[Svengdir]

Вроде никого не забыл.
Ну, опрос со всеми ЛОРными расами не суть.
В темке высказываем не просто свои предпочтения, но и почему вам нравица\не нравица раса.
Если Каджиты, то какие: Ом, Ом-Рат, Сутай, Катай, Сутай-Рат... и ты пы.
В общем-то сабж.


ЗЫ. Мне, ессно, Нордлинги - предки Имперцев и прочей шелупони, гости из северного материка, истинные хозяева Тамриеля.

[Supreme Overlord Malekith]

Что за бред ты несешь? Дагот захватил инструменты за 15 лет до начала четвертой. Откуда ты все это берешь? Сам сочиняешь, что ли?

Сердце захватил и лишил Трибунал силы он во время Тайбера в 2 эре 882 году, Призрачный Предел построили и поддерживали тоже во времена его, после договора с Тайбером

 

Ну а там потом уже и форты Империей строились с гарнизонами легионеров

 

С Инструментами да, подзабыл что их не сразу с сердцем отхапали, но суть написанного не поменялась и они ничего не решали уже потому что Трибунал был слаб и силы Дагот и вампиры всеравно черпали из сердца и без инструментов, а нужны они были для Нумидиума 2

Сообщение отредактировал Supreme Overlord Malekith: 30 июля 2018 - 22:28

[Кровавый Барон]

ок я читаю только английские источники в оригинале как они в сингле написаны и как нпс говорят

1)Имерский Чоррол как и Бруму никто не захватывал, и даже мимо них Доминион не проходил и там рядом никого не было кроме Имперцев и подкрепления Децимиана из Хаммерфела которые атаковали Имперский город с запада-со стороны Чоррола...а 2 остальные силы шли к Имперскому городу из Брумы с Императором и Скайрима с генералом Джоной которые перли на юг Имперского города для защиты атаки сил Децимиана и Императора на Имперский город

Информации более чем достаточно потому что по территории Чейндинхола войска Доминион проходили, сражений с осадами и захватом не было в отличии от всех остальных Имперских городов где Доминион проходил, склады Доминиона там были, и Имперцы не получали абсолютно никакой помощи из Чейндинхола...войска из Скайрима по дороге мимо прошли в сторону юга Имперского города а не из Чейндинхола они туда направились

Опять же, разговор ни о чём. Это твои догадки, не подтверждённые ничем (почему - я объяснил и привёл примеры в моём предыдущем посте, в т.ч. и английские оригиналы). Основное моё утверждение заключается не в том, что ты неправ, а в том, чтобы утверждать так однозначно у тебя нет достаточных доказательств. А ты не опроверг мои доводы, а, похоже, просто их проигнорировал. Раз так, то эта дискуссия бесполезна (я опроверг однозначность источников, ты пропустил мои доводы мимо ушей и продолжил писать, что доказательств достаточно).

Если ты прав, тогда возникает следующий вопрос - почему тогда в книге Великая война нордский легион не занял Чейдинхол и не выбил из данмеров всю их дурь? Как-то странно выходит - значит, Чейдинхол помогает снабжением одной стороне конфликта (по сути действует на её стороне), а для другой стороны он держит нейтралитет? Какой-то вывих мозга получается. Обычно с коллаборантами не цацкаются.

2)Азидал чертов ДРАКОНИЙ ЖРЕЦ раб, в которого драконы за самую верную службу влили магическую силу и дали знаний с артефактной маской что была источником его силы и он личем стал служа драконам, опять это не нордские достижения и не нордские силы с способностями.

Азидал и остальные Драконьи Жрецы даже несмотря что некоторые получили какието знания от меров, жили и умерли задолго до Шалидора, не обладали знаниями Шалидора и не писали на магическом шифре и не изображали в своих журналах того что чародеи меры никому не давали до некромантских культов Маннимарко и Галериона Мистика с его Гильдиями Магов, как и Колегий не нордских архитектур не возводили и с двемерскими чародеями не сражались

Драконы не божества в отличи от даедр а конкретные смертные живые существа с некоторой магией которая опять таки не превосходит магию чародеев меров, и норды единственные кто дракошам лапы лизали когда остальные их повырезали и еще в скайрим приплылали добивать во времена Ремана, а в Морровинде их вообще чертовы скальные наездники прогнали которых потом изничтожил данмер Джиуб...как показала история что бы убить дракона достаточно бывает и одного редгардского воина без всякой магии а тот воин проиграл данмерскогому в боях как и кучу элитных воинов его расы убитых тем данмером которого убила магия призрака в спину

У всех свои недостатки (данмеры вообще даэдропоклонники). Я вообще-то имел в виду, что тот же Азидалл учился и собирал навыки по крупицам. И знания у драконов он получил только после успешной работы с оружием Исграмора, т.е. он добился сплава различных технологий и создал из них нечто новое. А к драконам пошёл уже потом, когда из-за мести крыша поехала окончательно.

Про сражения древних жрецов с двемерами - касательно этого могу вспомнить твои аргументы про снабжение Доминиона Чейдинхолом. Так что драконьи жрецы могли спокойно биться с двемерами, т.к. их владения граничили в Скайриме.

Касательно Нафаалиларуса - ты очень избирательно трактуешь факты. Нужно вспомнить, что до убийства Сайрусом он уничтожил целый редгардский флот и кучу народа.
Что касается могущества Драма (если не ошибаюсь, так звали ручного данмера губернатора), то он несколько раз бежал, поджав лапки от Сайруса, получив хорошенько по щам. И смог скрутить Сайруса, только ударив со спины.

Можешь ссылку кинуть на то, что драконов прогнали скальные наездники из Морровинда?

3)В лоре сингловых частей нигде абсолютно не указано и не намекается что Шалидор норд, и у него не нордское имя. Все что давали это то что он прожил не меньше 300 лет с учетом событий где он мол по легендам участвовал, статуя его не имеет ни усов ни бород(и в совнгарде его после его то подвигов нету несмотря на то что пара старых бородатых нордов из коллегии там были), древняя Коллегия его построенная магией не нордской архитектуры и его записи на магическом шифре как и изображает вещи которые норды(даже у драконьих жрецов таких не было знаний) знать отродясь не могли и никто из меров учить такому не стал бы до альтмера Галериона Мистика у которого первые ученики были альтмерами в Фистхолде

В ТЕСО много бреда конфликтующего с синглом показали, там вообще у Шалидора личный остров на саммерсете был и он бессмертным был

Зачем повторять то же самое? Аргумент про бороды/усы я уже опроверг. Как и утверждение что у нордов абсолютно не могло быть таких знаний.

Касательно неизвестных символов - банальный шифр, чтобы кто не надо не прочитал (тому же Урагу-гро-Шубу нужно расшифровать текст).

Про Совнгард - в него попадают воины, погибшие в бою, а Шалидор мог просто от старости помереть.

Про Коллегию - у данмеров/имперцев куча архитектурных стилей (вспоминаем постройки разных домов, старые кимерские крепости и т.д.). Так что это спорное утверждение. Остальное - рассуждения наподобие Чейдинхола. Слишком размытые сведения и нет доказательств, чтобы считать единственную (твою) версию верной.

4)Неправильно, серебряные длинные и двуручные мечи в скае есть и дают бонусы против нежити, вампиров и оборотней но куют их только Серебряная Кровь из Марката где часть из них охотятся на нежить и оборотней, ну и охотники Стражи Расвета тоже применяют...остальные не могут позволить и ковать что смех

Изгои бретонские-ричменские даедро поклоники Гирцина и они жили самобытными дикарями между Хайроком и Скайримом задолго до нордов в Скайриме и в многих аспектах они нордов превзошли, особенно в магии.....и да их "костяные" оружия сконструированы летальнее и легде нордских стальных как и Имперского легиона, это не обычные кости и ничем хуже чем лучшее стальное оружия нордов из волшебной Небесной кузни где любое оружие будет лучше оружия из такого же метала так что тут заслуги нордских кузнецов нету

Даже у слепых фалмеров костяные оружия и доспехи превосходят нордские

Имперкие стражники киродила времен Уриеля все поголовно ходили с серебряным оружием без всяких автолевингов

В Морровинде все стражи данмеров без всяких автолевингов(там их вообще не было) поголовно ходили в костяном что всегда было лучше и легче стали с железом и обмундирования Имперских легионеров, и да Редоранские стражи все с серебряным оружием либо зачарованным, Телванийские еще и магию применяют и эбонитовые стрелы, Индорильцы все поголовно в эбоните...Вечные Стражи Вивека в стекле и с эбонитом, Морнхольдские стражи с все с эбонитом либо с адамантином....почти все члены Великих домов и гвардии знатных членов Великих Домов все в оружиях и доспехах из дорогих металлов и зачарованиями...члены Храма Трибунала ходили с оружием из металов дорогих

в Ввардефеле у Имперского Легиона в основном только рыцари и стражи хлаальского Герцога ходили с серебряным оружием

И да Редоранские стражники данмеров в захолустной деревне Рейвенрока на Солтсхейме во времена 4 эры все поголовно в костяном и с эльфийским оружием ходили

Вообще-то я имел в виду не отсутствие доп.урона для всякой нечисти, а отсутствия у этой нечисти сопротивления к простым типам оружия (стали, железу, камню и т.д.).

И когда это Серебряная Кровь ковала серебряное оружие? Если они держат в кулаке серебряные месторождения, это отнюдь не доказывает, что они занимаются ковкой оружия.

Какая-то у тебя увлечённость самобытными дикарями. Суть-то в том, что если они такие продвинутые, почему не пользуются очевидными достижениями цивилизации? Поподробнее про аспекты, в которых они нордов превзошли. С превосходством в магии можно согласиться только с очень большой натяжечкой (норды всегда предпочитали оружие магии, вот и всё. И не якшались с демонами и даэдра).

То, что каменный топор без зачарования превосходит по урону стальной топор - идиотизм разрабов (если бы какое-то зачарование было - можно было бы ещё согласиться). Кстати, топоры изгоев тяжелее нордских стальных. А топоры из небесной стали - превосходят изгойские и по урону, и по лёгкости.

Всё-таки фалмеры - необычные создания (они ещё корусов выводят, ну ты знаешь). К тому же они - выродившиеся потомки снежных эльфов. Поэтому им это простительно (в отличие от дикарей в тряпье).

Нет, в Обливионе у стражей оружие обновлялось вместе с уровнем персонажа. Сначала они ходили с железным/стальным, потом уже с серебряным. И вроде дальше у них прогресс не шёл.

Про Морровинд - про автолевелинг там я вообще ничего не говорил, насчёт дорогого оружия по сравнению с имперским - все аргументы приняты. Единственное что нужно добавить - что на Вварденфелле полезных ископаемых хоть ж... ложкой ешь, а потому данмеры используют всё, что у них под ногами валяется.

5)Привел то что Маркат не нордским был исторически и там после двемеров всегда проживали бретоны-ричмены, они не пожелали быть в Мидовской Империи и отделились а Ульфрик геноцид устроил с вырезанием женщин и детей кто меч мог поднять...ты привел Маркат как пример горнодобывающей промышленности нордов но это не нордская заслуга

Не надо тут на скользкую тему с Ульфриком переходить. Разговор был о том, что изгои ничерта добывать не умеют, создавать что-то сложнее каменных топоров и шалашей не могут и даже не стараются. А норды, в отличие от изгоев, умеют добывать.

Если Маркарт (и шахты вокруг него, в т.ч. шахты рядом с городом, Картвастен и т.д.) - не пример нордской горнодобывающей промышленности, тогда добыча полезных ископаемых на Вварденфелле по твоей логике заслуга не данмеров, а Тринимака, который запустил Сердце Лорхана в море. И на месте падения Сердца возник вулкан. Т.е. данмеры добывают ресурсы на острове только благодаря Тринимаку.

6)Благодаря фалмерам, драконам(полуразрушенный Вайтран построен был при фалмерах и драконах), а потом было Имперское влияние как в томже Солитюде и Рифтене(вобще мелким захолустьем был до караванов имперцев в моровинд а разросся к правлению Уриеля и 4 эре и данмерам Хлаалу что жили там долгое время а некоторые и досихпор где 2 человеком после Мавен в Рифтене является данмер который обогатил Мавен своим медом и заправляет ее прибыльным медовареным бизнесом...да опять таки лучший мед скайрима варит данмер и помогают ему пара меров-босмер и пара данмеров)

Ну да, драконы умеют же чертежи делать и архитектурой с проектированием же обучались. А ещё драконы помогали камни таскать, там, брёвна... Ну не смешно ли? Мы это уже разбирали.

То, что город разрастается на торговых путях - закономерность, так всегда и везде было. Так что это нисколько не принижает нордов.

Что-то нет явных доказательств влияния этого тёмного эльфа в городе, кроме его работы на медоварне. Вторым человеком в городе, после Мавен, конечно, по такой логике должен быть глава её наёмников или Гильдии воров.

И мёд Чёрного вереска - бурда, а не лучший мёд в Скайриме (квест про вытеснение конкурента с рынка, встреча с кутилами это подтверждают).

7)Падение метеорита посланного Мехруном фиг знает когда еще, было ожидаемо после разрушения сердца Нереваром и кончины Вивека что собственно и поддерживал магией сердца метеорит-заморозил его, но не остановил и он со всей дури шмякнуться должен был и шмякнулся когда Вивека не стало...никаких машин Сула и т.д в каноне сингла не было....тут как и с призрачным пределом было который поддерживался Трибуналом и был построен после вхождение как автономия в Империю Тайбера ограждая Морровинд от Дагота с армиями пепельных вампиров

Киз консультировался с бетездой, Миды и падение и т.д было каноном самой Бетезды заготовка событий предшествовавших Скайриму(а заготовки Морровинда и Облы были еще во время Редгарда где в заставке начальной намеки есть с названиями игр на корешках книг)

..Кизовский Умриель, машина Сула, Великий дом Сатил и т.д не стали каноном, Бетезда ничего не взяла в канон синглов из книг Киза как собственно Пит Хайнс(он отвечает на вопросы и пиар акции делает а игры делает Тодд и команда и они решают что лор а что нет) и сказал что не знает что войдет в канон сингла из книг Киза в следующей игры-скайрима, драгонборн окончательно развеял книги Киза

Метеорит послал Шеогорат, если что.

В Скайриме времён Арены были некоторые поселения, которые не сохранились к временам игры Скайрим. Так что поселения из Адского города вполне могли быть уничтожены или заброшены.

Прямых опровержений Адского города не было.

8)Поскольку Акатош это сборная солянка из Ауриеля и Шора-Шезарра, разных богов то он не переименованный а больше выдуманый, как и символ его "золотой дракон-защитник людей"....притом нордам потом Имперские жрецы изза этого маразма с обьединением разных богов в "воплощения" 8 богов, долго пытались втирать что Алдуин мол нордская версия Имперского Акатоша

Ну да, когда разбиваем амулет Королей в конце сюжета Обливиона, у нас появляется воплощение нескольких божеств одновременно, а не огромный огненный дракон.

Откуда взялся символ в виде золотго дракона защищавшего людей, мы находим в Скайриме...этого дракона мы находим на Хротгаре, зовут его Партунакс, он прототип и он дыхнул своим туумом на 3 легендарный Довакинов отославших Алдуина, на Юргена который спас учение туума после вырезаний данмерами нордов владевших туумом, и потом с помощью обмана лича Цурина дыхнул на бретона Тайбера дав ему силу пукать туумом, где в его крови использованной для ритуала(на подобии босмерской великой охоты где босмеры тоже превращались в имба существ убивающих врагов, да и акавирский тохраша превратился в дракона) в Обле была магия Паартунакса

Вот только сюжет Скайрима противоречит этому высказыванию: Довакин может кричать и поглощать души драконов и до встречи с Партурнаксом.
Кстати, эти легендарные воины - языки, а не Довакины (иначе, смотря видение прошлого через древний свиток на вершине Глотки Мира, мы бы видели, как после убийства одного из подручных драконов Гормлейт поглотила бы его душу).

Про дыхание на Юргена - где доказательства? Это напоминает необоснованные рассуждения про Чейдинхол, снабжающий Доминион.

Про обман Партурнакса Цурином Арктусом - во-первых, Седобородые призвали Талоса на Высокий Хротгар и не было никаких доказательств встречи с Партурнаксом (игрового Довакина пускают к нему только при неотложных обстоятельствах), во-вторых, первые упоминания про Цурина Арктуса появляются только после покушения на Тайбера уже в Сиродиле.

Символ Септимовской Империи в виде дракона это красный дракон наемник(у хайрокской ведьмы Нульфаги тоже был дракон наемник) Наафалиаргус служивший Тайберу-Цурину и которого в Хаммерфеле порезал Сайрус а Сайруса как и других элитных редгарских воинов победил данмер Драм который был эммисаром Тайбера, а Драма убило магией призрака разрезав пополам быстро летающим зачарованным мечом со спины

Странная градация силы - Дракон<Сайрус<Драм<Призрак принца, которого завалил Дракон. Короче, заколдованный круг.

Смотри выше - я уже писал, что этот дракон пожёг целый редгардский флот, а Драм постоянно сбегал после схватки с Сайрусом и победил его только ударив со спины.

Короче говоря, я понял, что ты хочешь донести - что данмеры самые крутые и непобедимые, вот только это ох как неверно.

Сообщение отредактировал Кровавый Барон: 03 августа 2018 - 10:26

[krezozavr]

Босмеры. За природный пофигизм (близки мне по духу в этом деле)) Вдобавок очень самобытная раса- только Зелёный Пакт и Мясной Мандат чего стоят. Ну и Дикая Охота.  Плюс лесные жители- а я и сам люблю полазить по лесам и поохотиться. Ну а если прибавить к этому стартовые абилки на снык, стрельбу и алхимию- то в самом начале я получаю вполне играбельного перса классов вор, ассасин, охотник.

На втором месте орки- отличные разносторонние воины со своими уникальными оружием и амуницией и тоже знатные выживальщики)

На третьем месте данмеры. Ну что тут сказать- Морровинд не забывается как первая любовь) Уникальная культура, тяжёлая судьба из падений и взлётов, самобытные кужня, постройки, религия.

[Verina]

Имперцы - напоминают мою любимую Византию. А еще они очень нравятся моему сыну.

 

Данмеры - ну тут без вариантов для того у кого первая игра по ТЕС  была Морра.

 

Орки - незаслуженно унижаемые всегда вызывают симпатию и сочувствие. Кроме того почему-то оркские женщины в играх по ТЕС зачастую красивее всех эльфиек

 

Босмеры - наверное потому что я люблю играть лучниками. Шустрыми быстрыми и бессовестными

 

Цаэски - все мечтаю что их нам в игре покажут хоть когда-нибудь

[Domingard]

Аргониане и орки. Больше добавить нечего. 

[Joke_p]

Для меня в игре главное, почувствовать персонажа, чтобы его реакция на окружающий мир была как бы отдельной от меня, как игрока, когда даже молниеносно не проносится в голове "я бы поступила так, но он поступит так-то и потому-то". То есть я просто осознаю его реакцию и вытекающие из неё поступки, оставаясь как бы сторонним наблюдателем за тем, как творится судьба героя, и будучи только "генератором мышечных усилий" для её исполнения. Импульс должен исходить от персонажа. Если этого не получилось, значит перс "не пошёл". Соответственно мои предпочтения в расах связаны как раз с возможностью "почувствовать" своего героя со всеми его тараканами, верованиями, суевериями, симпатиями и антипатиями. 

 

Таким образом, на первом месте для меня идут норды (никогда не могла избавиться от ощущения, что нордлинги это что-то маленькое, вроде халфлингов, поэтому, когда название расы сократили, это новшество отлично легло на восприятие.)

Итак - норды. Честные прямые, сильные, бесхитростные, надёжные, местами простоватые, но не лишённые житейской смекалки. Легко почувствовать приятно играть, не знаешь, где влипнет и как выпутается.

На втором месте, лишь самую малость уступая нордам, идут данмеры. С их мировоззрением и религией, с некоторой толикой фанатичности, присутствующей практически у всех и достигающей немыслимых масштабов у отдельных личностей, с тонкостью восприятия в одном и полной непробиваемостью в другом, с их гордостью, с гибким умом и разноплановыми способностями и ещё многими деталями, варьирующимися от персонажа к персонажу, но не выходящими за рамки расовой сущности. На волну такого персонажа обычно тоже легко настроиться, как правило, он постоянно держит в напряжении, всегда интересно наблюдать, какой финт он выкинет в стандартной, вроде бы, ситуации.

На третьем месте однозначно орсимеры, правда, в отличие от первых двух рас, почему-то как правило орчанки, думала перечислить, за что люблю именно их, но местами получается выборочное дублирование из уже названного для предыдущих рас. С ними не всегда получается найти "взаимопонимание", но если зацепило и оно возникло, то отныне Малакат свидетель нашим делам - скучно с таким персонажем не будет точно.