Перейти к содержимому


Фотография

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение


  • Закрытая тема Тема закрыта

#381 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

64702_RLOF0dCR.jpg?mode=Fill

 

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение


Организационная тема

Жанр: Тоталитаризм / Альтернативная история

 

Номер проекта: IV.

 

К сожалению, не так много написано книг и снято фильмов, способных по-настоящему колоритно, без фантастических искажений исторического правдоподобия передать всё содержание этого жанра. Игра в "тоталитарном стиле" была моей давней мечтой.Было много попыток, не здесь и не сейчас, в разных сеттингах, в масштабах целого мира или небольшого региона, с самыми разнообразными системами, с другими людьми, воплотить такую идею и провести такую стратегию. Однако прежние мои «гомункулы» (трудами прошлых участников) весьма быстро дохли; я вздыхал, вносил пометки об очередных неудачных испытаниях в свой ежедневник и возвращался к игровому верстаку.

 

Тематика форума и интересы большинства форумчан лежат в основном в русле такого жанра, как фэнтези. Однако я задался целью сделать "не фэнтези" хотя бы каждый второй свой проект. Думаю, уже в следующий же раз эта последовательность будет нарушена, но об этом пока рано...Космические оперы. История – весь спектр от более-менее реальных сеттингов до крипто-истории и альтернативной географии. Античность и древний мир. Сколько ещё всего предстоит – и это помимо фэнтези-проектов!

 

XX-й век –весьма своеобразное время, которое становится неиссякаемым источником вдохновения, не смотря даже на свою мрачность и статичность. Ни в одной другой исторической эпохе – ни в средних веках, ни в высокотехнологичной будущности – не играет такую важную роль политика, всяческие указы, декреты, дрязги, течения и партии. Ни в одном сеттинге нет такой военно-технической изощрённости, чем в XX-м веке, начавшемся с этнической кавалерии и закончившемся сверхзвуковыми бомбардировщиками и импульсными бомбами.Нас же интересует конкретный период этой замечательной эпохи – середина века. Какова она, на что была похожа? Взгляните на любую агитку той поры. Не важно, чью – советскую, «союзную» или фашистскую. На плакаты с солдатами и рабочими, военными займами и мобилизационными «зазывалами», заводами и наковальнями. Взгляните – и поймёте.

 

«Ля-ля-ля, XX-й век. Так о чём же будет сама игра»? Участнику предлагается возможность примерить китель и трубку полномочия вождя. Типичного "Кормчего", "Отца нации", "Его Превосходительства Пожизненного Президента", и прочая, и прочая. Титулатура, впрочем, не самое важное – важно то, что вы волею судеб возглавляете небольшое, молодое и крайне нестабильное государство, возникшее на юге объятого войной континента в мире, не так давно пережившем затяжную Мировую войну, гуманитарную катастрофу, массовые переселения, революции и путчи, ограниченную ядерную войну. Мир был порядочно встряхнут – и вот, вместо «холодного» зубовного скрежета двух сверхдержав родом из нашей реальности мы имеем целых пять сверхдержав, упрямо продолжающих доламывать уцелевшее пространство вокруг себя. Друг с другом они уже не воюют. Зачем? Столкновение хотя бы двух из пяти непременно затянет в войну остальных, а учитывая, что война – это то, чему посвящена каждая кроха промышленного, военного, научного, демографического и ресурсного потенциалов этих стран – она вполне может стать Последней мировой.

 

Но это – события, для игрока не играющие никакой роли. Ведь его фракция – не сверхдержава от слова «совершенно». Это в лучшем случае несколько миллионов (скорее, один-полтора) граждан, какие-то там сотни гектаров запущенных земель, кое-какое правительство и даже пара-тройка батальонов «национальной гвардии», оборванцев и пьяниц. Можно оставить всё, как есть, и вскоре протянуть ноги от голода или запачкать мозгами стену по итогам переворота. А можно попробовать и повоевать, пошпионить, поэкспериментировать с указами, поторговаться со сверхдержавами и тому прочее.


Игровые опции (укажу вперемешку новинки и привычные для опытных участников функции):

 

- Пять сверхдержав: …и у каждой свои сырьевые предпочтения, свои модификаторы и бонусы;
- Военное своеобразие: военная линейка доступна лишь частично, в зависимости от выбранной сверхдержавы-покровителя;
- Необходимость создания собственных военных запасов – одним денежным содержанием теперь не обойтись!
- Научное сотрудничество со сверхдержавами (читай – наука): довольно разнообразная ветка военных исследований;
- Интернациональный долг: «…где-то там, в Анчурии, гибнут наши братья-рабочие! Как можем мы допустить такую несправедливость?»;
- Экономический хардкор: усилить свою экономику будет о-очень непросто;
- Возможность издавать указы и декреты, влияющие на характеристики фракции;
- Расширенный шпионаж: нанесите ущерб соседу и переведите стрелки на другого!
- Престиж: можно быть не столько богаче, сильнее, научно развитее и хитрее, но и популярнее!
- Возможность «стряпать» военные доктрины, исходя из предпочтений и тактики игроков;
- Повстанцы: заварите революционную кашу на территории сопредельного государства!

- Правительство в изгнании: прячьте самое дорогое в землях соседа - себя;
- Разнообразные военные и индустриальные (но в конечном итоге тоже военные) улучшения для ваших н/п (населённых пунктов);
- Возможность создавать собственные уникальные типы войск;
- Добровольный генератор событий: суньте руку в ящик Пандоры!
- Бонусы за "художественную" активность;

- Главное: ходы сообщаются "другу проекта" в ЛС, т.е. распоряжения игроков сокрыты ото всех!

 

Фракции - на что это будет похоже.

 

"Ну хорошо, участвую. А... за кого?". Для того, чтобы определиться, кого брать, рекомендую отталкиваться от следующих данных:

 

- Собственное отношение к политике и истории. Это решает очень многое, т.к. взять фракцию ради бонусов и не суметь её отыграть, т.к. она не совпадает с "глубинными чаяниями" самого игрока - не шутка; 

 

- ...Опять же, от этого зависит, какую сверхдержаву выбрать покровителем. Сначала с собственными предпочтениями, потом - со сверхдержавой;

 

- Одно из условий этого сеттинга - скуоттерство (захват территорий переселенцами). Массовое переселение, вызванное геноцидами ультра-правых и интер-миграциями ультра-левых, позволяет допустить, что в выбранном для места действия регионе могут найтись совершенно любые диаспоры;

 

- ...Опять же, дело происходит в Аргентине (+Уругвай, Чили), которая и без всяких альтернативно-исторических допущений является настоящим "белым ассорти" Южной Америки;

 

- Время действия: 50-е годы (если точнее - наверное, 55-й год). О том, какие войны и изменения политической карты мира предшествовали событиям игры, расскажут Мировая карта (думаю, кроме собственно карты региона, где будут располагаться фракции игроков, интересно будет взглянуть и на всю планету) и соответствующий раздел игровой темы - Военные хроники;

 

- Если желаете, можете выбрать каких-нибудь политических беженцев ("белоэмигрантов", например), правительство в изгнании (вьетнамская или лаосская монархии), этническое меньшинство, решившее создать "национальное государство" или хотя бы автономию вдали от исторической родины (хотя бы тот же "Зелёный Клин" на Дальнем Востоке);

 

Ну и, само собой разумеется, стоит подумать, а интересен ли сеттинг, есть ли готовность постигать правила (они довольно обширны - опыт прошлых игр обязывает заниматься крючкотворством).

Если найдутся какие-то ещё эксклюзивные идеи для фракции - их можно обсудить. Правила пока только записываются (хотя общее русло уже найдено).
Конечно, у меня большая надежда на то, что найдутся сателлиты для всех пяти сверхдержав. На всякий случай я углублю различия между ними во всяких мелочах. 

 

Сюзерены и сателлиты...

 

Раз десять я уже сказал, что в игре есть пять сверхдержав. И ни разу не указал, какие же именно! Пора исправить это досадное недоразумение.

Важно: фракции поддерживают себе подобных.

 

- Андский пакт (Хунта). Бразильские интегралистов и немецкие эмигранты (в т.ч. высшие чины, генералитет, учёные) - поддерживают, соответственно, фашистов и националистов.

 

- Содружество (США, Великобритания +часть колоний). "Воинствующие" ястребы-республиканцы и капиталисты. 

 

- Европейская лига. Монархисты, консерваторы, традиционалисты (духовенство).

 

- Советский Союз. Коммунисты. 

 

- Республика Китай. Троцкисты, анархисты, прочие ультра-левые.

 

 

 

P.S. Тема будет дополняться и редактироваться.


Сообщение отредактировал Криадан: 10 марта 2017 - 06:53



  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1111

#382 Ссылка на это сообщение Potay

Potay
  • Тактик
  • 1 563 сообщений
  •    

Отправлено

Можете нашими соседями оформиться, либо можем "хвост" и пополам поделить (правда, я не знаю, сколько поселений он в ширину). :)


Табель лиц и масок.

 

 


#383 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

Криадан, да. Все будет, это сто процентов, просто у меня сейчас на работе швах. Потому задержки в художке.

Линия наследования - в смысле, кто предок нашей императрицы? Дмитрий Константинович Романов.
А переименование городов... А кто их спрашивать будет, этих аргентинцев? Да и вообще им сейчас не до того,есть проблемы поважнее смены названий городов.

 

Ты прям активную деятельность разворачиваешь - любо-дорого)

 

На счёт поселений - это не шутка была. Диаспора сильна, но и коренное население не делось никуда, оно пассионарно - и его большинство. 

 

На счёт карты - я сегодня буду компановать н/п на карте. На счёт "нейтральных" н/п, которые можно захватить, уже не уверен - думаю, довольно будет и этих 42-х.


Сообщение отредактировал Криадан: 29 марта 2017 - 16:43

  • Potay это нравится

#384 Ссылка на это сообщение Darth Kraken

Darth Kraken
  • Знаменитый оратор
  • 14 711 сообщений
  •    

Отправлено

Насчет поселений - тогда можно так.
Русские называюь по своему, аборигены по своему, только и всего. Типа на дорожных указателях по два названия.
Регалии

#385 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

Насчет поселений - тогда можно так.
Русские называюь по своему, аборигены по своему, только и всего. Типа на дорожных указателях по два названия.

 

Боливар карта не выдержит два названия. Хотя... продублируй, на всякий случай, в ходу какие нибудь аборигенские названия для поселений. А я взболтаю и перемешаю.

 

P.S. Убрал из правил строку об указах, осложняющих миграции (для него так и не нашлось места). Приказ "Повышенные налоги" теперь не удваивает, а повышает на 500 у.е. доходы от налогов с каждого н/п (не сырьевого) - чтобы не возникло разночтений для тех, кто достигнет автаркии. И сделал штраф в 2 ед. престижа условно.


Сообщение отредактировал Криадан: 29 марта 2017 - 17:27


#386 Ссылка на это сообщение Lord_Kukov

Lord_Kukov
  • Ветеран
  • 610 сообщений
  •  

Отправлено

На счёт поселений - это не шутка была. Диаспора сильна, но и коренное население не делось никуда, оно пассионарно - и его большинство. 

 

 

(вытаскивает серборез и пихает индейца гуарани ногой в сторону границы с Хунтой) Да-да, угнетение коренных - это очень плохо.

 

А если серьезно, зачем навязывать игрокам национальный состав? В конце-концов, ему может не нравиться отыгрывать общество, наполовину состоящее из всяких испаноязычных католиков и индейцев-патагонцев (вангую что их никто из южан не будет учитывать в своих ни анкетах, ни в отыгрыше).


Сообщение отредактировал Lord_Kukov: 29 марта 2017 - 18:28

Спойлер

#387 Ссылка на это сообщение RekTarRej

RekTarRej
  • Мудрец
  • 1 042 сообщений
  •    

Отправлено

Можете нашими соседями оформиться, либо можем "хвост" и пополам поделить (правда, я не знаю, сколько поселений он в ширину). :)

Ну, я их именовал из расчёта что займём весь, причём на самом-то деле мы заняли довольно небольшой регион, довольно плотный. Поменять названия - не так сложно, в принципе, скажите только, в какую сторону потесниться.

(вытаскивает серборез и пихает индейца гуарани ногой в сторону границы с Хунтой) Да-да, угнетение коренных - это очень плохо.

 

А если серьезно, зачем навязывать игрокам национальный состав? В конце-концов, ему может не нравиться отыгрывать общество, наполовину состоящее из всяких испаноязычных католиков и индейцев-патагонцев (вангую что их никто из южан не будет учитывать в своих ни анкетах, ни в отыгрыше).

Ну, всегда есть функция создания сопротивления, которое можно, потенциально, отыгрывать. Хоть и очень неэффективная.

Так-то у меня был план, если (когда) нашу фракцию начнут припирать к стенке, поиграться с растущим сопротивлением тресту от местных жителей, с индейцами и испанцами и винтовками, купленными родственниками и сочувствующими из США. Как раз тут мой (скромный) опыт с всякими революционерами бы пригодился. А до тех пор оппозиция только организованная.


Сообщение отредактировал Ростя Смирнов: 29 марта 2017 - 18:40


#388 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

(вытаскивает серборез и пихает индейца гуарани ногой в сторону границы с Хунтой) Да-да, угнетение коренных - это очень плохо.

 

А если серьезно, зачем навязывать игрокам национальный состав? В конце-концов, ему может не нравиться отыгрывать общество, наполовину состоящее из всяких испаноязычных католиков и индейцев-патагонцев (вангую что их никто из южан не будет учитывать в своих ни анкетах, ни в отыгрыше).

 

Потому что это не на столько альтернативная история, чтобы в землях фракции не оказалось коренных народов только потому, что игрок не знает, как ими отыгрывать.



#389 Ссылка на это сообщение RekTarRej

RekTarRej
  • Мудрец
  • 1 042 сообщений
  •    

Отправлено

Потому что это не на столько альтернативная история, чтобы в землях фракции не оказалось коренных народов только потому, что игрок не знает, как ими отыгрывать.

Тогда уж кино какое-нибудь или сериальчик, или книжечку посоветуйте, чтобы с особенностями местных ознакомиться, и особенно с бытом местных в 1950-х.


Сообщение отредактировал Ростя Смирнов: 29 марта 2017 - 19:01


#390 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

Кабы сам имел такое чтиво - из рук бы не выпускал. Могу лишь "Мотылёк" и "Ва-банк", автобиографическую дилогию Анри Шарьера, посоветовать. Там, правда, Фр. Гвиана и Венесуэла описываются, но время ориентировочно то самое. К тематике имеет отношение 2-я книга ("Ва-банк"). 

 

Можно ещё рассказ "Белая невеста" Дёгтева - но это о-очень специфический автор. Читал давно, не уверен, что атмосферу передаст. Но блуждания русского эмигранта по джунглям сравнительно интересны.

 

А из фильмов - только что-нибудь про гражданскую войну в Испании ("Псевдоним: Лукач", например). А ещё был неплохой фильм "Падение Кондора" - про некоего собирательного латиноамериканского диктатора.


Сообщение отредактировал Криадан: 29 марта 2017 - 19:47


#391 Ссылка на это сообщение Lord_Kukov

Lord_Kukov
  • Ветеран
  • 610 сообщений
  •  

Отправлено

Тогда уж кино какое-нибудь или сериальчик, или книжечку посоветуйте, чтобы с особенностями местных ознакомиться, и особенно с бытом местных в 1950-х.

 

Может быть, мюзикл "Эвита" подойдет?


Спойлер

#392 Ссылка на это сообщение Potay

Potay
  • Тактик
  • 1 563 сообщений
  •    

Отправлено

На счёт поселений - это не шутка была. Диаспора сильна, но и коренное население не делось никуда, оно пассионарно - и его большинство. 

Вот именно! Знаете, сколько сил и средств господа МакДжестингс положили, чтобы этим большинством у себя заручиться? Уйму! Ходят слухи, что даже сам президент дважды в месяц, седьмого и двадцать пятого зачем-то ходит в Маджестингс-билдинг с огромным чемоданом! :)


Табель лиц и масок.

 

 


#393 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

Кракен, фракция не может быть империей - даже номинально. 

 

Потай, Ростя, наёмничество - не свойственный сеттингу эелемент. Поэтому не ООО "Немецкое название" (уж точно не ООО - это же не "МясРыбТорг"), а как нибудь иначе.



#394 Ссылка на это сообщение RekTarRej

RekTarRej
  • Мудрец
  • 1 042 сообщений
  •    

Отправлено

А, ну и отлично, как раз думал, что бы почикать.
 

Кракен, фракция не может быть империей - даже номинально.

А это ещё почему? Воинствующая монархическая фракция с лидером, именующим себя императором - вполне в духе русских нобилей-эмигрантов, пытающихся построить русскую монархию с иноземцами-холопами в Аргентину. То, что завоеваний нет, это вообще дело отдельное. Может, наши имперцы захватили в недавнем прошлом пять городов своих из семи и потому так и назвались империей - хоть и маленькой, но гордой и весьма себе победоносной! :)

Сообщение отредактировал Ростя Смирнов: 30 марта 2017 - 15:10


#395 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

А это ещё почему? Воинствующая монархическая фракция с лидером, именующим себя императором - вполне в духе русских нобилей-эмигрантов, пытающихся построить русскую монархию с иноземцами-холопами в Аргентину. То, что завоеваний нет, это вообще дело отдельное. Может, наши имперцы захватили в недавнем прошлом пять городов своих из семи и потому так и назвались империей - хоть и маленькой, но гордой и весьма себе победоносной! :)

 

...А я бы почитал вики-статью про такую вот империю. Найдётся?

 

Нет, не тянет. Среди белых и монархистов то были считанные единицы (они просто все были на виду). Так что даже сама монархия маловероятна (уж просто махнул рукой - во-первых, не к чему дальше ущемлять Кракена, во-вторых, отыграна она может быть довольно красиво).



#396 Ссылка на это сообщение RekTarRej

RekTarRej
  • Мудрец
  • 1 042 сообщений
  •    

Отправлено

...А я бы почитал вики-статью про такую вот империю. Найдётся?
 
Нет, не тянет. Среди белых и монархистов то были считанные единицы (они просто все были на виду). Так что даже сама монархия маловероятна (уж просто махнул рукой - во-первых, не к чему дальше ущемлять Кракена, во-вторых, отыграна она может быть довольно красиво).

А, ну, скажем, вот: Центральноафриканская империя.
Что мешает диктатору-абсолютисту наречь себя монархом? Пожизненные президенты были, например, и ничего.

Сообщение отредактировал Ростя Смирнов: 30 марта 2017 - 17:01

  • Potay это нравится

#397 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

Конечно можно. Как Иди Амин - "Король Шотландии". Но и отношение будет соответствующее - как к сумасброду (сумасбродке, вернее).

Хотя капиталистам всё равно, быть может?)



#398 Ссылка на это сообщение RekTarRej

RekTarRej
  • Мудрец
  • 1 042 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, пока денежные вопросы не затрагиваются ни на каком уровне - с чего бы мы были против? Сумасбродьте на здоровье, главное заплатите вперёд :)

Сообщение отредактировал Ростя Смирнов: 30 марта 2017 - 17:19

  • Potay это нравится

#399 Ссылка на это сообщение Lord_Kukov

Lord_Kukov
  • Ветеран
  • 610 сообщений
  •  

Отправлено

Конечно можно. Как Иди Амин - "Король Шотландии". Но и отношение будет соответствующее - как к сумасброду (сумасбродке, вернее).
Хотя капиталистам всё равно, быть может?)

Ну... У Наполеону (раз, два, три) тоже поначалу было отношение как у сумасброду и ничего.

А по поводу империй созданных беляками - чем тебе не нарекание Богдиханом одного генерал-лейтенанта реинкарнацией бога войны не является своеобразным провозглашением чем-то выше чем являлся по умолчанию?



А, кстати, императоры Мексики (особенно второй - австрийский эрцгерцог), императоры Гаити, императоры Бразилии, консулы Парагвая и вечные президенты через одного с нетерпением ожидают ответа на вопрос - а что плохого в самопровозглашении себя без согласия немногочисленных туземцев?

Сообщение отредактировал Lord_Kukov: 30 марта 2017 - 17:21

Спойлер

#400 Ссылка на это сообщение Potay

Potay
  • Тактик
  • 1 563 сообщений
  •    

Отправлено

Собственно, того же Иди Амина Советы поддерживали довольно активно. Так что, почему бы и нет? :)


Табель лиц и масок.

 

 


#401 Ссылка на это сообщение Криадан

Криадан
  • Тактик
  • 1 844 сообщений
  •    

Отправлено

А по поводу империй созданных беляками - чем тебе не нарекание Богдиханом одного генерал-лейтенанта реинкарнацией бога войны не является своеобразным провозглашением чем-то выше чем являлся по умолчанию?


А, кстати, императоры Мексики (особенно второй - австрийский эрцгерцог), императоры Гаити, императоры Бразилии, консулы Парагвая и вечные президенты через одного с нетерпением ожидают ответа на вопрос - а что плохого в самопровозглашении себя без согласия немногочисленных туземцев?

 

Это нелепо. Индейцы могут эту нелепость и не осознавать. Бразилия не в счёт - таковой она была отчасти, т.к. туда перекочевал статус из Португалии. Но белоэмигранты - потому что это... я уже сказал "нелепо"? Ну вот. А так - пожалуйста. На здоровье. Монархия... рядом... будет чем заняться хоть.

 

Потай - неудачный пример. Это делалось в пику Франции, которая его и финансировала, в общем то.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых