Перейти к содержимому


Фотография

Моё понимание, почему Талмор связался с даэдра.

талмор даэдра ситис

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#21 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Начнём с самого начала.

 

 

Что же такое даэдра. Даэдра, по известным данным, точно такие же как и аэдра. но они не отдавали свои силы для создания мира. И получается, что аэдра приходится быть добрыми, чтобы получать веру от смертных для выживания, и они не могут в открытую прийти в мир, так как сами по себе крайне слабы и их можно окончательно убить. Также вероятно, что они где-то прячутся, чтобы к ним случайно никто не нагрянул. Что могут сделать даэдра, просто от скуки.

Судя по Меридии, которая была Магне-Ге, не очень то она и добрая.

 

 

Альдмеры и альтмеры очень боялись даэдра, так как не хотели быть ими запятнаны, и хотели сохранить чистоту своей расы. Из-за этого всех инакомыслящих выгоняли, для сохранения культурных традиций, а также потому, что влияние даэдра изменяло внешность и суть.

 

Дальше есть интересный момент. Манкар Каморан и Бритва Мерунеса. По мифам Бритва Мерунеса способна не только убивать за удар, но и переписывать реальность, вырезая из неё фрагменты. И Манкар наделили себя несколькими фрагментами реальности, из-за чего он альтмер, норд и бретонец, со всеми чертами. Тогда как по своей биографии он сын босмеров. Этот момент объясняется тем, что у него есть Бритва Мерунеса. Прямо в игре об этом не говорится. но противоречия и связь с мифом на лицо.

И тут вопрос, почему именно альтмер, и по предположениям, именно остатки Мифического рассвета основали Талморский доминион.

 

 

 

Далее, в 4 эре с приходом Талморского Доминиона, вдруг появляется официальный и открытый культ Боэтии. Что разрушает основную черту традиций альтмеров. И что же заставило их так радикально поменять решение?

И вот тут все ниточки складываются в канат. Не очень прочный, но канат.

 

Талмор хочет уничтожить реальность чтобы снова стать духами, или живыми богами. Почему они не молили об этом Акатоша, или своих богов-героев, это конечно вопрос и информации тут нет.

Что, если они Боэтия была направлена им Ситисом, как часть содружества Азура, Боэтия, Мефала?

 

 

И вот тут есть странности которые я не очень понимаю. Эти три дамочки совратили альдмеров, сделав их кимерами, научив "носить кожу", то есть, они научили их смиренно относиться к реальности и спокойно жить в ней, больше не желая сохранять свою чистоту, и бояться нового. Конечно, они это сделали не просто так, а чтобы получать души. И психовали когда на всё это наложил запрет Трибунал.

 

1. Какое странное противоречие Боэтии, помогать и кимерам устроится в реальности, помогать Талмору её разрушить.

Хотя, Боэтия занимается предательством и убийствами, поэтому может делать это просто от скуки.

 

2. Противоречие Мефалы.

Мефала создала культ Ситиса Тёмное братство, чтобы поглощать души в обход запрета Вивека. То есть, она, как и Боэтия, помогла кимерам устроится в реальности, при этом, она желает эту реальность и разрушить, повергая жизни в Пустоту.

 

Противоречие Азуры никак не связано с тем что происходит у Талмора, и связано оно только с кимерами-данмерами.

 

Но вот тут частично связан тот, кого в Морровинде не любят больше всего, и кто его уничтожил. Шеогорат. Кого считают Пустотой на месте сердца Лорхана, Шёпотом Ситиса, а также в книге в TESO было сказано что Джиггалаг узнал суть Падомая и сошёл с ума. Так что вероятно, что Джиггалаг и Шео, как и Меридия, изначально не были даэдра.

Но Шео связан с Ситисом, а не Талмором, и скорее воплощает собой циклы создания из хаоса и разрушения порядком реальности, внутри своего маленького мирка, который изначально был планом Джиггалага. 

 

 

И так, если Боэтия послана Ситисом через связь с Мефалой, это складывает всё что я написал и объясняет почему культ стал официальным и всё так резко изменилось.

План Талмора уничтожить реальность, а план Ситиса ввергнуть всё в Пустоту. Они запросто могли договориться и стать временными союзниками в борьбе за уничтожение реальности.

Вопрос - Почему тогда не Мефала? 

Ответ - Она является покровительницей тайн и секретов, поэтому тонкий ход послать Боэтию, принца предательств.

 

А Так же, вероятно она тем временем может что-то делать с Кристальной башней, так как во времена TESO она, Нактюрнал и Клавикус хотели её захватить, чтобы получить контроль над всем мирозданием. Правда, башня была сломана, но кто знает.

 

 

В заключении: Я считаю, что на данный момент это самое точное объяснение происходящего. Талмор хочет уничтожить реальность, что вероятно освободит Ситиса, и он тогда уже исполнит свой план и вернёт всё в Пустоту.

 

Правда тут есть вопрос. Теперь нет Снарукава, есть Пустота, куда отправляют умершие даэдра для перерождения, и они до ужаса боятся этого места, так как могут не вернуться. Пустота Ситиса и пустота куда отправляются даэдра, это одно и тоже, или нет. Не ясно.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#22 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

А можно узнать из каких источников следует, что Талмор подерживает культ Боэтии?

 

TESL. Там мы, буквально в самом начале, узнаем что Доминион вместе с культом Боэтии и дреморами, нападает на столицу Империи.

 

Лорд Наарифин(самый правый), про него как раз написано в книге Великая война. Помимо Золотой марки у него также есть Шар Вермины.

LG-quest-Interlude_05.jpg

Кстати, судя по его отношениям со своим дреморой, они парочка. Хехе

 

И откуда золотая марка у их лидера. И что не Император там сражался, а игрок, в броне Тита Мида, так как сам он был сильно ранен.

 

Вспомнил. В Обливионе даже был рандомный разговор NPC, которые говорили что на Саммерсете теперь верят в даэдра.

 

 

Не знаю, связался ли талмор с даэдра, это не важно, нам Нордам достаточно знать что они имеют наглость пытаться командовать, указывать как жить и нападать на нас, а значит уже заслуживают жестокого наказания.

Еще достаточно знать что они лжецы - к власти пришли с помощью лжи, каджитов обманули тоже. А еще почитав книги и пообщавшись с разными альтмерами можно сделать вывод что и на родине их далеко не все одобряют, только терпят их тиранию, а при возможности сбегают.

Если реальность это тюрьма. То почему бы её не уничтожить.

 

 

По известным данным из книги "Детский Ануад" например 
Из крови Падомая возникли даэдра. Из крови Ану возникли звёзды. Из смешанной крови обоих возникли аэдра (отсюда их способность творить и добро, и зло, и их большая близость к земным делам, нежели у даэдра, не имевших никакой связи с Сотворением).
А даэдра не стремятся к поиску последователей? 

Устарело. В TESO мы узнаем что они одинаковые. Также мы узнаем, что аэдра это вечная статика, которая волей создает хаос, а даэдра это вечные изменения, которые волей создают порядок.

 

Судя по тому что нам близко известно, об Азуре и Шеогорате, а также по словам разработчиков в виде интервью с даэдротом, то даэдра просто очень скучно, поэтому они и издеваются над смертными. Сами же даэдра обладают огромными знаниями и властью, поэтому смертные для них глупые игрушки, с которыми можно позабавиться. Но если смертный их смог обхитрить, они начинают его уважать. Правда это всё равно для него может плохо закончиться.

Не ясно, понимают ли даэдра, что  смертные это, по сути, их далёкие потомки. Но вот Сангвиния даэдра терпеть не могут потому, что тот к смертным благожелательно относится, и даже даёт свои комнаты для развлечений, где смертны может менять всё по своему вкусу.

 

Не совсем верно. Аэдра - духи, что отдали бОльшую часть своих сил на создание Нирна, но даже это не совсем верное утверждение, так как фактически слово «аэдра» пришло к нам от эльфов с их культом предков, где упомянутые «боги» считались (или являлись? Мы никогда не узнаем наверняка) предками современных меров. Даэдра же это «не-предки» - потусторонние создания, не участвующие в акте создания Нирна. Вдобавок, есть и магне-ге, которые не являются даэдра, но и в создании Нирна не участвовали.
Аэдра не «приходится быть добрыми» потому что они не являются злыми. «Боги» всегда являются лояльными смертным, а те - им. Утверждение, что они притворяются - надуманное и необоснованное.
И, как указано было выше, их природа сходна (как у «детей» Ану и Его-Другого) - т.е их невозможно уничтожить. Да, аэдра ровно как и даэдра невозможно уничтожить,. Сдержать, запереть - но не убить.

Выше я уже ответил.

 

То, что адра можно окончательно убить известно чуть ли не с Даггерфолла.

 

Братья Бури так и поступили. Послали жалких слабаков и стали жить как хотят. Поэтому я всегда им помогаю, как истинный норд.

 

Хотя, лично я не религиозный и мне пофиг на поклонение Талосу, да и прочим богам тоже. Тут важен сам факт - что нагло пытаются указывать как жить.

Я тоже им помогал. Но после понял мотивы Талмора. Даже если перевести это в реальность. Мы не выбирали рождаться или нет, где, кем, когда. Жизнь может быть ужасна, и она несправедлива. Нас просто выкидывает в ложь и заблуждения, и либо прими и живи в них, либо пойми, что бесполезно сопротивляться тому, что не изменить. Раз так, то зачем жить? Мы не выбирали жить или нет, но имеем право упокоится как хотим.

Тут тоже самое. Талмор желает устранить несправедливость, которую создал Лорхан, заставив всех изначальных начать жить, терять силы и умирать. Правда мне не ясно, почему они думают, что при уничтожении мира вознесутся только они.

 

И выбор между ББ и Империей это выбор между индивидуализмом и жизнью в невежестве и высшим благом, увы, но там будет много жертв.

И вот думай что же выбрать, невинные жизни, которые просто хотят жить и давно уже и не в курсе что реальность это тюрьма для духов. Либо общее благо и освобождение всех из тюрьмы. 

 

 

Двэдра находится на своих план(нет)ах (или и вовсе являются ими), что вращаются вокруг Нирна на небесном своде. Вторгнуться туда практически невозможно.

Даэдра находятся в обливионе. Принцы постоянно у друг друга территории отбирают.

 

 

Про альтмера понятно, но норд и бретонец? Шта?!

У него их характеристики, а также способности.

 

И что в игре, что разработчики говорили, что Бритва Мерунеса настолько острая? что ею можно даже вырезать реальность.

 

 

Нынешний Доминион был основан Талмором, а Талмор существует аж со времён ESO как минимум.

Судя по тому что известно, это партия, которая обладала разными политическими направленностями.

 

 

Или вы о том случае из TES: L, который может и является правдой, а может и не является?

Это канон, было подтверждено. Также как и там однозначно было показано, что Талмор хотел исполнить пророчество, по уничтожению Башни Белого золота, и создания нового кризиса обливиона.

 

 

Откуда вы это взяли? Мефала никогда не создавала Тёмное Братство. Мораг Тоня всегда служили ЕЙ и только ЕЙ.

История Морровинда. Там Вивек запретил поклоняться ей, чтобы она не получала души.

 

 

Морровинд уничтожило ЧСВ Вивека, не позволившее ему превратить чёртову луну в рой бабочек, сказав мораль проповеди под конец.
А если серьёзно, то в падении Вварденфела (а не всего Морровинда) виноваты два мага, что не могли нормально решить свои отношения из-за чего Инженериум взорвался.

Дело было в том, что Вивек не смог погасить инерцию луны. Не смог, или не захотел, это уже другой вопрос.

 

И судя по всему, ему давно и совершенно плевать на данмеров. И вот кстати интересный момент. Сота Сил обладал огромными знаниями и влиянием. После смерти что с ним стало. Не гуляет ли он где-то?

 

 

Джиггалаг обладает собственным царством? Да. Джиггалаг - даэдра, ровно как и Шео. А вот труъ даэдра не является тот же Малакат или Хермеус.

Додумки.  Разве не Малаг Бал по МК считается бежавшим из мира цефаломеров?

 

 

Даэдра отправляются в воды Обливиона, где варятся - часы, дни, годы, века - и из лазурной плазмы получают новое тело. Всё просто.

Устарело.

 

Теперь даэдра отправляются в Пустоту. И служат Принцам потому, что они создают маяки, для их возвращения. Попадая в план, они проходят через границу, которая их меняет. Поэтому любой даэдрот, может быть любой формы, и в разные периоды времени может быть как скампом, даэдротом, золотым святым или искусителем, и другими разновидностями.

Также, у каждого плана принца свои разновидности даэдра, так как план оставляет на их телах свои отпечатки. Поэтому дремора мерунеса, малаг бала или хирсина будут отличаться внешне и по способностям.

Обычно, даэдра выбирают "клановую форму", но в случае чего, могут изменить её и перейти ан службу к другому принцу, или стать свободными. Но тогда есть шанс, что из Пустоты они не вернутся. А они этого боятся.

 

 

КАЖДАЯ страна в TES обладает собственными амбициями и следовательно желает расширить свои территории, нападая на противников, а затем указывает место в своём государстве для новопокорённых народов.

Кроме Орсиниума. Его ради лулзов штурмовали раз 5. Причем, 3 раза бывшие союзники, бретонцы и редгарды. Как орки ещё не сошли с ума от такого...

 

 

Свои воры и лжецы есть в каждой расe.

Кроме босмеров :laugh:

 

 

А лучшие методы те - которые помогают выигрывать.

Песня вспомнилась, я бью женщин и детей, потому, что я красавчик, потому, что я сильней и они не дадут сдачи  :laugh:

 

 

Кто заключал - трусливый Титмид - пускай и выполняет.

Скайрим часть Империи. Ему нужно подчиняться также как и Хай Роуку. И Тит Мид сам верил в Талоса, и верит до сих пор.

 

 

В досье говорится что он уже не агент и на контакт не идет.

А он вообще был? К примеру, ру вики верить вообще нельзя, они там поехали. В англ версии множество пруфов на слова и документы, которые утверждают, что Ульфрик не агент. Он сказал Талмору информацию, о которой они уже знали, и не узнали от нового. Тогда как страшное слово "спящий агент" означает, что сказать кодовую фразу и Ульфрик начнёт убивать голосом всех вокруг.

 

Единственный непонятный момент это Ульфрик в Совнгарде, который говорит что ошибался. По поводу чего он так говорит, не ясно.

 

 

Лучше всего - Довакина в короли, а потом и императора Тамриэля. Тем более, он имеет на это все права.

Не имеет. Он не занимается такими вещами, и вообще заперт в плане Хурмы Моры.

 

 

Кстати, после того как Мартин Септим сломал Амулет Королей, Драконорожденные в императорах уже не актуальны.

А ещё даэдра не могут в своём облике появляться, а должны быть вызваны смертными. При этом статуи всё ещё работают без вызова, Мерунес дремор сам в нас кидает, Сангвиний и Хурма появляются в своём облике прямо в Тамриэле.

 

 

Кстати, Око Магнуса псиджики благополучно умыкнули, а они в большинстве альтмеры.

Псиджики вообще такое. Сами во времена TESO, не смогли отбить атаку Клавикуса, Мефалы и Ноктюрнал. И раздали свои секреты всем Ггшкам.

 

 

предположительно Морровинд (так как информации о его, по крайней мере официальном, выходе не было).

Насколько я помню, после набега аргониан они разорвали отношения с Империей.

 

 

Наилучшие методы - те, что помогают решить конфликт без насилия. Лучшие методы ведения войны - те, что помогают снизить жертвы к минимуму и победить.

Альдмерский доминион уничтожал аргонианские яйца и хотел убить Хист.

 

Чем подобным Ковенант занимался. не в курсе. Но они, вроде как, самые адекватные.

Правда после войны забудут про мир и дружбу, и оркам в спину воткнут мечи.

 

 

И кто-то из данмеров на скайримском Солтсхейме говорит, что армия, собранная домом Редоран ещё во времена кризиса Обливиона помешала ящерам захватить весь Морровинд.

Тот момент не очень понятен. Видел инфу, что ящеров на данмеров натравил Талмор. Но он и пропажу лун себе приписывает, так что верить им такое дело.


Сообщение отредактировал EpicMer: 07 июня 2019 - 18:50


#23 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Если реальность это тюрьма. То почему бы её не уничтожить.

Для этого желающие могут просто самовыпилится, не втягивая в свои суицидальные намерения других.


Изображение

#24 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Для этого желающие могут просто самовыпилится, не втягивая в свои суицидальные намерения других.

Это так не работает. Они вернутся в Пустоту и переродятся снова.



#25 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Они вернутся в Пустоту и переродятся снова.

Ну, это тоже лишь все в теории, розовая талморская мечта.


Изображение

#26 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Чем подобным Ковенант занимался. не в курсе. Но они, вроде как, самые адекватные.

Ковенант больше по мелочам - массовая некромантия в форте Вирак, попытка уничтожения колонии кораллов возле рогов Вивека, захват острова Бликрок с убийствами мирных жителей и уничтожением единственного поселения. На Бликроке попытка подчинить драконьего жреца при помощи той же некромантии.

 

Это так не работает. Они вернутся в Пустоту и переродятся снова.

Кто хотел свой мир по своим законам, создали себе Каирн Душ, живут там и не парятся.

 

Судя по тому что известно, это партия, которая обладала разными политическими направленностями. 

 Не совсем так. Талмор это скорее мощная бюрократическая машина, официальный орган для контроля и управления.

 

А ещё даэдра не могут в своём облике появляться, а должны быть вызваны смертными.

Только в том случае, если горят Драконьи огни. Каждый новый император должен зажигать их заново, при этом император должен быть Драконорождённым.

Поэтому Мифический Рассвет и вырезал семью императора.

Правда, если изучать историю династии Септимов, то тезис про Драконьи огни под большим вопросом.

 

Насколько я помню, после набега аргониан они разорвали отношения с Империей.

 

 

Тот момент не очень понятен. Видел инфу, что ящеров на данмеров натравил Талмор.

 

По информации солтсхеймовского советника данмера и из внутриигровой литературы:

 

Во время Кризиса Обливиона Империя увела все войска из Морровинда, оставив данмеров без защиты. Дом Редоран собрал армию и защищал от нашествия даэдра. (Фактически, неофициальный разрыв с Империей пошёл уже тогда.) 

После ухода Империи Дом Хлаалу лбъявили предателями и исключили из списка Высших Домов.

После Красного Года Дом Редоран взял на себя роль МЧС и занялся спасением.

Вторжение ящеров было остановлено Редораном же. (со слов советника)

Морнхолд был полностью уничтожен ящерами и столицей Морровинда стал Блэклайт.

Большинство городов к 200 году уже восстановлено, опять же при помощи Дома Редоран.

 

Т.е. можно сделать вывод, что Редоран стал основным правящим домом Морровинда.


Сообщение отредактировал Crimecat: 08 июня 2019 - 04:36

  • Joke_p это нравится

#27 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Ну, это тоже лишь все в теории, розовая талморская мечта.

Это канон.

 

Поэтому хист не отдаёт свои души, а забирает обратно.

 

 

Кто хотел свой мир по своим законам, создали себе Каирн Душ, живут там и не парятся.

Но это не их мир с их законами. Идеальные повелители стали даэдра. Это не считается. Они даже дракона подчинить себе не могут - слабаки.

 

Талмор же хочет снять рабство реальности. И видимо, запрет на Талоса это не основной план, так как им по сути нужно манипулировать башней белого золота, и создать новый кризис обливиона.

 

 

Не совсем так. Талмор это скорее мощная бюрократическая машина, официальный орган для контроля и управления.

Ну так были совершенно разные направленности. От помощи смертным, как старшего вида, до тотального контроля и уничтожения.

 

 

Только в том случае, если горят Драконьи огни. Каждый новый император должен зажигать их заново, при этом император должен быть Драконорождённым.

Поэтому Мифический Рассвет и вырезал семью императора.

Правда, если изучать историю династии Септимов, то тезис про Драконьи огни под большим вопросом.

Нет. События Обливиона. Мартин стал статуей, запечатав реальность от проникновения. Ну серьезно, совсем не интересуетесь историей игры, раз у вас знания такие устаревшие и как будто только из ру вики 2010 года.

 

 

Т.е. можно сделать вывод, что Редоран стал основным правящим домом Морровинда.

А Нелоту пофигу, он в грибочке Хехехе.


Сообщение отредактировал EpicMer: 08 июня 2019 - 11:30


#28 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Это канон.

 

Поэтому хист не отдаёт свои души, а забирает обратно.

 

Я о том что талморцы верят что могут уничтожить Нирн и в этом случае они смогут гарантированно вернутся в изначальное духовное состояние. Но ведь это не факт, что получится все так как они себе напридумывали.


Изображение

#29 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Мартин стал статуей, запечатав реальность от проникновения.

А что если эту статую кто-то сможет разрушить и Нирн распечатается? Ведь без вторжений даэдра немного скучно, героям нечем занятся, народ погрязает в мелких дрязгах и войнушка...


Изображение

#30 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Нет. События Обливиона. Мартин стал статуей, запечатав реальность от проникновения. Ну серьезно, совсем не интересуетесь историей игры, раз у вас знания такие устаревшие и как будто только из ру вики 2010 года.

 

С 2010 ту же Облу проходил на много раз лично, не довольствуясь историей из Вики. Так что, позвольте пояснить тем, кто понахватался только верхушек из вики после 2010 года.

Соглашение о Драконьих огнях действовало с момента заключения договора с Алессией до момента разрушения амулета Мартином.

Каждый император должен был зажигать эти огни.

В то время, пока огни не горели, дааэдра могли свободно проникать в Нирн. Этим в своё время воспользовался и Молаг Бал в период междуцарствия 2-й эры.

После убийства Уриэля VII Драконьи огни погасли, что позволило Мерунесу Дагону притащиться в Тамриэль лично.

Мартин Септим должен был зажечь огни заново, но вместо этого использовал Амулет Королей чтобы изгнать Дагона.

В результате Амулет Королей был уничтожен и соглашение с Алессией перестало действовать. Было обещано, что после этой жертвы ни один даэдра никогда не сунется в Нирн.

 

Тем не менее, спустя 200 лет:
Сангвин в лице Сэма Гевена спокойно разгуливает по Скайриму.
Хирсин спокойно вселяется тело белого оленя.
Хермеус Мора торчит у выхода из наблюдательного поста Септимия Сегония.

А дреморы вполне нормально пасутся у статуи Дагона.

И никакой Мартин Септим им не помеха...

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Думал, что же мне напоминает Талмор.

Наконец вспомнил, где же я это видел - Коммунистическая Партия Советского Союза, единственная и безальтернативная.

При таком подходе Талмор, пожалуй, можно считать и политической партией.


Сообщение отредактировал Crimecat: 08 июня 2019 - 15:57

  • Joke_p это нравится

#31 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

Да. Вон какую простынь накатал. Ты правда думаешь мне больше делать нечего, кроме как читать эту ахинею? В общем, ты зря старался :laugh:

Меня несколько коробит от тупых высказываний и откровенных сливов стороны в споре, которая даже не может нормально и аргументированно отстоять своё мнение. То, что вы назвали "легковоспламеняемым" является лишь моей ответной реакцией на ваше мнение, которое, по приведённым мной доказательствам, является ошибочным. Моя ли вина в том, что в попытках опровергнуть заблуждение я пишу много текста? Возможно. Но на деле я должен задаваться иным вопросом: должен ли я адекватно отвечать на бред и пустозвонство? Нет, не должен. Засим чао, тратить время на вас было действительно лишней мерой. Слив засчитан



#32 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

TESL. Там мы, буквально в самом начале, узнаем что Доминион вместе с культом Боэтии и дреморами, нападает на столицу Империи.
И откуда золотая марка у их лидера. И что не Император там сражался, а игрок, в броне Тита Мида, так как сам он был сильно ранен.

Я склонен не верить информации TESL, а относится к ней по крайней мере с опаской. Потому что сама TESL не позиционирует себя как достоверный источник информации.
 
 

Вспомнил. В Обливионе даже был рандомный разговор NPC, которые говорили что на Саммерсете теперь верят в даэдра.


Слух, не факт. Многие и поездку Нереварина на Акавир считают 100% информаацией, хотя это такой же слух, как и прочие

 

Выше я уже ответил.
То, что адра можно окончательно убить известно чуть ли не с Даггерфолла.

Если их природа такая же, как и природа даэдра, то это попросту невозможно.
Плюс, где это в бородатом лоре Даггерфола, не знающего ещё двемеров, появлялись указания о возможности убийства аэдра?

 

Даэдра находятся в обливионе. Принцы постоянно у друг друга территории отбирают.

Опечатка, я имел в виду аэдра

 

У него их характеристики, а также способности.

Это не делает его бретонцем. Плюс характеристики это гемплей, а про одинаковые способности я впервые слышу. Если уж так упарываться, то манекены это живые создания, которые создаются магами, ведь технически они являются NPC, с которыми при должной сноровке и багнутости игры можо поговорить (иногда у меня были баги в скайриме, из-за которых манекены "оживали", начинали двигаться и говорить с игроком).
 

Это канон, было подтверждено. Также как и там однозначно было показано, что Талмор хотел исполнить пророчество, по уничтожению Башни Белого золота, и создания нового кризиса обливиона.

Не-а. Легенды не факты, а говорят о себе как о "байке" или истории, которою можно рассказать в ночи вокруг костра". Иными словами, пока в той же TES6 не упомянут, что Наарфин не действовал самовольно, а следовал конкретно приказам Талмора, и что действительно все действия TESL являются 100% правдой без приукрас, я не поверю.

К тому же, TESL, по моему мнению, занижает заслуги Тита Мда II и АД, говоря что первый так вообще в битве не участвовал, а вторые обязаны своими успехами даэдрическим артефактам, а не своей тактике, стратегии, и превосходящей силе.
 

История Морровинда. Там Вивек запретил поклоняться ей, чтобы она не получала души.

Точнее - "Огонь и Тьма". Спорная (очень спорная) книга, учитывая то что на момент Морровинда они поклоняются Мефале (и, если не ошибаюсь, Мефале же они поклоняются и в ESO)
 

Дело было в том, что Вивек не смог погасить инерцию луны. Не смог, или не захотел, это уже другой вопрос.
 
И судя по всему, ему давно и совершенно плевать на данмеров.


Ну, по факту то, Вивеку нужна была луна для того, чтобы данмеры в него верили (я помню книгу какую-то, где Вивек даровал некому данмеру высокую должность за вывод о том, что луну держит Вивек специально ради сохранения веры в него). Но даже если и так - зачем было рисковать, шантажируя своих последователей чёртовой луной? Можно было ограничиться и цунами, как он уже кода-то делал.
 

И вот кстати интересный момент. Сота Сил обладал огромными знаниями и влиянием. После смерти что с ним стало. Не гуляет ли он где-то?


Не думаю. Он предвидел своё падение (не зря в ESO одной из угроз Заводному Городу считается Альмалексия), поэтому наверное и принял свою смерть. А жалко, тот ещё парень был, один его план с Тамриэлем Завершённым чего стоит.
 
 

Додумки.  Разве не Малаг Бал по МК считается бежавшим из мира цефаломеров?


Ну по МК у нас Ту-Моровинд должен быть, c0da да и прочее. Как по мне, это не более чемслова талантливого человека, но пока в TES этого нет это просто слова.
 
 
 

Устарело.
 
Теперь даэдра отправляются в Пустоту. И служат Принцам потому, что они создают маяки, для их возвращения. Попадая в план, они проходят через границу, которая их меняет. Поэтому любой даэдрот, может быть любой формы, и в разные периоды времени может быть как скампом, даэдротом, золотым святым или искусителем, и другими разновидностями.
Также, у каждого плана принца свои разновидности даэдра, так как план оставляет на их телах свои отпечатки. Поэтому дремора мерунеса, малаг бала или хирсина будут отличаться внешне и по способностям.
Обычно, даэдра выбирают "клановую форму", но в случае чего, могут изменить её и перейти ан службу к другому принцу, или стать свободными. Но тогда есть шанс, что из Пустоты они не вернутся. А они этого боятся.


Разве? В том же ESO я находил книги с исследованием природы даэдра, где говорилось, что они возвращаются конкретно в Обливион, где и восстанавливаются в Лазурной Плазме в той форме, что им нужна. Да и те же исследования Септимы Тарн отсылают нас к тому что даэдра возвращаются после смерти в Обливион.
Мне даже интересно стало, конкретно откуда эта информация.

Кроме Орсиниума. Его ради лулзов штурмовали раз 5. Причем, 3 раза бывшие союзники, бретонцы и редгарды. Как орки ещё не сошли с ума от такого...

Это да, жалко его. Надеюсь, что Четвёртый Орсиниум, если орки его наконец-то построят, не будет разрушен.
 
 

Кроме босмеров :laugh:


 Сразу вспоминается тот Босмер из Трибунала
 
 

А он вообще был? К примеру, ру вики верить вообще нельзя, они там поехали. В англ версии множество пруфов на слова и документы, которые утверждают, что Ульфрик не агент. Он сказал Талмору информацию, о которой они уже знали, и не узнали от нового. Тогда как страшное слово "спящий агент" означает, что сказать кодовую фразу и Ульфрик начнёт убивать голосом всех вокруг.



Вообще переводу верить нельзя. Это я узнал, когда посмотрел и увидел, что чёртов перевод книги "Легендарный Бич" ошибочен и этот же ошибочный перевод у нас используется аж с Морровинда.
 
 

Единственный непонятный момент это Ульфрик в Совнгарде, который говорит что ошибался. По поводу чего он так говорит, не ясно.


Скорее всего, он именно про гражданскую войну, так как военные действия отправляли всё больше и больше душ в Совнгард, которые потом пожирал (пусть и не сразу) Алдуин.
 
 

Насколько я помню, после набега аргониан они разорвали отношения с Империей.

А хрен их знает. Никакого официального подтверждения выхода Морровинда - ровно как и его сохранения в составе Империи - у нас нет.

С другой стороны, я не думаю что Довакина без "визы" и прочего пустили на территорию Солстейма, т.е другой страны, спросив только нечто вроде: "И с какими целями мы прибыли?"
 

Только в том случае, если горят Драконьи огни. Каждый новый император должен зажигать их заново, при этом император должен быть Драконорождённым.
Поэтому Мифический Рассвет и вырезал семью императора.
Правда, если изучать историю династии Септимов, то тезис про Драконьи огни под большим вопросом.

Не совсем. Тезис с драконьими огнями - не предположение, а прямой факт. Существование драконьих огней есть прямое свидетельство работы Барьера. Под сомнение можно поставить лишь сам факт необходимости императора с драконьей кровью на момент до возжигания Огней, так как иначе Варин бы не хотел бы стать драконорожденным императором с помощью Амулета. Да, и как по мне, драконорождённость императоров не та же самая, что и драконорождённость тех же Довакинов.
 

Тем не менее, спустя 200 лет:
Сангвин в лице Сэма Гевена спокойно разгуливает по Скайриму.
Хирсин спокойно вселяется тело белого оленя.
Хермеус Мора торчит у выхода из наблюдательного поста Септимия Сегония.
А дреморы вполне нормально пасутся у статуи Дагона.
И никакой Мартин Септим им не помеха...

Как по мне, наличие Барьера никак не противоречит этому. В моём понимании Барьер это скорее очень сильная преграда, а не непроходимая защита. Т.е даэдра способны на маленькие призывы, создать ту же аватару для путешествия (Сэм Гвен) или охоты (Хирсин), но на полноценное вторжение по своему желанию никто более не способен.
  • Joke_p это нравится

#33 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Меня несколько коробит

У тебя бомбит, как и у многих легко ранимых школьников-эльфофилов, когда кто-то имеет мнение отличное от ихнего.

 

 

должен ли я адекватно отвечать на бред и пустозвонство? Нет, не должен

Вот именно поэтому я и не стал отвечать на твою бредовую простынь.


Изображение

#34 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Под сомнение можно поставить лишь сам факт необходимости императора с драконьей кровью на момент до возжигания Огней,

Таки да, Катария тому пример. Во времена её царствования никаких вторжений даэдра не было. А её младший сын вообще к линии Септимов отношения не имеет, а правил себе спокойно.



#35 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

У тебя бомбит, как и у многих легко ранимых школьников-эльфофилов, когда кто-то имеет мнение отличное от ихнего.

>легко ранимых школьников
>эльфофилов
Первое правило интернет спора - ты победил, если забросал своего противника ярлыками и оскорблениями))
Для начала, я не школьник, а студент. Далее, я совершенно не эльфофил и во всём происходящем дерьме в Тамриэле топлю больше всего за бретонцев, потому что: а) мне нравится европейское фэнтези, коего мало в последнее время; б) бретонцы и, собственно, Хай-Рок - одни из самых обделённых лором вещей в TES, поэтому я рад тому, что хотя бы в ESO их начали развивать.
Ну а как же вы называетесь, благородный воин в серебряных латах, обильно топящий за нордов по поводу и без, а так же использующий минимум аргументов в споре?

Вот именно поэтому я и не стал отвечать на твою бредовую простынь.

Очередной ярлычёк в копилку. Ни назвав ни одного контраргумента, слиться в споре сказав: «У тебя бредовая простыня, я её читать и отвечать на неё не буду»

#36 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Ни назвав ни одного контраргумент

Я помню год или два назад имел с тобой спор на подобную тему и ты не хотел внимать никаким аргументам. Память у меня хорошая, поэтому просто сейчас предпочел не метать бисер зря и не тратить время.

 

 

Ну а как же вы называетесь

Примерно так:

 

благородный воин в серебряных латах

Изображение

#37 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Я о том что талморцы верят что могут уничтожить Нирн и в этом случае они смогут гарантированно вернутся в изначальное духовное состояние. Но ведь это не факт, что получится все так как они себе напридумывали.

Это да. Но в 1 эре, по мифу, у них это почти получилось, когда они танцульки на башне устроили, то время свернулось и во всём мире начались массовые парадоксы.

 

 

А что если эту статую кто-то сможет разрушить и Нирн распечатается? Ведь без вторжений даэдра немного скучно, героям нечем занятся, народ погрязает в мелких дрязгах и войнушка...

Неизвестно. Но на момент Скайрима статуя всё еще на месте.

 

 

Наконец вспомнил, где же я это видел - Коммунистическая Партия Советского Союза, единственная и безальтернативная.

Ну даааа, и совсем не немцы.

 

 

Я склонен не верить информации TESL, а относится к ней по крайней мере с опаской. Потому что сама TESL не позиционирует себя как достоверный источник информации.

Беседка сказала, что все события каноничны. Так что ты конечно можешь не верить, но твоё мнение против официального проигрывает.

 

 

Слух, не факт.

100% этих слухов было воплощено в Скайриме. Так что это были отсылки к будущему.

 

 

Если их природа такая же, как и природа даэдра, то это попросту невозможно.

Ну как бы у них и так одна природа. Они были одним и тем же, этАда, до создания Нирна. Дальше одни принимали участие в создании мира, другие из себя создали свои планы рядом с миром. Есть ещё и те, кто сбежал до окончания процесса, когда узнал что творение мира забирает силы творцов, вроде Магнуса и МагнеГе.

 

А вот насколько они похожи на даэдра, это уже вопрос. Ведь изменил ли мир самих этАда, не принимавших участие, или они и есть оригинальные этАда. неизвестно. И кажется, теперь принято писать Этада.

 

 

Опечатка, я имел в виду аэдра

 

Где они тусуют, никто не знает. Также, нет доказательств их существования, кроме того, что алтари работают, и мифов. А мифы в TES такие, что там либо 99% правда, либо 99% вранье.

 

 

Точнее - "Огонь и Тьма". Спорная (очень спорная) книга, учитывая то что на момент Морровинда они поклоняются Мефале (и, если не ошибаюсь, Мефале же они поклоняются и в ESO)

Ещё в подобной книге про Сота Сила, сказано что его боятся принцы даэдра, так ка кон олицетворяет собой волю. Что было правдой, так как он связал их соглашениями, чтобы те не вредили Морровинду.

 

 

Ну, по факту то, Вивеку нужна была луна для того, чтобы данмеры в него верили (я помню книгу какую-то, где Вивек даровал некому данмеру высокую должность за вывод о том, что луну держит Вивек специально ради сохранения веры в него). Но даже если и так - зачем было рисковать, шантажируя своих последователей чёртовой луной? Можно было ограничиться и цунами, как он уже кода-то делал.

Киркбрайд считает что он Вивек, а так как оба они упороты, то всё понятно.

 

 

Не думаю. Он предвидел своё падение (не зря в ESO одной из угроз Заводному Городу считается Альмалексия), поэтому наверное и принял свою смерть. А жалко, тот ещё парень был, один его план с Тамриэлем Завершённым чего стоит.

Но это странно. Ведь сильные маги и всякие мега мудрецы из TES не исчезают же. А по инфе из Морровинда, Сота Сил реально был богом, поэтому он даже не заметил как умер.

 

 

Ну по МК у нас Ту-Моровинд должен быть, c0da да и прочее.

Ну как бы TES6 называется Redfall, а в 5 эре у нас должен был начаться некий землепад.

 

 

Мне даже интересно стало, конкретно откуда эта информация.

Из Loremaster's Archive, разработчики в игровом стиле отвечают на вопросы.

 

Меня лютейше раздражает, что информацию разработчики рассовывают в разные стороны, и вот фиг её найдёшь и соберешь всю.

 

 

Это да, жалко его. Надеюсь, что Четвёртый Орсиниум, если орки его наконец-то построят, не будет разрушен.

Это реально проделки Малаката. Орки же отверженный народ. Вот и должны вечно быть отвергнуты. Также интересно, что каждый раз культ Тринимака исчезает в сюжетной дыре, и сидит там вместе с цаэски, комалем и другими существами, которых все видели, все общались, никто не знает и не помнит их.

 

 

Скорее всего, он именно про гражданскую войну, так как военные действия отправляли всё больше и больше душ в Совнгард, которые потом пожирал (пусть и не сразу) Алдуин.

Да с посмертием и некромантией вообще не ясно ничего и абсолютно.

 

Тот же Олаф Одноглазый. Он спокойно себе гуляет в крипте, сражается, крики выдает. Но его душа в Совнгарде всё это время.

 

 

С другой стороны, я не думаю что Довакина без "визы" и прочего пустили на территорию Солстейма, т.е другой страны, спросив только нечто вроде: "И с какими целями мы прибыли?"

Солтхейм это же часть Скайрима. Скайрим подарил землю выжившим данмерам.

 

 

Таки да, Катария тому пример. Во времена её царствования никаких вторжений даэдра не было. А её младший сын вообще к линии Септимов отношения не имеет, а правил себе спокойно.

Везение? Или придумают какую нибудь ерунду, что они заключили с даэдра соглашения, и они такие - ну ок.

 

 

мне нравится европейское фэнтези, коего мало в последнее время; б) бретонцы и, собственно, Хай-Рок - одни из самых обделённых лором вещей в TES, поэтому я рад тому, что хотя бы в ESO их начали развивать.

Каждое первое буквально очередной Толкин. И Хай Рок по лору довольно обычный же. Типичное средневековое европопейское общество между средневековьем и просвещением. Кучи городов-государств дерутся друг с другом как в Игре Престолов.

 

Меня там напрягает другой момент. Айлейды считали людей недостойными и глупыми, которые сгодятся только в рабство, но при этом из красивых людей они делали себе бордельчики, совокуплялись с ними и делали полукровок. И это не считалось позором. И наделали себе полукровок так, что есть целая страна из них.

 

Что за бред.



#38 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Но в 1 эре, по мифу, у них это почти получилось, когда они танцульки на башне устроили, то время свернулось и во всём мире начались массовые парадоксы.

По мифу... Но почти - не считается, не получилось же. А Нирн выдерживал множество разных катаклизмов, одним больше - одним меньше, кто там считать будет...

Опять придет очередной герой и помешает злодейским планам. Чем не основа сюжета следующей части?

 

 

Скайрим подарил землю выжившим данмерам.

И зря. Они же неблагодарные.

 

 

Айлейды считали людей недостойными и глупыми, которые сгодятся только в рабство, но при этом из красивых людей они делали себе бордельчики, совокуплялись с ними и делали полукровок. И это не считалось позором. И наделали себе полукровок так, что есть целая страна из них.

Какое интересное происхождение у бретончиков :laugh:


Изображение

#39 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Опять придет очередной герой и помешает злодейским планам. Чем не основа сюжета следующей части?

Судя по всему, после Скайрима пророчества свитков больше не работают. Но это не точно.

 

 

И зря. Они же неблагодарные.

Их три раза обманули, а они всё ещё верят в даэдра.

Сколько же их обманывать можно, чтобы они поняли что идиоты.

 

 

Какое интересное происхождение у бретончиков :laugh:

Играешь в TES и не знал что они полуэльфы от рабов?



#40 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 101 сообщений
  •    

Отправлено

Их три раза обманули, а они всё ещё верят в даэдра.

Сколько же их обманывать можно, чтобы они поняли что идиоты.

О чем я и говорю. Идиоты. Вот при "ложном" Трибунале Морровинд процветал, эти боги заботились о своем народе. Считай, почти всем данмеры обязаны Альмсиви, без них они даже бы данмерами и не стали. Но эти идиоты предпочли опять поклонятся лживым и коварным даэдра.

 

 

Играешь в TES и не знал что они полуэльфы от рабов?

Знал, просто ты так интересно сформулировал, что теперь бретошкам остается повесится  от стыда за свое бордельное происхождение)))


Изображение

#41 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Считай, почти всем данмеры обязаны Альмсиви, без них они даже бы данмерами и не стали. Но эти идиоты предпочли опять поклонятся лживым и коварным даэдра.

Ага, особенно обязаны падением Баар Дау одному разноцветному клоуну, неспроста раскрашенному цвета даунов. Если бы он в свое время уничтожил эту фигню, а не стал подвешивать на Вивеком, глядишь и Вварденфелл был бы цел.

Если верна теория, что Великий Обвал произошёл из-за Красного Года, так и нордам досталось.

Лживая и коварная Азура предупредила тех, кто в неё верил, что кирдык надвигается. А те, кто верил в Трибунал АльмСиВи, по вере своей и получили.

 

Альмалексия, пока у неё под носом пол Дешаана потравили, сидела в своём храме и не вмешивалась.

Потом, когда её саму даэдры из храма под дождь выпнули, прибежала и плачет: "прогони плохих даэдров, а то люди в меня верить перестанут".


  • Joke_p это нравится





Темы с аналогичным тегами талмор, даэдра, ситис

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых