрения: все крупные коммерческие игровые проекты ориентированы прежде всего на спрос, а не на пол, т.к. бизнес никто не отменял. Чем больше людей продукт употребит, тем лучше. В разное время, в зависимости от аудитории и технических возможностей, индустрия "обкатывает" разные идеи, которые находят или не находят своего массового игрока. К слову, расширением рынка социалок и казуалок, где-то вышеупомянутых редактором, индустрия обязана не в меньшей, если не в большей степени, как раз женской аудитории. Стало быть, перефразирую: "подавляющее большинство игр ориентировано на подавляющее же большинство типов потребителя", извиняюсь за тавтологию.

Да, не так давно был рассвет эры FPS, которую подтолкнул товарищ Кармак и его команда. Да, уж больно хорошо зашёл этот жанр у парней, т.к. наш замечательный социум едва ли не насильно впихивает им с раннего детства любовь к чему-то военному, адреналиновому, под соусом вечной темы защиты слабых, борьбой со злом, патриотизма, геройства и прочего. Сейчас в том самом чистом виде этот жанр уже не так часто встречается, что опять же, довольно наглядно отражает изменения в потребительской аудитории. Да и к слову, если какой-то сегмент игр не интересен женщине, вовсе не значит, что он обязательно интересен мужчине - это может быть просто серый ленивый зашквар, который вообще мало кому интересен. А такого зашквара довольно много, и просто метод исключения, вроде: "что не для женщины - то, наверное, сделано для мужчины", тут не работает.

 

И, опять же, вовсе не потому что всё, что женщине не понравилось, ориентировано на мужчин, но просто потому что однообразного, заезженного барахла нынче много, а объективно достойного и свежего - мало.

 

И снова имха: чем большей аудитории, вне зависимости от пола и возраста, игра нравится - тем лучше она продаётся. Взять тот же побивший в своё время рекорд продаж TESV, или творения Bioware + куча MMO, которых и стало так много из-за спроса. Часто вижу девушек в этом жанре, за примерами далеко ходить не нужно. Сам изредка в ESO забегаю в рейды под предводительством Юми. Так что, по-моему, в этом увлечении женский пол чувствует себя не менее комфортно. Ну а разрабатывать игрушки мечты, как показывает сабж, тоже никто не запрещает, главное - желание.

Это скромное субъективное мнение, повторюсь, я ни в коем случае не пытаюсь спорить. Хотел лишь показать, что есть и такой вот взгляд, так как тоже не всем удовлетворён :)

 

Заметил за собой патологическую манию перечитывать свои посты, если они объёмные, и редактировать точечки, запятые, переписывать вводные слова, снова и снова... Что со мной, доктор?

Я никоим образом не пытаюсь сказать, что 99% игр созданы для мужчин, а жалкий 1%, содержащий исключительно глупые и нудные игры - для женщин  :)

И да, вы упомянули онлайн игры, количество женщин (настоящих, а не варлоков по имени Дима или Андрей) растет с каждым годом, и женщины там отыгрывают отнюдь не беззащитных хилов, а суровых нордов танков или дпс. И это, несомненно, хорошая новость, ведь мы медленно, но верно отходим от шаблона, что женщина априори не играет (или не любит играть) в игры, не может выстраивать логические цепочки в стратегиях, просчитывать возможные ходы противников, и, в целом, рассуждать аналитически.

Но, как вы уже говорили, игровые компании действительно ориентируются на спрос покупателей, а поскольку покупатели хотят видять отличную от того, что хотят видеть женщины-игроки (опять же, я не обобщаю и не говорю за всех женщин мира) модель, то и создается то, на что лишь определенный контингент обратит внимание.

И как уже замечали на первых страницах, проблема также и в рекламе, в подаче товара. К примеру, как рекламируется новый аддон Варкрафта? Вспышки и выстрелы, суровые и закаленные в боях воины, жестокие соперники, и, конечно же, красавицы, томно ждущие своего рыцаря. Скажем прямо, не шибко интересный сюжет для человека, который хотел бы просто исследовать локации, изредка отбиваясь от всяких созданий  :) А если бы создали вторую рекламу, содержающую больше информации о ключевых персонажах, которые обмениваются важной информацией, способной заинтересовать, что же будет дальше - тут спрос мог бы вырасти в разы, причем при поддержке игроков-женщин.

Вы не один такой, сама граммар наци  :mosking:


Сообщение отредактировал mitsumune: 22 ноября 2016 - 00:36

(♥ó㉨ò)ノ♡


#157 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

и, конечно же, красавицы, томно ждущие своего рыцаря.

Это вы, случайно, не о Сильване? :ermm:  Вот уж томно ждущая-то. Где-где, а в WOW дамы местами с мужиками наравне дают дрозда!  :-D 


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png


#158 Ссылка на это сообщение mitsumune

mitsumune
  • Новенький
  • 24 сообщений
  •  

Отправлено

и, конечно же, красавицы, томно ждущие своего рыцаря.

Это вы, случайно, не о Сильване? :ermm:  Вот уж томно ждущая-то. Где-где, а в WOW дамы местами с мужиками наравне дают дрозда!  :-D

Нет, конечно же  :-D И, разумеется, не о Джайне Праудмур.

Я имею ввиду обычные трейлеры, где показано, чем занимаются мужчины-игроки и чем - игроки-женщины.

Но, опять же, это не делает игру плохой, а персонажей непривлекательными, я говорю про ту категорию, которую, в отличие от меня, надо потрудиться заинтересовать, и так, что если местная Лидия вдруг умрет, они данную игру не забросили.


(♥ó㉨ò)ノ♡


#159 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 017 сообщений
  •    

Отправлено

и так, что если местная Лидия вдруг умрет, они данную игру не забросили

Мне думается, в случае с Лидкой у леди сработал эффект первой игры. Первая реально дающая эффект присутствия игра как первый секс, это сильное впечатление.


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png


#160 Ссылка на это сообщение mitsumune

mitsumune
  • Новенький
  • 24 сообщений
  •  

Отправлено

и так, что если местная Лидия вдруг умрет, они данную игру не забросили

Мне думается, в случае в Лидкой у леди сработал эффект первой игры. Первая реально дающая эффект присутствия игра как первый секс, это сильное впечатление.

Возможно, помню, как я ревела, когда мою первую колонию в The Settlers разграбили конкуренты, а когда не знала, как проходить квест (мой первый) в Розовой пантере (тогда даже и прохождения в интернете не было, если не ошибаюсь), вообще хотела компьютер выбросить в окно  :D:

Жаль, что та сестра так и не нашла другой игры на замену, с другой стороны, приятно, что пусть и не стала геймершей, зато изменила свое мнение об играх и игровой индустрии в целом.

P.S: всем спокойной ночи.


(♥ó㉨ò)ノ♡


#161 Ссылка на это сообщение Mooncat

Mooncat
  • Талант
  • 202 сообщений
  •    

Отправлено

Просто это странная идея - делать игры для контингента, который играть в общем-то совершенно не хочет. Примерно, как выпускать удочки специально для тех, кто не любит ходить на рыбалку.
Потому что кто хочет, тот уже играет так или иначе.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых