[Выноситель мозга]

 

Ну вообщем, хотелось бы узнать, кого вы выбрали и кто вам кажется политически правильным. Мне если честно имперцы. Что-то мне Ульфрик ни по характеру, ни по цели революции(которой я не очень понял)не нравится.

[Barmaglott]

Я высказал своё мнение и точка

"Я прав патамуша прав!". Окей, что.

 

 Они даже Ульфрика не стали спасать - вот их "помощь", а спас его Алдуин)))

Ага. А Эленвен в Хелгене мимо проходила. Впрочем, скобочки - решающий аргумент.

[Arkadros]

"Я прав патамуша прав!". Окей, что.

 

Просто прочитай то, что я написал ранее. Прикапываешься к отдельным фразам - нехорошо с твоей стороны :D

 

Ага. А Эленвен в Хелгене мимо проходила.

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

 

 

Впрочем, скобочки - решающий аргумент.

 

xD

[Barmaglott]

Просто прочитай то, что я написал ранее. 

Ранее были типично ББшные аргументные аргументы.

 

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

Всё, что ей оставалось после закадрового посыла нафиг от Туллия и воплей "Я Титу пожалуюсь! Ты ещё пожалеешь!" - кидаться на имперцев с мечом. А при численном перевесе солдат так в тридцать-сорок это как-то не очень совместимо с жизнью. Плюс открытое нарушение КБЗ со стороны Доминиона, все дела, - как бы не то, что Талмору нужно сейчас.

[Arkadros]

Всё, что ей оставалось после закадрового посыла нафиг от Туллия и воплей "Я Титу пожалуюсь! Ты ещё пожалеешь!" - кидаться на имперцев с мечом. А при численном перевесе солдат так в тридцать-сорок это как-то не очень совместимо с жизнью. Плюс открытое нарушение КБЗ со стороны Доминиона, все дела, - как бы не то, что Талмору нужно сейчас.

XD Да ладно...

[Barmaglott]

XD Да ладно...

"Ой, всё..."

Есть ещё что сказать, помимо флуда?

[Arkadros]

"Ой, всё..."

Есть ещё что сказать, помимо флуда?

Ну эксперты по Скайриму говорят о вреде таких споров...

 

Если серьёзно. то я играл и за тех, и за других. Ранее я и об этом писал, также и о том, что имперцы с ББ имеют свои минусы.

А вообще, в голосовании я выбрал Империю. Но также я понимаю несовершенство данной игры и поэтому я смеюсь над твоими доводами - пиши что-нибудь конструктивное и я отвечу, как подобает

[Barmaglott]

Но также я понимаю несовершенство данной игры и поэтому я смеюсь над твоими доводами - пиши что-нибудь конструктивное и я отвечу, как подобает

То, на что ты ответил "да ладно", и было конструктивом. 

Пруф - http://tesall.ru/top...-30#entry371592

[Andral]

А. То есть настраивание нордов против имперцев, попытки забрать Ульфрика к себе, чтобы выпустить - это всё помощь имперцам? Никак не могу понять, то ли ты действительно так считаешь, то ли пытаешься убедить остальных в этом. Впрочем, обе версии печальны в равной степени.

Не видел чтоб талморцы бегали по городам Скайрима и настраивали нордов против легиона. Имперцы сами против себя настроили нордов, запретив в угоду талмору поклонение Талосу и начав помогать талморцам в преследовании нордов.

 

Если бы талморцы действительно хотели спасти Ульфрика от казни - они бы это сделали.

 

Остальных я пытаюсь убедить, что надо воевать на благо Скайрима и нордов. И сделать нордов руководящей нацией в империи. Не этой империи. Этой уже нет, от нее ничего почти не осталось, кроме громких слов от политруков легиона.

[Синдбад-Мореход]

Верно. Революции начинаются не с одного человека и не моментально. Сначала происходит длительный процесс формирования настроений и назревания народного недовольства, естественно не на ровном месте, обязательно находится причина, точнее даже - совокупность факторов.

 

Например таких фактов: Норды совсем недавно и наверно с трудом отреклись от своей старой веры, а тут им еще и по новой начинают мозг компостировать, да еще под эльфийским влиянием.

И да, Ульфрик почти не командует - он, скорее, идол для ББ. А командуют его генералы, которые знают тактику легионеров.

Ведь эти генералы были легионерами)

Поэтому, ББ достойное формирование, равное Легиону)

 

Я думаю он не хуже своих командиров разбирается в тактике, и, судя по его высказыванием, вообще сечет в военной стратегии

 

Поэтому, ББ достойное формирование, равное Легиону)

Я бы не стал ставить знак равенства между легионерами и бб, несмотря на то, что костяк повстанцев из легионеров, и они точно разбираются в имперской военной школе. Но имперский легион - мультиэтническое образование, в котором рулят имперцы (коловиане, небинейцы) с присущей им культурой, чуждой нордам: "имперцы все делают по списку", или во время обороны Вайтрана Балгруф замечает, что имперцы очень основательно подходят к делу, заранее предусмотрев необходимость в пожарных командах

Так что разница есть) И что имперцу может быть хорошо, то норду - смерть)

[Barmaglott]

Если бы талморцы действительно хотели спасти Ульфрика от казни - они бы это сделали.

То, что Эленвен пыталась спасти Ульфрика - это понятно

Это такое поражение, что даже победа.

Сообщение отредактировал Barmaglott: 04 ноября 2014 - 16:56

[Синдбад-Мореход]

Ну, Ульфрику от имперцев Талмор очень даже помогал бегать. Слив важной инфы о передвижении войск рулит, да.

Можно подумать, Тулий прям отчитывается о передвижении войск перед талморцами, поди совета у них спрашивает, опытом делится). К тому же контакты Ульфрика с талморской конторой временно приостановлены.

[Barmaglott]

Можно подумать, Тулий прям отчитывается о передвижении войск перед талморцами, поди совета у них спрашивает, опытом делится). К тому же контакты Ульфрика с талморской конторой временно приостановлены.

Туллий - нет. А предыдущие командиры - видимо, да. Давление через КБЗ, так как мятежники являются одновременно талосопоклонниками, вполне возможно. Либо тайный слив через агентуру. Либо и то, и другое сразу.

[Синдбад-Мореход]

generally uncooperative to direct contact

Твоя версия перевода

 

"so even indirect aid to the Stormcloaks must be carefully managed". О помощи ББшникам речь идёт. Имперцам же они лишь всячески мешают. Вывод?

ну так основная цель - отнимать силы у Империи. И вторая - не допустить победы ББ, хотя это и более благоприятных для них исход.

[Barmaglott]

Твоя версия перевода

"Стал в основном неохотно идти на прямой контакт".

ну так основная цель - отнимать силы у Империи. И вторая - не допустить победы ББ, хотя это и более благоприятных для них исход.

Бесспорно. Но я говорил только о том, что равнять силы сторон некорректно. Будь они равны, талморцы бы поочерёдно помогали то одним, то другим, как только одна из сторон начинала бы чуть одерживать верх. Однако, этого не происходит.

[Синдбад-Мореход]

Туллий - нет. А предыдущие командиры - видимо, да. Давление через КБЗ, так как мятежники являются одновременно талосопоклонниками, вполне возможно.

Имперцы спокойно могут срать на давление через КБЗ.

"- Генерал! Мы обнаружили тела нескольких наших пропавших юстициар недалеко от Рорикстеда...

- А я вас предупреждал, что покидать посольство будет небезопасно!"

 

Либо тайный слив через агентуру. Либо и то, и другое сразу.

У Легиона с собственной разведкой и контрразведкой все в порядке, и блестящая операция по захвату Ульфрика тому подтверждение.

 

талморцы бы поочерёдно помогали то одним, то другим, как только одна из сторон начинала бы чуть одерживать верх.

Талморцы в открытую помогают имперцам? Не представляю. Ну только если захотят вогнать все имперское руководство в транс и полнейший когнитивный диссонанс)

После победы ББ они теряют контроль над Скайримом, которые имели при легионе.

 

После победы ББ, Империя будет либо вынуждена договариваться с мятежными нордами, что либо приведет к войне с Талмором, в которой более свежий Талмор скорее всего одолеет Империю пусть и с тяжелыми потерями, либо к дезорганизации империи, что в свою очередь приведет к войне, в которой более свежий, организованный и координированный Талмор одолеет Империю, Скайрий, а потом и Хаммерфелл пусть и с тяжелыми потерями.

То есть приоритеты у Талмора следующие:

1) Затяжная война с истощением Империи и мятежников

2) Победа ББ с последующией военной реакцией империи. По сути тот же 1 вариант, но рисками получения 3 варианта

3) Победа ББ с последующим мирным договором с Империей.

4) Победа Империи с последующий наращением военной и экономической мощи

 

И всё равно не помогла, хотя уже был кирдык.

 

Показательно само стремление

 

"Стал в основном неохотно идти на прямой контакт"

Ага, я сам видел в Высоком Хротгаре, у Ульфрика даже припекло))

[Andral]

Это такое поражение, что даже победа.

Не смей извращать смысл моих постов! Потому как это толстый троллинг и неумелая демагогия.

 

Хотя верно, победа в сражении - это еще не победа в войне. Так что опять я прав.

 

 

После победы ББ, Империя будет либо вынуждена договариваться с мятежными нордами, что либо приведет к войне с Талмором, в которой более свежий Талмор скорее всего одолеет Империю пусть и с тяжелыми потерями, либо к дезорганизации империи, что в свою очередь приведет к войне, в которой более свежий, организованный и координированный Талмор одолеет Империю, Скайрий, а потом и Хаммерфелл пусть и с тяжелыми потерями.

То есть приоритеты у Талмора следующие:

1) Затяжная война с истощением Империи и мятежников

2) Победа ББ с последующией военной реакцией империи. По сути тот же 1 вариант, но рисками получения 3 варианта

3) Победа ББ с последующим мирным договором с Империей.

4) Победа Империи с последующий наращением военной и экономической мощи

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные. Что будет дальше - узнаем в ТЕС-6, а я сильно сомневаюсь, что разрабы позволят талморцам все завоевать.

 

Да и логически рассуждать - у Талмора не хватит сил чтоб все это завоевать и уж тем более удержать под контролем. Конечно, если имперские марионетки не будут им помогать.

 

Тем более, талмор, со своей низкой рождаемостью и не большим населением точно не смог восполнить демографические потери после войны, в то время как люди успели поколения 2 вырастить. Причем следует учитывать что от них самих альтмеры бегут кто куда, в том числе и Скайрим. А еще им будут противостоять Псиджики.

 

Так что его бояться не следует. Это им следует бояться вторжения нордов.

[Синдбад-Мореход]

 

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные.

Мне казалось вполне аргументированные

 

Да и логически рассуждать - у Талмора не хватит сил чтоб все это завоевать и уж тем более удержать под контролем.

Талмор оттеснил пиковую Империю чуть ли не до скайримской границы, спасло умелое руководство и собственно, что империя была "пиковая", не ослабленная разборками с дегенератами нордами, которые серое от белого не отличают.

 

Тем более, талмор, со своей низкой рождаемостью и не большим населением точно не смог восполнить демографические потери после войны, в то время как люди успели поколения 2 вырастить.

У них есть еще сраные кошки и босмеры. Да и на каких, собственно, основаниях ты решил, что не восполнит потери? У тебя есть данные о потерях в ВВ и хаммерфельской кампании? У тебя есть данные по их рождаемости? Может предоставить график демографической динамики?

[Andral]

Ну а ты на чем основываешь свои убеждения о том, что талморцы все - мегаимбы и их миллионы и они сметут весь Тамриэль к чертям собачьим? И даже негры, без помощи предавшей их империи, валяли лет пять и заключили договор на более выгодных для себя условиях.

 

А уж с свободными нордами, которые не ограничены правилами и ересью легиона, им точно не справится. Хотя они даже и не дойдут до него.

 

Тит мертв. Сиродил начнет разрывать борьба за трон. Но если Талмор таки нападет - то они объединяться. И разумеется норды не будут ждать пока талморцы до них дойдут, так и сиродильская знать не будет ждать пока талморцы их сожрут, а пошлют послов к нордам за помощью и с извинениями за дохлого придурка Мида. Уверен, что и негров можно будет вернуть. Еще взять Хайрок. В общем, тут набирается солидная армия не желающих того. чтоб талмор их отымел.

 

Босмеры с каджитами и в первой войне не использовались, так как это не их война, они просто дружественны к талмору, но не настолько чтоб жизнь отдавать. Тем более многие босмеры типа Малборна на них злы, так как босмеров в талмор силой загоняли.

 

Во время ВВ империя не была на пике - уже не было Морровинда, Чернотопья и тех земель которые сейчас и тогда были уже под талмором.

 

Пик был перед Кризисом Облы, а все что потом - не пик.

 

Тит мид - такой же плохой стратег. Сколько он погубил легионеров, пытаясь отбить ИГ у засевших там талморцев. А это глупо - у обороняющихся же преимущество. Их можно было и по другому оттуда выкурить. Я даже знаю как - несколько способов.

[Синдбад-Мореход]

 

И даже негры, без помощи предавшей их империи, валяли лет пять и заключили договор на более выгодных для себя условиях.

Во-первых, почему без помощи империи?

Во-вторых, валяли - звучит как-то однозначно, будто там целыми армиями уничтожали. Возможно, что все пять лет негры еле-еле с недобитками Великой Войны боролись))

В-третьих, на более выгодных условиях, потому что основную стратегическую задачу Талмор выполнил еще в КБЗ и на Негростан было просто пофиг

 

Пик был перед Кризисом Облы, а все что потом - не пик.

Если уж на то пошло, то пик был при Тайбере. Но я не об этом, а о империи Мидов. Не до, не после Империя Мидов не была столь стабильна, как при Тит Миде 2 накануне ВВ

 

Я даже знаю как - несколько способов.

Ну поделись.

[Barmaglott]

Не смей извращать смысл моих постов!

Нет. Просто тебе пора перестать врать наконец. Как раз тебя уже на лжи ловят, а ты, вместо того, чтобы извиниться, бомбишь и выставляешь себе самовлюблённым недалёким человеком, м?

Так что опять я прав.

Поздравляю, ты подебил.

Это опять таки домыслы, ничем кроме личных предпочтений не подтвержденные.

Сказал человек, у которого дувакин верхом на Одавинге бомбит Алинор фаерболами. Отсыпь сахарку, родной.