[Silеnt]

Давно пора. Здесь обсуждаем серию Древних Свитков в целом и её вселенную в частности. Какая часть лучше, почему, с чем связан рост её популярности, за что любите/ненавидите TES и т. д. Вопросы по вселенной желательно задавать здесь, не надо создавать темы вроде "нужна вся информация по ...", так как вы получите ссылки на неё или развернутый ответ и тема сдохнет. Небольшая просьба к модераторам форума переносить не входящие в рамки темы обсуждения по вселенной сюда.

[Д.К.]

Хорошо, тогда два таких вопроса:
1) откуда появился Аури-Эль?
2) зачем Аури-Элю, королю альдмеров, нужна душа в виде Ануи-Эля, если он и без нее прекрасно правит континентами (хотя все мы знаем, как он офигенно ими правил)?

[Cookiestealer]

Гудалл, вообще-то, в том интервью оценивает этот прием Ролстона в противоположном смысле, как то, что приближает TES к "generic fantasy".

Найн, там все с точностью до наоборот:

Оуч, однако.

Сейчас открыл оригинал и решил перечитать. Каюсь: впервые я вскользь читал это интервью несколько лет назад, в ностальгии вороша всё, что относиттся к Морровинду, и данный отрывок мне очень запомнился. Выходит, либо я его ещё тогда неправильно заархивировал в черепную коробку, либо со временем частично подзабыл. А увидев вопрос в контексте того интервью, поспешил, так сказать, излить первое, что всплыло.

Ещё раз извиняюсь, что ввёл в заблуждение, не сочтите совсем уж невеждой. Так или иначе, Гудалл там признал свою неправоту (из вежливости, вероятно) в отношении методов Ролстона.

 

Веселья ради и потехи для, решил заново перевести для себя этот отрывок следующим образом:

СВ: А не припомните ли ещё каких-нибудь правил, которых придерживался Кен Ролстон?

ДГ: Да было несколько, но т.к. большую их часть я не понимал, лучше б вам спросить самого Кена, если выдастся возможность. Единственные, в понимании которых я уверен, были: "никаких обманов" и "всё должно быть метафорой/всё должно на чём-то базироваться".

"Никаких обманов" значило, что ключевые NPC не должны [turn on, в зависимости от контекста, может иметь разные значения, близкие словам: обмануть, разозлить, возбудить, и т.д.], лгать игроку, если были честны с ним изначально, не должны NPC и воровать что-либо у игрока, и т.д. Как общее правило, оно хорошее, но так и напрашивается на исключения.

"Всё должно быть метафорой" о том, как причудливый Cyrodiil Даггерфолла и чуждый Cyrodiil из Карманного путеводителя стал Римской Империей, как Бретоны обрели французские имена, и т.д. Я чувствовал, как Тамриэль уходит от типичного фентези и средневековой истории с каждой игрой до Морровинда. Я хотел, чтобы этот тренд продолжался, и негодовал, когда мне нужно было втиснуть Вварденфелл "в форме Моры" [вероятно, в переносном смысле] в пространство [под этим, скорее, понимается обновлённый сеттинг] а ля "Римская провинция". Я думаю, Кен использует примеры из истории, чтобы сделать мир более достоверным. Если вы просто делаете что в голову взбрело, высока вероятность напартачить и "сломать" веру игрока условностям и допущениям [suspension of disbelief]. Это так, но я бы поспорил: если вы используете неуместную или легкоузнаваемую "метафору", возникает тот же риск. Кроме того, отсебятинка гораздо веселее как для создателей, так и для потребителей. Я уже говорил, что люблю поспорить?

Мне не хочется звучать слишком грубым в отношении Кена. Во многих случаях, когда мы спорили, я думаю, он делал правильный выбор. Это не был бы мой первый выбор, что вовсе не значит, что "Свитки" не в хороших руках. Заметьте, я не ожидал, что Морровинд вообще может стать настолько популярным, насколько в действительности стал, во всяком случае, не среди фанатов "классики" серии - что лишь подтверждает мою неправоту.

[Д.К.]

не сочтите совсем уж невеждой

Ой, да будет вам! =3

впервые я вскользь читал это интервью несколько лет назад

<...> 

А увидев вопрос в контексте того интервью, поспешил, так сказать, излить первое, что всплыло.

Мне бы такую память)

Гудалл там признал свою неправоту (из вежливости, вероятно)

Я тоже так думаю. Слишком уж часто он ссылается на свой якобы скверный характер, притом, что некоторые вещи, подвергаемые им "критике", действительно имеют недочеты.

[Scarab-Phoenix]

Суть ответа както не поменялась

О каком ответе речь-то? Ты сначала в каждом посте путался в показаниях, а теперь говоришь, что всё осталось так же.

[SpitFire]

Есть где-нибудь подробная информация о том, как устроен имперский легион и как он используется в бою? Находил только обобщенную инфу, а примеры боевых действий есть в книгах, но довольно скудные... Начал думать, что можно самому все придумать, опираясь на книги про Римскую Империю, только вот еще надо нишу для магов и лучников найти :D Видимо, это не стали продумывать, хотя могу ошибаться.

[Скелл]

А вы не знаете, где можно отыскать сканы Daggerfall Chronicles (еще было бы здорово найти Codex Scientia и Battlespire Athenaeum, но "Хроники", все же, будут предпочтительнее)

Там, например. Codex Scientia тоже неподалеку.
 

[Sabiern]

Хорошо, тогда два таких вопроса:
1) откуда появился Аури-Эль?
2) зачем Аури-Элю, королю альдмеров, нужна душа в виде Ануи-Эля, если он и без нее прекрасно правит континентами (хотя все мы знаем, как он офигенно ими правил)?

Ауриэль и Аури-Эль это же разные вещи, не?

[Cookiestealer]

Хорошо, тогда два таких вопроса:
1) откуда появился Аури-Эль?
2) зачем Аури-Элю, королю альдмеров, нужна душа в виде Ануи-Эля, если он и без нее прекрасно правит континентами (хотя все мы знаем, как он офигенно ими правил)?

1. Мифопеически, видимо (?)

2. Что-то мне подсказывает, что вопросу нужна иная постановка.

Сообщение отредактировал Cookiestealer: 30 апреля 2016 - 15:54

[Aeltorken]

2) зачем Аури-Элю, королю альдмеров, нужна душа в виде Ануи-Эля, если он и без нее прекрасно правит континентами

1. Ауриэль не король, а бог альдмеров. И еще герой альдмеров.

2. Ануиэль не душа Ауриэля. Это Ауриэль душа Ануиэля. В упрощенном понимании.

3. Никакими континентами он не правит.

 

Или имеется ввиду какой-то другой Ауриэль?

Ауриэль и Аури-Эль это же разные вещи, не?

Скорее всего одно и то же.

Сообщение отредактировал Aeltorken: 30 апреля 2016 - 10:49

[Cookiestealer]

Сразу объявился в качестве аспекта Ака?

Сообщение отредактировал Cookiestealer: 30 апреля 2016 - 16:29

[Sabiern]

1. Ауриэль не король, а бог альдмеров. И еще герой альдмеров.

Я думаю, что бог альдмеров Аури-Эль. Герой же Ауриэль. 

Сообщение отредактировал grεy: 30 апреля 2016 - 11:15

[Aeltorken]

Я думаю, что бог альдмеров Аури-Эль. Герой же Ауриэль. 

Все боги одновременно герои Мифической эры. Как тот же Лорхан.

А Ауриэль и Аури-Эль - просто два разных написания. Одно альтмерское, другое фалмерское.

[Supreme Overlord Malekith]

1. Ауриэль не король, а бог альдмеров. И еще герой альдмеров.

 

3. Никакими континентами он не правит.

 

Он был Королем Альдмеров(когда все они были единым народом) правившего Альдмерисом, Тамриелем и Атморой...насчет Акавира и Йокуды неизвестно но например теже изолиционисты маормеры знают языки тех континентов, и на Йокуде меры были точно как и башня орихальковая там стояла

 

Ауриеэль божественный предок-герой, как и остальные, второй после Магнуса хотя популярность у него гораздо и гораздо больше...некоторые божественные предки появились позже и уже с разделением альдмеров на самостоятельные народы и с изменениями

 

 

Те меры кто не стали поклоняться предкам-героям настолько яро и как богам(хотя да они обладали огромными силами и богоподобными были) отделились и продолжили верить в старые пути

 

Ауриэль, Магнус, Мара, Стендарр, Ксеркес(Xarkes), Тринимак(и Ксен/Зен), Джефре/Йиффе, Лорхан

 

Финастер, Сирабан, Аркей, Баан Дар, Джоне, Джоде

 

первые древние альдмерские а вторые уже из числа альтмеров, босмеров

 

единственный мер кого считают богом и он живет с древних времен это бессмертный Король Оргнум, наверное последний альдмер в Нирне и он правит маормерами

[Д.К.]

Ауриэль и Аури-Эль это же разные вещи, не?

Не. Вроде бы... фз, я уже и не помню. =р

Ребят, перейдите на предыдущую страницу "Обсуждения" и вы поймете, почему я задал именно эти вопросы)

[Герцог Альба]

Путешествуя в компании Сераны, заглянул в Виндхельм и услышал от нее следующее: В моих книгах Виндхельм называли городом королей. Харкон после обращения довакина в вампира рассказывает о том что в давнюю эпоху был великим королем. То есть он должен был жить в Виндхельме до обращения всего семейства в вампиров. Но Серана говорит о городе так, будто никогда не была там. По-моему, какая-то нестыковка в ее словах.

[Scarab-Phoenix]

В моих книгах Виндхельм называли городом королей. Харкон после обращения довакина в вампира рассказывает о том что в давнюю эпоху был великим королем. То есть он должен был жить в Виндхельме до обращения всего семейства в вампиров.

Если в книгах Виндхельм называли городом королей, то это вовсе не значит, что каждый король жил в Виндхельме, не так ли?

[Герцог Альба]

Если в книгах Виндхельм называли городом королей, то это вовсе не значит, что каждый король жил в Виндхельме, не так ли?

Так-то оно так. В квесте "В погоне за эхом" она упоминает что через бухточку прежние хозяева завозили еду, значит ее семья не всегда владела замком. Тогда где же они жили? Солитьюд стал столицей после создания Алессианской империи.

[Aeltorken]

Харкон после обращения довакина в вампира рассказывает о том что в давнюю эпоху был великим королем.

в ту эпоху "великий король" мог править кусочком земли на границе Скайрима и Хай Рока

В Винтерхолде тоже король (или"ярл" по-нордски) сидит, который ходит в местную таверну обедать...

Сообщение отредактировал Aeltorken: 05 мая 2016 - 23:23

[Герцог Альба]

в ту эпоху "великий король" мог править кусочком земли на границе Скайрима и Хай Рока

В Винтерхолде тоже король (или"ярл" по-нордски) сидит, который ходит в местную таверну обедать...

Молаг Бал дарует силу только могущественным людям показавшим свою преданность. Королем он был в очень древние времена, после конца войны с драконами. Возможно он был родственником Исграмора. Упоминания о нем наверняка уничтожили из-за его жертвоприношения.  

Ну и что с того? Может быть ему нравится тамошняя кухня.

[Aeltorken]

Молаг Бал дарует силу только могущественным людям показавшим свою преданность. 

Харкон получил силу за то что принес своих подданных в жертву Молаг Балу.