[Выноситель мозга]

 

Ну вообщем, хотелось бы узнать, кого вы выбрали и кто вам кажется политически правильным. Мне если честно имперцы. Что-то мне Ульфрик ни по характеру, ни по цели революции(которой я не очень понял)не нравится.

[Supreme Overlord Malekith]

А с какого черта имперский генерал Ульфрик правящий Имперским Виндхеймом чтото требовал для спасения бывшего Имперского города в все томже Имперском Скайриме..странно к слову чтож там за "ополчение" откуда на него и на братишек средства получше легионских(хотя сам Виндхейм бомжатник и союзники нищие бомжи) и отчего у Ульфрика чтото просили, да и отчего подкреплений не пошло из Вайтрана или Солитюда или Фолкрита что были гораздо ближе....Доминионом пахнет и показухой, благо посольство рядом было

 

И на каком основании и спустя 20 лет нарушить соглашение, и что он у самого Доминиона не просит изменения условия Конкорада кои был подписан всей Империей кроме Хаммера кои вышел, чегож Ульфрик не вышел из Империи если не устраивало его

Сообщение отредактировал Sith'ari Drazhar: 03 марта 2016 - 01:42

[Gorv]

ярла, а не Ульфрика

Это не взаимоисключающие понятия.

Потом когда Ульфрик захватывает Вайтран - ничего подобного не происходит.

Там норды. Он не может их так же на фарш пустить.

Впрочем, вы меня опять пытаетесь втянуть в спор, используя по кругу те же тезисы. Было сказано, мол, никто не говорит про Ульфрика. Но Непус открытым текстом говорит. Пришли Ульфрик и его люди, всех израсходовали. Не хотите верить - не надо. Это не мои проблемы.

[Potatoider]

 

Работать на них может кто угодно. Вот только как это противоречит тому, что в саму партию набирают только чистокровных альтмеров с идеальной родословной, а не всех представителей Доминиона?

 

 

Ну каждый о своем. Я изначально говорил о полевой талморской спец. службе. Партийные деятели сидят там где их не видно и не слышно. Поэтому до них дела нету.

[Kaesha]

Остальные падут. Сначала Скайрим, ослабленный войной

Война с Талмором разрушила почти все в Сиродиле по словам Камиллы, которая приехала к брату в Скайрим. В Бравиле война наркобаронов и город охвачен хаосом, в Чейндинхоле тоже хаос и насилие. Это из дневника Цицеро, который тоже приехал в Скайрим, как и хозяйка таверны в Фолкрите. И в Сиродиле нет довакина, который бы решал такого рода проблемы. Ну и убийство императора к тому же. Так что войной ослаблен не только Скайрим, а Туллий загреб все ресурсы Солитьюда для борьбы с восстанием и не несет никакой ответственности перед Элисиф. На это жалуется тан Брюлин, а Эрикур говорит что надо помогать Империи.

P.S. Довакин во всех городах Скайрима проблемы решает. Возрождение королевы Потемы или борьба со скумой в Рифтене. 

Сообщение отредактировал Kaesha: 03 марта 2016 - 08:27

[Kaesha]

отчего у Ульфрика чтото просили, да и отчего подкреплений не пошло из Вайтрана или Солитюда или Фолкрита что были гораздо ближе

Потому что никто, кроме Ульфрика не может снести изгоев криком с каменных башен и стен.

 

чегож Ульфрик не вышел из Империи если не устраивало его

 

Восстание идет уже давно, отец Асгейра был Братом Бури еще в молодости. И на собраниях поднимался вопрос о независимости Скайрима, но ничего не менялось, потому что Ульфрик уважал отца Торуга, который был фигурой по его словам. Вот и когда Ульфрик приехал в Солитьюд все решили, что он опять будет уговаривать верховного короля.

 

ои был подписан всей Империей

 

Верховный король Скайрима присягает на верность Империи и его власть распространяется на всех ярлов, а собрание является преимущественно формальностью и церемониальным действом. "И хотя ярлы Скайрима еще контролируют свои владения, а над этими ярлами главенствует санкционированный империей верховный король, придет ли день, когда созовут Собрание для выбора нового верховного короля - иного, нежели, как выражаются многие, "солитьюдская марионетка" императора?" Книга "Власти Скайрима"

Ульфрик не был ярлом, когда подписывался этот договор.

Сообщение отредактировал Kaesha: 03 марта 2016 - 08:45

[Paul33]

Какая разница: Братья бури или имперцы? Талмор вскоре завершит начатое: Сиродил, Хаммерфелл, Хай Рок, Морровинд, Чернотопье и Скайрим падут под их натиском. Раздробленная Империя - не соперник могущественному Талмору. С падением Скайрима, начнет свое существование империя эльфов.

[StavR]

Конечно же за Империю , ведь придти и дать клятву верности империи с мертвым императором - бесценно..

[Supreme Overlord Malekith]

Потому что никто, кроме Ульфрика не может снести изгоев криком с каменных башен и стен.

 

 

Восстание идет уже давно, отец Асгейра был Братом Бури еще в молодости. И на собраниях поднимался вопрос о независимости Скайрима, но ничего не менялось, потому что Ульфрик уважал отца Торуга, который был фигурой по его словам. Вот и когда Ульфрик приехал в Солитьюд все решили, что он опять будет уговаривать верховного короля.

 

 

Верховный король Скайрима присягает на верность Империи и его власть распространяется на всех ярлов, а собрание является преимущественно формальностью и церемониальным действом. "И хотя ярлы Скайрима еще контролируют свои владения, а над этими ярлами главенствует санкционированный империей верховный король, придет ли день, когда созовут Собрание для выбора нового верховного короля - иного, нежели, как выражаются многие, "солитьюдская марионетка" императора?" Книга "Власти Скайрима"

Ульфрик не был ярлом, когда подписывался этот договор.

А лучников и осадных орудий(катапульты собрать за пару часов типо можно как показал Вайтран, но нет будем звать из другого конца Скайрима) типо нет и какого-то банального мага в Имперском легионе где они были таки в какомто достатке как и маги у ярлов были, и да Ульфрик опять нарушает священные законы о Тууме..хотя чего удивляться и особено отчего Ульфрик своим туумиком не пользовался против тех кто его пленили

 

И я чтото не помню чтоб Ульфрик был так силен в Тууме и он даже кляп не мог сорвать со рта, насколько я помню про то что Ульфрик Туумом достиг победы это всеголишь слух от Маркатского перевозчика как и про то что он Туумом мол разорвал короля хотя он его оглушил сбив с ног и заколов лежачего

 

Братья Бури были созданы Ульфриком когда он после войны вернулся в Скайрим и непонятным чудом стал ярлом  20 лет назад, так что его "молодость" была не так уж давно, и Ульфрик имел поддержку только нищих ярлов Данстара и Винтерхолда помимо Рифтена кои и то управлялся семьей Мавен и сын(ибо его семья по себе уже никто толком) Асйгейра кои в доле был, как и сын ярла Рифтена были против Ульфрика и братьев бури

 

Поскольку он стал им после войны где он командовал Имперским легионом, то чего(да и как приняв то что он был сослан быть Седобородым а не наследовать власть и продув слившись в войне и бывав в плену) он им становился и через 20 лет творил что творил=)

 

Верховный Король Скайрима как и ярлы члены Империи столетия, Империя подчиняется Совету Старейших и Императору, и Скайрим не автономия в составе Империи, Солютюд вообще столица Скайрима и он был имением Имперских Императоров в Скайриме

 

 

С маркатом есть к слову еще один момент с ярлом кои был убит изгоями до освобождения а значит кто там что Ульфрику обещал? хотя опять таки на каком основании Ульфрику чтото были должны и какое он имел на то право, темболее чего он у самого Доминиона не просил пересмотреть Конкорад кои вся Империя приняла а кто не приняли откололись

Сообщение отредактировал Sith'ari Drazhar: 05 марта 2016 - 11:45

[Kaesha]

А лучников и осадных орудий(катапульты собрать за пару часов типо можно как показал Вайтран, но нет будем звать из другого конца Скайрима)

 

Ulfric: "Torygg was merely a message to the other Jarls. Whoever we replace them with will need the support of our armies."
Galmar: "We're ready when you are."

Братья Бури были готовы брать Вайтран.

 

и да Ульфрик опять нарушает священные законы о Тууме

 

Древние норды так не думают.

 

Ульфрик имел поддержку только нищих ярлов Данстара и Винтерхолда помимо Рифтена

 

И Фолкрита.

 

ибо его семья по себе уже никто толком

 

А ферма, возле Рифтена кому принадлежит? 

 

Верховный Король Скайрима как и ярлы члены Империи столетия, Империя подчиняется Совету Старейших и Императору, и Скайрим не автономия в составе Империи, Солютюд вообще столица Скайрима и он был имением Имперских Императоров в Скайриме

Не важно кто сколько лет в составе был. Эта Империя была порождена Талосом и сама от него отказалась. Вот она и умерла.

 

Ульфрику чтото были должны и какое он имел на то право

Полное моральное право.

 

а кто не приняли откололись

Ну вот и откололись.

 

а не наследовать власть и продув слившись в войне и бывав в плену

 

Слившись в войне под командованием императора. 

[Kaesha]

И я чтото не помню чтоб Ульфрик был так силен в Тууме и он даже кляп не мог сорвать со рта, насколько я помню про то что Ульфрик Туумом достиг победы это всеголишь слух от Маркатского перевозчика как и про то что он Туумом мол разорвал короля хотя он его оглушил сбив с ног и заколов лежачего

Значит с кляпом во рту, ты кричать не можешь. Его имперские маги зачаровали, которые потом от Алдуина отбивались в Хелгене. Магический щит же препятствует магии крика. И Туллий знал, что Ульфрик кричать умеет. Я могу ещё что нибудь нафантазировать тебе, если ответишь.
И если у тебя есть сведения о том, как Ульфрик брал Маркарт от более надежного источника, поделись.

нищих ярлов Данстара

Откуда сведения?

Сообщение отредактировал Kaesha: 07 марта 2016 - 15:09

[Kaesha]

Доминионом пахнет

A delicate question, to be sure. I'm the Emperor's cousin, and the Empire has little love for the Thalmor.
On the other hand, the Thalmor have considerable funds and are looking to expand their shipping.

I haven't signed any deals yet, but I'm sure my cousin will want a cut if I do. What better way to soothe his wounded pride?

А тут чем пахнет?

 

The East Empire Company has interests all across Tamriel, inside and outside the Empire's borders. We try not to get involved in politics.
However, as the head of the company it's my job to make sure we maintain good relationships with prospective partners and investors.

 

Ha ha ha ha! Yes, yes indeed! Hail the Imperial Legion! Hail the Stormcloaks! Hail Solitude and the Eight Divines!

 

Vittoria Vici

[Kaesha]

культурно-религиозный конлфикт с талосом(повторюсь далеко не все норды его почитают и темболее богом считают

http://tiarum.com/wi...тилища

Конечно же разработчики "просто так" поместили столько святилищ Талоса по Скайриму. Ведь они получают доход с игры, а не с писулек, вбрасываемых в интернет. Ага.

Сообщение отредактировал Kaesha: 07 марта 2016 - 17:51

[Konomy]

Такс, я выбрал Империю. Постараюсь объяснить почему. 
Начнём с того, что Ульфрик не предатель, да. Он раньше работал на Талмор под угрозой того, что информация полученная от него про империю, будет раскрыта и он станет предателем. Изгнал он изгоев из Маркарта по приказу Талмора. Но потом кинул их и начал восстание. Не важно кого вы выберете, эльфам выгодно что бы война продолжалась и империя оставалась ослабленной. Однако, если победит Ульфрик, империя всё же станет слабее + разбитый войной Скайрим в одиночку не выдержит вторжение Талмора. 
 

А если же побеждает империя, то целостность восстановлена. Империя крепнет и кто знает, может когда нибудь они сбросят гнёт Альдмерского доминиона. 
P.S. У меня довольно большое количество информации по данной теме, вплоть до вырезанных сцен в начале игры. Но сейчас в голове всё сумбурно и не синхронизовано. Может когда нибудь выскажусь более полно, но не сейчас.   

[Фестус Крекс]

Не важно , за какую фракцию проходить , итог один - ТЫ сыграл на руку Талмору.

- Приведя к власти одну из сторон - ТЫ приведешь к деморализации половину скайрима. (Да тебя просто должны все ненавидеть).

- Это ТЫ привел армию в упадок , к огромным потерям с обеих сторон и разрушениям в городах и фортах. (Ведь в армии Буревестника - есть и простые крестьяне и рабочие , а теперь их нет ,а это значит - что работа стоит. Или  солдаты Легиона , теперь их не так уж и много , да ?)

- Репрессии: Что , думаешь все будут довольны исходом того или иного конца , нет.

- Невозможным стало и вывод войск из Скайрима на поддержу Сиродила в случае атаки Талмором. Так как беспорядки будут продолжаться еще много и много времени. Это была гражданская война , люди убивали друг друга - люди видели в своих родителях и детях врагов и нац. предателей. (Так как в Скайриме муссируется тема политики и патриотизма ,в особенности национального)

И всем этим Талмор конечно же воспользуется.

[Supreme Overlord Malekith]

http://tiarum.com/wi...тилища

Конечно же разработчики "просто так" поместили столько святилищ Талоса по Скайриму.

Из всех святилищ Талоса что в отличии от 7 кои находятся в безлюдных и далеких от дорог промерзлых пустошах восточного Скайрима(а на западе их кроме спрятаного в маркате и нету) они находятся только в городе Рифтена, Вайтрана и в Маркате правда как давно оно в последнем фиг знает и скорее Ульфрик его притащил

 

Надо ли напоминать что Рифтен имеет храм и поклоняется Маре, Вайтран Кинарет и Маркат Дибелле не говоря о верованиях Ричменов и Орсимеров, даедропоклонников и часовнях с криптами Аркея и кучей Дозорных Стендарра

 

В одном Виндхейме стоит храмик Талоса кои не чета остальным храмам в Скайриме и тому же Брумскому коего уже и нету, и то в Виндхейме Талос бог не шибко уж популярен да и у кого если данмеры и т.д там живут столетия и чхали на дохлого Тайбера, там норды собак Тайберами кличут=)

 

Так что раскажи сказочку о популярности бога Талоса кои в восточном Скаймриме популярен наверное у зверей и заблудившихся бандитов кроме братьев Ульфрика=)

Сообщение отредактировал Sith'ari Drazhar: 07 марта 2016 - 23:00

[Paul33]

Талоса считают богом, но он - не бог. Обожествленный человек, то есть равный богам. В Древнем Риме была практика обожествлять императоров, люди считали их равными богам, но поклоняться им никому в голову не приходило. Имперцы почитают его как великого человека. Норды по своей дремучести начали почитать его богом.

[Igor Guda]

Только начал играть, поэтому в голосовании участия не принимал. Пока разберусь  .
Прохожу данмером, поэтому абстрагируюсь и поделюсь мнением о Гражданской войне с точки зрения пришлого в Скайрим темного эльфа.
Беженцам из Морровинда выгодна власть Империи. Ибо... это позволит общинам данмеров безопасно существовать в Скайриме. Под защитой имперских законов и легионов. Деваться им некуда, если только на Солстхейм? Если власть перехватят Братья во главе с Ульфриком, то, как минимум данмеров Виндхельма, судя по тексту в книге "Язва квартала серых", отправят неведомо куда с "вещами". Но, судя по отзывам, Империя в данное игровое время не обладает сильной и устойчивой властью. Она потенциально немощна, правители слабы и недальновидны, и ее развал - дело времени. А потерю Скайрима она не переживет. Вообще. Т.е. - это военно-политический труп. Спасет только полный апгрейд. Братья данмеру более симпатичны. Хотя бы потому, что не собирались лишить невинного бродягу головы. Без суда.
Данмеры дееспособными собственными силами по-видимому не располагают. Возможно лучшее решение - лояльность Талмору, так как это единственный реальный выгодополучатель при любом исходе гражданской войны. Лучше - союзнические отношения и захват ближайших к Морровинду и пригодных для обитания земель. Но сил на это у темных эльфов не хватит? Это если сильно прагматично посмотреть  .

Пичаль...

Когда данмер впервые путешествовал в Вайтран, то увидел имперский конвой с узником. В тот же день, возвращаясь обратно, в Ривервуд, он встретил там же талморский конвой, с таким же бедолагой. Норды страдают и от Империи, и от Талмора. И вся прогматика летит к черту!

[Paul33]

Только начал играть, поэтому в голосовании участия не принимал. Пока разберусь  .
Прохожу данмером, поэтому абстрагируюсь и поделюсь мнением о Гражданской войне с точки зрения пришлого в Скайрим темного эльфа.
Беженцам из Морровинда выгодна власть Империи. Ибо... это позволит общинам данмеров безопасно существовать в Скайриме. Под защитой имперских законов и легионов. Деваться им некуда, если только на Солстхейм? Если власть перехватят Братья во главе с Ульфриком, то, как минимум данмеров Виндхельма, судя по тексту в книге "Язва квартала серых", отправят неведомо куда с "вещами". Но, судя по отзывам, Империя в данное игровое время не обладает сильной и устойчивой властью. Она потенциально немощна, правители слабы и недальновидны, и ее развал - дело времени. А потерю Скайрима она не переживет. Вообще. Т.е. - это военно-политический труп. Спасет только полный апгрейд. Братья данмеру более симпатичны. Хотя бы потому, что не собирались лишить невинного бродягу головы. Без суда.
Данмеры дееспособными собственными силами по-видимому не располагают. Возможно лучшее решение - лояльность Талмору, так как это единственный реальный выгодополучатель при любом исходе гражданской войны. Лучше - союзнические отношения и захват ближайших к Морровинду и пригодных для обитания земель. Но сил на это у темных эльфов не хватит? Это если сильно прагматично посмотреть  .

Пичаль...

Когда данмер впервые путешествовал в Вайтран, то увидел имперский конвой с узником. В тот же день, возвращаясь обратно, в Ривервуд, он встретил там же талморский конвой, с таким же бедолагой. Норды страдают и от Империи, и от Талмора. И вся прогматика летит к черту!

Империя и без потери Скайрима долго не протянет. Независимость Скайрима лишь упростит Альдмерскому Доминиону задачу захвата всего Тамриэля. Проще всего захватить все королевства, когда они разобщены. В ходе игры тебе встретится данмер идущий в Солитьюд, он скажет что вступает в легион потому что его сородичей, норды считают унтерменшами.

Сообщение отредактировал Paul33: 15 марта 2016 - 08:30

[Igor Guda]

В ходе игры тебе встретится данмер идущий в Солитьюд, он скажет что вступает в легион потому что его сородичей, норды считают унтерменшами.

О-о  . Это в "копилку" Империи. Однако, ее жаль. Можно надеяться, что после развала произойдет новая "сборка", с новой династией.

[Paul33]

На приеме у Эленвен, Туллий говорит: Осмотрись вокруг и увидишь, с чем мы боремся. Только между нами, немалая часть того, что Ульфрик говорит об Империи, правда. Клянусь, Эленвен устраивает эти приёмы, только чтобы выставить Империю в дурном свете. Ещё немного, и я перейду под знамёна Буревестника. 

Даже генерал Туллий понимает что Империя прогнила и лижет сапоги Талмору. Так что если подумать: зачем подставлять опору рушащемуся зданию, оно все равно рухнет и погребет под собой спасателей?