[Выноситель мозга]

 

Ну вообщем, хотелось бы узнать, кого вы выбрали и кто вам кажется политически правильным. Мне если честно имперцы. Что-то мне Ульфрик ни по характеру, ни по цели революции(которой я не очень понял)не нравится.

[Tramp]

Как я на днях понял, никакой войны между ББ и Империей нет. Чистая фикция. Впервые проходил Темное Братство и получил задание устранить имперского офицера совершающего инспекцию по Скайриму. Взял его маршрутный лист. Там черным по белому написано, что в числе прочих населенных пунктов он должен заночевать в королевском дворце Виндхельма. Имперский офицер, путешествующий пешком и в одиночку, должен заночевать в самом логове Ульфрика. Ну, и о какой войне тут речь? Максимум маневры с привлечением местного ополчения...

[Potatoider]

В Скайриме, если что, климат для теплолюбивых альтмеров пожалуй еще хуже чем жаркая пустыня.

А мне что-то подсказывает, что чувствовать они себя там будут вполне нормально. Климат от умеренного континентального до прохладного морского. И еще немношк вечной мерзлоты, где из-за невозможности ведения сельского хозяйства норды попередохнут с голоду, когда весь снежноягодник по горам пережрут.   

[Andral]

Как я на днях понял, никакой войны между ББ и Империей нет. Чистая фикция. Впервые проходил Темное Братство и получил задание устранить имперского офицера совершающего инспекцию по Скайриму. Взял его маршрутный лист. Там черным по белому написано, что в числе прочих населенных пунктов он должен заночевать в королевском дворце Виндхельма. Имперский офицер, путешествующий пешком и в одиночку, должен заночевать в самом логове Ульфрика. Ну, и о какой войне тут речь? Максимум маневры с привлечением местного ополчения...

Действительно очень странный момент, на который никто не обращает внимания. Может это и не война вовсе, а учения...

А мне что-то подсказывает, что чувствовать они себя там будут вполне нормально. Климат от умеренного континентального до прохладного морского. И еще немношк вечной мерзлоты, где из-за невозможности ведения сельского хозяйства норды попередохнут с голоду, когда весь снежноягодник по горам пережрут.

Особенно смешно про передохнут с голода, когда вокруг тонны мяса мамонтов, хоркеров и прочего зверья, а также рыбы, это ты удачно пошутил.
Норды тысячелетиями выживали в этой тундре без всякого с/х.
А вот эльфам снабжение организовать будет очень сложно.
Тем более, никто внятно и не придумал веские причины для вторжения в Скайрим, когда поблизости есть более интересные и полезные земли.
Это при том что норды способны оказать достойный отпор, не хуже редгадов.

Кому надо бояться, так это имперцам. Именно им нужен Скайрим, как источник ресурсов и бойцов для войны с Талмором, но вот Скайриму это не нужно. Так как толку что норды сражались в ВВ, а им потом в благодарность запрещают свободу веры, передают своих же граждан на пытки врагам, дерут налоги.

Ну, в общем, как я уже выше все расписал, эта империя абсолютно бесполезна и не нужна никаким разумным жителям всех провинций.
Поэтому её надо окончательно развалить и распилить Сиродил между другими провинциями. Чтоб каждая получила себе близлежащие территории и все.

[Potatoider]

Особенно смешно про передохнут с голода, когда вокруг тонны мяса мамонтов, хоркеров и прочего зверья, а также рыбы, это ты удачно пошутил.
Норды тысячелетиями выживали в этой тундре без всякого с/х.

Да передохнут алё. Морвал и Виндхельмом и без этого выжгут с моря, а какой-нибудь гипотетический Винтерхолд это уже мелочи. А еще мамонты айсбергами не питаются, а на юг нордов пускать не будем

[Andral]

Да передохнут алё. Морвал и Виндхельмом и без этого выжгут с моря, а какой-нибудь гипотетический Винтерхолд это уже мелочи. А еще мамонты айсбергами не питаются, а на юг нордов пускать не будем

Это уже все из разряда розовых фантазий и домыслов.

[Potatoider]

Это уже все из разряда розовых фантазий и домыслов.

Дыа ладно. Все эти темы это розовые фантазии и домыслы. Тодд еще недостаточно Скайримов продал, чтобы мы узнали, что будет дальше в хронологии времени.

[Hangman]

Морвал и Виндхельмом и без этого выжгут с моря, а какой-нибудь гипотетический Винтерхолд это уже мелочи. А еще мамонты айсбергами не питаются, а на юг нордов пускать не будем

Извести нордскую алкашню в Скуриме можно проще, а именно наладив туда поставки дешёвого бухла, после чего, по прошествии некоторого времени, можно будет просто за бутылку нанимать одних нордов, чтобы они мочили других, ну а когда их станет мало, то их можно согнать в резервации и заставить работать за еду и выпивку.

[Potatoider]

Извести нордскую алкашню в Скуриме можно проще, а именно наладив туда поставки дешёвого бухла, после чего, по прошествии некоторого времени, можно будет просто за бутылку нанимать одних нордов, чтобы они мочили других, ну а когда их станет мало, то их можно согнать в резервации и заставить работать за еду и выпивку.

Можно просто сказать, что Ульфрик мужеложец. Половина подохнет при мордобое, вторая сопьется.

[Hangman]

Можно просто сказать, что Ульфрик мужеложец. Половина подохнет при мордобое, вторая сопьется.

В таком разрезе их нужно делить на три части - там ведь гомосексуализм исповедует не только Ульфрик Дуривестник:

http://youtu.be/Sx-_2kRYDkY

Третья часть на радостях засадомирует друг-друга до состояния отрицательной рождаемости и вымрет, весело помахивая радужными знамёнами на гей-парадах.

[Andral]

Извести нордскую алкашню в Скуриме можно проще, а именно наладив туда поставки дешёвого бухла, после чего, по прошествии некоторого времени, можно будет просто за бутылку нанимать одних нордов, чтобы они мочили других, ну а когда их станет мало, то их можно согнать в резервации и заставить работать за еду и выпивку.

Не суди о нордах по алкашне из свой деревни. Что норды алкаши - это тоже клевета, бред и тупые шутки, нам в игре показали что это не так, пьют они не больше других, особенно учитывая что напитки слабоалкогольные.

[Hangman]

Что норды алкаши - это тоже клевета, бред и тупые шутки, нам в игре показали что это не так, пьют они не больше других, особенно учитывая что напитки слабоалкогольные.

Да-да, и по этому они от просто ниэпических предков деградировали до нынешнего состояния, затормозившись в развитии на ранней стадии феодализма и сохраняя пережитки родоплеменных отношений? А рецепт такого "успеха" нордов прост: пофигизм, алкоголизм и гомосексуализм.

[Andral]

Да-да, и по этому они от просто ниэпических предков деградировали до нынешнего состояния, затормозившись в развитии на ранней стадии феодализма и сохраняя пережитки родоплеменных отношений? А рецепт такого "успеха" нордов прост: пофигизм, алкоголизм и гомосексуализм.

Вот тебе совет, не умеешь шутить, так не пытайся, а то выходит тупая клоунада, с попытками жирнейшего троллинга, в котором ты даже скрабофеникса обогнал.
Это не смешно и не интересно. Срач спровоцировать тебе не удастся, не пытайся.

[Hangman]

Вот тебе совет, не умеешь шутить, так не пытайся, а то выходит тупая клоунада, с попытками жирнейшего троллинга, в котором ты даже скрабофеникса обогнал.

Так какие же это шутки, если нам в игре всю отсталость нордов показали во всей красе, не забыв продемонстрировать всякие разные нордские увлечения и извращения, включая наркоманию?

[Andral]

Так какие же это шутки, если нам в игре всю отсталость нордов показали во всей красе, не забыв продемонстрировать всякие разные нордские увлечения и извращения, включая наркоманию?

Правда? Это в какой игре? В Скайриме у нордов все не хуже чем у других, и точно лучше чем у тех же данмеров, феодализм, община, кланы, как почти во всем Тамриэле, что характерно для средневекового фентези. И только талморцы несут свет демократии и просвещения))))
Ну а ты просто судишь через призму своей испорченности и не знания лора.

А пока советую глянуть интересное видео о Талморе, правда, парень пожалуй слишком его оправдывает, но довольно интересный взгляд с другой стороны, в том числе на недостатки империи
https://youtu.be/F-Z1MA0GlJM

[Hangman]

Правда?

Правда.

Это в какой игре?

В Скуриме, обращаю внимание, в обычном Скуриме, а не в твоём специальном издании, где всё принципиально иначе (там, например, Дровакина не футболят и посылают, а он самостоятельно ведёт расследование аки Бэтмакин).

В Скайриме у нордов все не хуже чем у других, и точно лучше чем у тех же данмеров, феодализм, община, кланы, как почти во всем Тамриэле, что характерно для средневекового фентези.

Вот только там кое-где (и причём очень давно) наличествует более высокая стадия феодализма, для которой характерно образование гос.структур, упорядоченная сословная система и зачатки капитализма в виде торгово-ремесленных гильдий и торговых компаний. В Скриме же единственным предприятием такого уровня является "Восточная имперская компания", но это не местная торговая структура, а остальное там в основном вписывается в рамки определения натурального хозяйства.

Ну а ты просто судишь через призму своей испорченности и не знания лора.

Я сужу через призму отсутствия фанбойства и имеющейся фактологии.

[Andral]

Я сужу через призму отсутствия фанбойства и имеющейся фактологии.

Очень смешно. Фактологии, Карл!

Не знаю, может в твоём Скуумриме так и есть, но в общем легендарном издании Скайрима все не так, как в твоём манямирке.

[Hangman]

Не знаю, может в твоём Скуумриме так и есть, но в общем легендарном издании Скайрима все не так, как в твоём манямирке.

Да? Я всё сверял с TES-викиями и у меня было 100% совпадений.

[mr Jyggalag]

Хотя, империя была нужна, пока ею правили драконорожденные императоры с Амулетом королей, что предотвращало вторжения Обливиона, но сейчас таковых нет, Амулета нет так что и смысла в империи нет.

Во времена Междуцарствия, опять таки, Ковенат Даггерфола хотел восстановить Империю. Вопрос - зачем, если они всегда хотели независимости от проклятой Империи?

Да, да, именно Аргония. Сейчас она представляет значительную мощь.

Зерг-раш по ослаблённым территориям =/= значительной мощи, но об этом позже. К тому же, на Аргонию всем пофиг, как и ей на всех - Хисты придерживаются политики изоляционизма (кроме раза, когда они вторглись в Морровинд, но это уже область конспиралогии и догадок).

Ещё во время Кризиса ящеры себя хорошо показали, устроив даэдра такой приём, что именно там вторжение было прекращено.

Пока есть взаимодействие аргониан с Хист, тогда они и тащат. А потом всё, бафы спали и они простая толпа ящеров. Также неизвестно насчёт самой интервенции Дагона в Чернотопье - если в остальные провинции понятно (даже в Хаммерфел/Эльсвейр), то у ящеров ничего нет - ни ресурсов, не артефактов, ни даже Башни. Однако, одному Джиггалагу известо, зачем Дагона нужена была Аргония, а мы лишь можем строить догадки.

А потом вторглись в Морровинд.

Который был ослаблен сначала Кризисом Обливиона, а затем Красным Годом. Браво, одолеть данмеров, у которых произошёл локальный апокалипсис, да и под действием "стероидов" Хист - вот это настоящий показатель сильной военной силы.
К тому же, из Морровинда их потом выперли так, что как минимум граница Аргонии находится ниже Морнхолда

А по словам Эрикура, там вообще у них все вооружены эбонитовой и стеклянной экипировкой.

Што? Пруф в студию... хотя нет, тут даже и тут виден бред: "Все вооружены эбонитом и стеклянной экипировкой" - на какие шиши? У них есть развитые достаточно кузни, чтобы ковать эбонит или стекло? У них есть шахты, чтобы добывать сырьё для создания брони?

Хаммерфелл пять лет ещё успешно противостоял Доминиону, так что это доказательство его силы и трусости Титмида.

Я уже писал, что:
1) в Хаммерфеле остались Легионеры на пенсии, которые помогали армиям Хаммерфела;
2) армии Доминиона были сильно потрёпаны Титом Мидом II, во время компаниивремя Доминиона в Сиродиле;
2) это грёбанная пустыня, где выживают лишь подготовленные и сильные войны;
Вывод: Хаммерфел держался долго благодаря помощи отставных легионеров (что решили сами помогать в войне алик'рцам), суровым природным условиям и общему снижению боеспособности среди войск Доминиона. Если Доминион решит направить свои войска на захват Хаммерфела, то они, пусть и с трудностями, захватят его (например, их действия были вполне успешны во время компании в Хаммерфеле, во времена Великой Войны [пруф - книга "Великая война"])

В Скайриме, если что, климат для теплолюбивых альтмеров пожалуй еще хуже чем жаркая пустыня.

Серьёзно? Бол шая часть населённых пунктов находится в умеренных широтах (Рифтен, Вайтран, Фолкрит, Маркарт, Солитьд), остальные же - в тундре (Данстар, Виндхельм), болотах (Морфал) и уже "полярных" областях (Винтерхолд).

В любом случае, будет весело, надо чтоб была война в Тамриэле, хотя она там и так почти без перерыва.

Вообще то сейчас идёт "мирное" время, примерно 21 лет нет войны.

О, ты ещё писал про эбонитовые шахты, якобы открытые империей в Морровинде. Цитировать нормально не могу с планшета, так что так буду просто писать.
Но эбонит данмеры и сами хорошо добывали для собственных нужд, а империя его стала тупо отнимать для себя.

Эбонит - редкий минерал, поэтому эбонитовая экипировка так дорога и сложна в создании (сразу вспоминается твоё утверждение, что "все (аргониане) вооружены эбонитовой и стеклянной экипировкой."), поэтому империй установлено, что его продажа/обработка санкционираны Восточной Имперской Компании.

За законом и порядком там тоже не нужно было следить, этим занималась местная власть.

Так следили, что всех корпусных тварей скинули за Призрачный предел, а бандиты и хищные твари попадаются на каждом шагу

Теперь по Каморану Узурпатору. Его проблема в том, что он проиграл. А историю пишут победители.
Именно поэтому Талос такой белый и пушистый, а Каморан плохой. Потому что победителей не судят.
Каким он был на самом деле, мы не узнаем. Но почему он завоёвывал? Да потому что мог. Талос тоже мог и сделал это. Ничего в этом плохого нет, каждый развлекается как может.

У Тайбера была стратегия - он сначала захватил власть, а затем присоединял к своей Империи остальные кусочки Тамриэля. Да, он был подлой личностью, да, он использовал душу Вульфхарта (и Зурина Арктуса) для питания Нумидиума. Нам не известно, как произошла та роковая встреча Тайбера Септима и Зурина с Вульфхартом.
Насчёт Каморана - вы серьёзно? То есть, тысячи убитых меров/нчтов, ужасные истории, что до сих пор рассказывают там, где некогда прошлась армия Каморана Узурпатора - это "вымысел" (потому что иначе фразу "Историю пишут победители" воспринимать нельзя. В таком случае, получается, что Приема мёртвых и Даэдра не призывала, Джагарн Тарн был милым парнем, при котором Империя процветала, Мерунеса Дагон действительно хотел "построить" "Рай", а Манимарко просто не понятный человек? Так получается, да?

Ну и насчёт Талмора. Во первых, не стоит преувеличивать его мощь, особенно с учётом намеков на то и внутри его не все так спокойно и единодушно.

Если противоречия и были, то только во времена, когда он зазватил власть +70 лет после. А вот можно пруфы, что в рядах Талморскому всё не так спокойно, как кажется?

А во вторых, при всех его грехах, тоже не стоит делать из талморцев совсем уж монстров. Просто у них есть свои интересы, цели и задачи и они их пытаются достичь как могут.

Я хоть раз сказал, что Талморцы - монстры?

[Gorv]

Тем временем Воин1 переобувается в тапки топителя за Доминион.

[Andral]

Да? Я всё сверял с TES-викиями и у меня было 100% совпадений.

Может ты ещё и вносил там правки, когда не совпадало полностью?)))
А вообще заметно, что ты с ТЕС только по викиям знаком. Лучше бы сам книги почитал вот тут:
http://tes.ag.ru/skyrim/books/

Вот взять данмеров, их великие дома и диких эшлендеров, разве это не родоплеменные общины и кланы?
Но это им не мешает, живут себе как хотят, наркоманят, бухают мацт с суджамой, но это их выбор, не станем их осуждать. Или каджиты со своей скумой, аргониане с соком хистов - это их выбор.
Ну а взять имперцев, то нельзя так просто взять и взять имперцев. Нет среди них единого народа. Есть коловианцы, которые от своих предков нордов многое взяли, а также ощутили значительное влияние Хаммерфелла, а есть совсем другие нибенейцы, которые в основном от аллесианских рабов и произошли. Там даже по крови очень разное происхождение. Особого отличия от средневекового феодализма там немного, судя по Обле. Просто в Сиродиле как бы население было более разнообразным, туда же ехали со всего Тамриэля разные расы. Надо даже сказать, что имперцы как таковые в Обле особо ничем ярким не выделяются и не запоминаются, да и от бретонцев их сложно отличить. Ничего интересного, люди как люди, никакой изюминки.