Немного подробностей об адаптации The Witcher от Netflix

К комментариям (36)
19.10.2019 — 17:00
Автор: Nоir

Многие возлагают на сериал, быть может, чрезмерное количество надежд, а кто-то давно лишил его всякого шанса на светлое будущее. Кто больше прав – узнаем в конце года, а пока же остаётся просто знакомиться со свеженькими новостями.

Актёр Генри Кавилл, который снимается в роли Геральта из Ривии для сериала The Witcher от Netflix, недавно рассказал всем о своей страсти к видеоиграм и романам, написанным Анджеем Сапковским.

В интервью французскому журналу Premiere, переведённом на английский пользователем Reddit u/Valibomba (некоторые нюансы, возможно, при переводе оказались потеряны), Кавилл, по словам источника, сообщил: «Я открыл для себя игры, потом обнаружил книги и вселенную "Ведьмака", и всё это мгновенно стало для меня значимым. Часто я думал о том, чтобы где-то сыграть Геральта. И не упустил шанс, как только появилась возможность… Мне даже не потребовалось особо готовиться к роли. Потому что я каждый день буквально дышу, живу этой вселенной. И мне уже представилось множество возможностей поразмышлять об этом персонаже, пока я сидел за играми».

Шоураннер Лорен Шмидт Хиссрик сказала Premiere, что её команда «ничего не копировала из игр», поскольку её адаптация «Ведьмака» основана исключительно на романах Сапковского. «Книги Анджея Сапковского всегда останутся актуальны для нас, — сказала Шмидт. — Игры тоже. Так что наш сериал — третья версия этой истории. Для меня цель состояла в том, чтобы воссоздать душу книг, воссоздать этих героев, в которых я влюбилась, поместив их в новую, целостную структуру, построить историю, которая имеет смысл».

Чудовища, пожалуй, чудовищны в любом из миров

А ещё она отметила: «Для сериала было очень важно сохранить собственный, аутентичный стиль. Превосходная видеоигра уже существует, и мне определённо не хотелось, чтобы наш сериал выглядел слишком похоже».

Кроме того, журнал побеседовал с Эндрю Лоусом, продюсером сериала, подчеркнувшим, что, хотя The Witcher разделяет с другими популярными фэнтезийными сериалами общие нарративные черты, это «не копия "Игры престолов" и не "Властелин колец" для нищих». Лоус добавил далее, что он предпочитал использовать как можно меньше компьютерной графики, даже во время сцен сражений. «Лично мне не особо хочется наблюдать за тем, как актёр играет перед зелёным экраном, разговаривая с зелёным шаром, — заметил Лоус, — Нам хотелось чего-то действительно настоящего».

Все наши персонажи обладают побочными ответвлениями сюжета, и нам хотелось бы использовать это пространство, чтобы подробнее показать их как персонажей, детальнее раскрыть их образы.

Лорен Шмидт Хиссрик

Кстати говоря, в июле Кавилл и Хиссрик лично присоединились к IGN, чтобы обсудить создание сериала, как и его сходство с бестселлерами RPG. 

«Лично для меня это всё равно, как играть в продолжение The Witcher 3, только с абсолютно новым скином, — поведал Кавилл в своём интервью IGN. — Думаю, это могло бы быть любопытно. Я прошёл игру несколько раз, и вроде всё окей, очень круто, я сделал это, видел историю, и всё еще получаю удовольствие от прохождения. Но что, если мне удастся сыграть немного… иначе? Ага! Раз так, получается, сериал — как раз то, что мне нужно. Да, перед нами по-прежнему Геральт из Ривии, ведьмак, только теперь он похож на меня. Интересная вещь, мне кажется, освежающая, особенно учитывая, что темы повествования всё ещё имеют довольно много общего между собой».

Что бы там не говорили, Кавилл отлично вписывается в свою роль

Когда Хиссрик спросили о её подходе к созданию сериала, шоураннер рассказала, как ей удалось аккуратно сохранить баланс между эпической сюжетной линией The Witcher с участием Геральта, Цири (и опасными историями, в которые они ввязываются), и приключениями, более скромными по масштабу, в которые Геральт тоже нередко бывает вовлечён.

«Думаю, неизменной частью любого телевизионного сериала можно назвать основное повествование и магистральную линию сюжета, развитие которого вы наблюдаете на протяжении сезона — и, как хочется надеяться, всего сериала. Но, помимо этого, погружение в подробности отдельных эпизодов может быть очень интересным, особенно если вам реально нравятся истории, которые там рассказываются, — поделилась мнением Хиссрик. — Все наши персонажи обладают своеобразными побочными ответвлениями сюжета, и нам хотелось бы использовать это пространство, чтобы подробнее показать их как персонажей, детальнее раскрыть образы или их отношения с другими героями истории — и, в конечном итоге, отношения друг с другом. Данный фактор столь же важен для нас, как героика или охота на чудовищ, поэтому мы, определённо, оставим для него простор».

Текст перевела и подготовила Noir на основе материалов IGN и специально для TGM — TESAll Game Magazine. До связи, любимые читатели!

11
19.10.2019 — 17:47

Шоураннер Лорен Шмидт Хиссрик сказала Premiere, что её команда «ничего не копировала из игр», поскольку её адаптация «Ведьмака» основана исключительно на романах Сапковского

Шо то в трейлере я увидел много такого, чего в книгах Сапковского не было от слова совсем.
Хотя, и в игре тоже этого не было, так что, наверное, все в порядке - минус на минус дает плюс))

19.10.2019 — 20:58

Может быть он настолько круто сыграет, что фанаты игр, да и книг простят специфический кастинг :) Конечно это весьма иллюзорное предположение, основанное на наивной надежде, что все будет хорошо. Но вдруг, действительно будет так? Цыплят по осени считают. Выйдет сериал, посмотрим, сколько будет цыплят, сколько куриц, петухов и отрубленных голов... Еще очень важно будет ли эта курица (имею ввиду сериал) нести золотые яйца. Но с другой стороны курочка по зёрнышку... Может быть нас удивят. В положительном смысле. А может полетят тухлые яйца в сторону и Нетфликс, и Лорен и всей остальной творческой группы. Тут уж как фишка ляжет, но с выводами конечно лучше подождать. Ругать невышедший сериал, это как бы сказал Золтан, пить неприготовленный эль.

автор
20.10.2019 — 00:25

Summoning, ну, жесть оригинальной истории наверняка пострадает. Немного, быть может, даже меньше, чем ожидалось, но всё-таки. Кастинг, в конечном счёте, самая малая из проблем Нетфликса. Основной (и самой, увы, паршивой) является потенциальное искажение смыслов – чтобы сделать произведение более удобоваримым для аудитории, изнеженной эпистемологическим пузырём и замкнутостью форм, ставших родными и привычными. И я очень сомневаюсь, что Нетфликс внезапно захочет пойти на скандал, разрушив эту матрицу. Но ок, пусть так, лучше уж с сериалом, чем вообще без него, пожалуй. Хотя бы одним объектом для критики станет больше, уже плюс.

20.10.2019 — 04:51

Nоir, ну так и Netflix не HBO, и не Showtime, - они большие, международные, и биржезависимые. Пока кто то зарабатывает на трансляциях бокса и других спортивных событий, Netflix - это именно прокатчик кинопродукции, основной доход владельцев которого - котировки NASDAQ. Они не заинтересованы в скандалах. Для них своя версия Ведьмака, всего лишь пункт в портфеле продукции, который они найдут кому продать, даже если Геральт будет чернокожей азиаткой [пол и внешность остальных персонажей на вашу фантазию], а общее содержание сериала будет близко к содержанию платных каналов "для взрослых".
Согласен в том, что лучше с, чем вообще без, ибо так можно оттенить другие версии, если они появятся. Лично я жду другую версию Ведьмака, в которой Лютика играет Збигнев Замаховский. Для меня с детства привычен именно этот образ, и, логично, более интересен как продолжение просмотренного.

19.10.2019 — 23:50

Эх, несчастный Нетфликс. Надо быть вообще полными идиотами, чтобы не понимать, что независимо от того, что они сделают - их все равно обосрут фанаты игр, так как серия Ведьмак - это по сути интерактивный сериал. И теперь получается, что ремейк выпускают через три года после окончания условного "третьего сезона". Был бы Ведьмак игрой по типу Дьябло, вообще бы никакого срача не было. Все бы радовались самому факту экранизации.

Хотя, что странного, если в эру сюжетно-ориентированных игр эти люди выпускают интерактивный фильм, который в разы хуже любой третьесортной игры подобной направленности.

автор
19.10.2019 — 23:56

mr_pook, а ничего, что «Ведьмак» – это вообще-то чудесная книжная серия, а игра – по сути, просто производная от неё, тематический фанфик? Да, неплохой, первая часть вообще офигенная, но всё-таки это не больше, чем фанфик. Признаюсь откровенно, мне глубоко похрен на мнение тех фанатов игры, которые даже не знают про существование первоисточника. Нетфликсу, уверена, тоже. И правильно.

Видит бог, я не переношу Нетфликс из-за попыток сдобрить всё идеологией, причём везде, где только можно (и не можно), неадекватной стоимости русской подписки и отсутствия субтитров, но стремление Лорен не ориентироваться на злополучные игры хочется только искренно приветствовать. Ибо меня, например, абсолютно достало, что если речь идёт о Геральте, все сразу вспоминают игру, а если речь о внешке Геральта – персонажа из игры. Как говорится, когда хорошей вещи становится слишком много, от неё начинает тошнить.

Ну, и естественно, я считаю книги объектом гораздо более... важным, ибо прочитала их го-о-ораздо раньше, чем познакомилась ещё с первой частью "Ведьмака" от Прожектов. В конце концов, вряд ли разумно при создании крупнобюджетного сериала сверяться с аудиторией знаменитой истории, выложеннoй на Фикбуке пару лет назад, сколь бы хорошей она не являлась и какой армией верных эпигонов не обладала – прост потому, что это история по мотивам. Оригинал на первом месте, точка

20.10.2019 — 15:33

Nоir,

а ничего, что «Ведьмак» – это вообще-то чудесная книжная серия

Ну и при чем тут это?) Или надо обязательно акцентировать, что "ребяят, я то книжный фанат, не перепутайте меня случайно с днищефанами игор, я не такой".

Мой тезис в том, что говна на сериал было бы вылито в разы меньше, если бы не было серии сюжетно-ориентированных игр по вселенной (читай "если бы не было сериала"), которые дали огромную аудиторию для произведений Сапковского и, что более важно, предоставили условно удачную визуальную адаптацию этого мирка.

стремление Лорен не ориентироваться на злополучные игры хочется только искренно приветствовать

Это не злополучные игры, а такой же сериал. Еще и интерактивный. Я сам то поэтому вообще не люблю серию игр по Ведьмаку (и менее прохладно отношусь к книгам). Но выпускать новую адаптацию через три года - непростительная глупость)

20.10.2019 — 17:15

mr_pook,

Мой тезис в том, что говна на сериал было бы вылито в разы меньше...

Неподтверждаемо и находится на уровне ведомства ОБС.
Если же углубиться в территорию необузданных догадок, то можно предположить, что сериал всё так же бы невзлюбили фанаты книжной саги; люди, которым неприятно лицемерие Л.Шмидт; (анти)SJW; и ещё кто угодно.

Это не злополучные игры, а такой же сериал.

Нет. The Witcher - это игры. По одной простой причине

gramota.ru/slovari/dic/?az=x&word=компьютерная+игра

КОМПЬЮТЕРНАЯ ИГРА. Разновидность игр, в которых компьютер выполняет роль ведущего или партнера по игре, а возникающие по ходу игры игровые ситуации воспроизводятся на экране дисплея или телевизора. Играющим предоставляется возможность изменять игровую ситуацию, управлять ею с помощью различных команд...

Компьютер выполняет роль ведущего или партнера по игре? Да.
Возникающие по ходу игры игровые ситуации воспроизводятся на экране дисплея или телевизора? Да, воспроизводятся.
Играющим предоставляется возможность изменять игровую ситуацию, управлять ею с помощью различных команд? Да возможность есть.

Всё - произведение является компьютерной игрой.

Но выпускать новую адаптацию через три года - непростительная глупость)

С Вангой случайно не родственники?
Для Netflix важно как хорошо окупится сериал, остальное - вторично.
О том окупится или нет сериал - неизвестно. Поэтому скорее ваше утверждение - глупость.

20.10.2019 — 21:13

Мутешонем, серьезно? словарь?)) ну раз так)

gramota.sru/интерактивный-сериал

ИНТЕРАКТИВНЫЙ СЕРИАЛ. Разновидность сериалов, в которых компьютерная программа выполняет роль ведущего или партнера по сериалу, а возникающие по ходу сюжета ситуации воспроизводятся на экране дисплея или телевизора. Смотрящим предоставляется возможность изменять сюжетную ситуацию, управлять ею с помощью различных команд...

Неподтверждаемо и находится на уровне ведомства ОБС... Если же углубиться в территорию необузданных догадок, то можно предположить, что сериал всё так же бы невзлюбили фанаты книжной саги.

Ну да-да-да) Аргумент уровня "приведите-ка мне циферки, которые подтвердят, что действительно серия игр увеличила аудиторию серии книг. Я требую циферок!". Бегу искать)

С Вангой случайно не родственники? Для Netflix важно как хорошо окупится сериал, остальное - вторично.

О прибыли то я ничего не говорил) Для меня критерий - количество говна в интернете

20.10.2019 — 21:46

mr_pook,

серьезно? словарь?)) ну раз так)...

Ну да - словарь. Вполне годный источник информации, а не мнение очередного "гения" из интернета. И попытка уйти в х*юмор, когда нет аргументов - обычная попытка выкрутиться. Безуспешная и унылая. Так что слились вы, увы.

Аргумент уровня...

Опять попытка передёрнуть.
Сказки про то, что аудитория игр будет засирать сериал - ничем неподтверждённая хренотень.
За сериал опасаются из-за несоответствия грёбаному книжному канону. Это видно по комментариям, даже в этой теме.

Для меня критерий - количество говна в интернете

Ваши критерии - ничего не значат. Есть фирма. Её задача - получить прибыль. И она её, вполне вероятно, получит. Глупостью здесь и не пахнет. Глупостью бы было не стремиться получит бабло с очередной относительно известной фэнтези вселенной.

20.10.2019 — 22:21

Мутешонем, ну не пытайся играть умного мальчика своими "извольте аргументы", "словарь - отличный источник") ты уже показал, что понять, что "ведьмак 3" может быть и игрой, и интерактивным сериалом - оооочееень слоооожноооо. И для опровержения этого тезиса надобно поискать определение термина "комьютерная игра")) ибо вещь может только чем-то одним) какие тут серьезные аргументы)

аудитория игр будет засирать сериал - ничем неподтверждённая хренотень. За сериал опасаются из-за несоответствия грёбаному книжному канону

Тут ты прав. Все же сначала прочитали книги, а потом поиграли в игру. Еще бы, такое произведение то - странно, что в школах не преподают. А те люди, которые пилят критику по сериалу наверное даже и не играли, чтобы в голове разные варианты лора не попутались. Странно только, что в их видосах полно вставок с игры, да и в профилях разных комментаторов тоже отсылки в игре. Понятно, что это скорее всего для школьников. Игровая аудитория вообще плевать хотела на лор. Хотя в их реакции на "ведьмак 3" везде слышно "так понравился сюжет", "плакал над историей гея-охотника, очень близко". Но это такое. Для публики. Наверное фармили всё прохождение волков. Реально извиняюсь - критикуют только книжники.

20.10.2019 — 23:27

mr_pook,

ибо вещь может только чем-то одним...

Это не злополучные игры, а такой же сериал.

Деточка, не пытайся усидеть на двух стульях разом. Ты можешь хоть на голове ходить но значение терминов от этого не изменится. Игровая серия Ведьмака - серия видео-игр. Не больше и не меньше. Не итерактивные сериалы, не романы-эпопеи и не серия хокку. А серия видео-игр.

А те люди, которые пилят критику по сериалу наверное даже и не играли

Те люди, которые пилили критику, ВНЕЗАПНО, с книгами знакомы. И критикуют трейлер именно за то, что, при заявлении о соответствии книжным образам от шоуранера, сериал выглядит как пародия.
Хоть один видео разбор с критикой с позиции несоответствия игровой серии предоставите или так и будете языком молоть?

Странно только, что в их видосах полно вставок с игры, да и в профилях разных комментаторов тоже отсылки в игре

И чё? Некие мифические комментаторы и столь же мифические видосы - не аргумент. А те видеоматериалы, что авторы вставил подбираются именно потому, что они соответствуют книжному оригиналу. Не было бы их - вставляли бы кадры из фильма/сериала двухтысячных, арты или работы ролевиков, если уж тут конкурс ясновидящих начался. От того, что люди бы не сыграли в игру, цыгане из сериала не превратились бы в прекраснейших женщин, Супермен из DC не стал бы Геральтом из Ривии, члено-броня не превратилась бы в полноценный доспех и даже сюжетная линия со становлением Йен тоже бы из неоткуда не возникла. Ровно как и "диверсети" среди дриад.

Игровая аудитория вообще плевать хотела на лор. Хотя в их реакции на "ведьмак 3" везде слышно "так понравился сюжет", "плакал над историей гея-охотника, очень близко".

Сериал критикуют за клоунский кастинг и возможность появлений сюжетных линии с потолка, раССового разнообразия, где оно не надо, топорной пропаганды и прочее - не имеющее отношение к играм. И не пытайся, милок, соскочить с темы, крутясь как уж на сковородке. Никакой глупости Netflix'ы не совершили, на данный момент.

21.10.2019 — 00:07

Мутешонем

Игровая серия Ведьмака - серия видео-игр. Не больше и не меньше. Не иyтерактивные сериалы, не романы-эпопеи и не серия хокку. А серия видео-игр

Если ты категорически не допускаешь знака равенства между сюжетно-ориентированными играми и интерактивным сериалом, то это какой-то трэш. Неудобно как-то продолжать дискуссию. Попахивает зашоренностью и нежеланием посмотреть на ситуацию с другой стороны. Ну а твой последующий спич с указанием всех самых популярных претензий анти-СЖВ (хотя серии книг и игр очень даже за угнетенных), только укрепляет это печальное мнение.

Ах да, не удержусь от маленького ответа на твой самый большой абзац: Если бы не игры, то книги бы не экранизировали большие компании)) И ответ же не шутка)

21.10.2019 — 00:52

mr_pook,

Попахивает зашоренностью и нежеланием посмотреть на ситуацию с другой стороны.

О, очередная элитка подорвалась. Для бинго не хватает только слов о том, что вся херня, сказанная вами, была троллингом/постиронией/ещё каким-либо модным словом, призванным оправдать, что вы сморозили глупость, а теперь как двоечник, не выучивший уроки, ну или борец социальной справедливости, пытаетесь переопределить термины.

хотя серии книг и игр очень даже за угнетенных

Если бы вы читали комментарий , с использование логики, то поняли бы, что в них написано. Нигде в моих комментария не было написано ни слова, о том, что в ведьмаке нет левых идей Вот только SJW - не левые борцы с неравенством прав, а классические правачки-элитаристы. Это раз.

Шоуранер сериала - то ли страдает раздвоением личности, то ли прости лицемерит, заявляя что ухватила СУТЬ персонажей и, в отличие от игр, создает произведение с уважением и опорой на первоисточник, а затем превращает практически каждое своё интервью в грёбанный парад лжи. Это два.

Оригинальный серьёзный сеттинг превращают в очередной Marvel-клон. И это не плохо, а просто грустно, ибо идёт вразрез с изначальной идей произведения и одновременно является обычной попыткой (на)обмануть зрителей. Ибо обещают одно, а дают другой.

И не одна из этих претензий не связана с играми.

И это всё ещё не глупость, а попытки поднять бабла. И, включив внутреннего предсказателя, я убеждаюсь, что они будут весьма успешными.

Если бы не игры, то книги бы не экранизировали большие компании

Вы не отвечаете на мой абзац. Вы прочли его, переврали и начали бороться с "чучелом". Старый приём демагога, но увы бессмысленный.

Книги экранизируют и без игр. Это раз.
Ведьмака - уже экранизировали. Это два.
Я не отрицал, что игры, дали огромный прирост популярности вселенной ведьмака.
Я отрицал, что:

  1. Решение Netflix - глупое.
  2. Сериал без игр критиковали бы меньше.

И конечно же забавно, что тот же трейлер от Netfix выглядит как тизер порнопародии. Хотя нет, вру. Не забавно: порно выглядело лучше, однако.

21.10.2019 — 01:33

Мутешонем
ну чувааак, не пиши кучу текста на чужие пару строчек, если хочешь показать, что ты подорвал оппонента) это же глупо))

Вся моя претензия - это то, что ты почему-то не допускаешь возможности назвать "Ведьмак-3" интерактивным сериалом? В каждом сообщении повторяю тебе этот вопрос) А ты мне поток несвязных мыслей тип "ребяяяят, я вот услышал где-то, что СЖВ - не левые, а элитка на самом деле". Будто бы одно отрицает другое, наш маленький Аристотель))

Книги экранизируют и без игр. Это раз. Ведьмака - уже экранизировали. Это два.

Если бы не игры, то книги бы не экранизировали большие компании)

Вот тебе пример твоей внимательности при построении логического аргумента)) Ведь оооочень сложно понять из контекста, что я о книжных и игровых сериях про Ведьмака говорю, а еще сложнее не упустить словосочетание "большие компании") логика - это не твое)))

Разберешься с этим, подууумай немножечко уместно ли накладывать твои (важно!) претензии к сериалу на мой обобщающий (важно!) тезис о влиянии серии игр как интерактивного сериала на восприятие проекта от Нетфликс.

21.10.2019 — 01:54

mr_pook,

Вся моя претензия - это то, что ты почему-то не допускаешь возможности назвать "Ведьмак-3" интерактивным сериалом?

Это было объяснено в первом комментарии. То что вы и вам подобные генитальные мыслители не способны прочесть гребаное определение из словаря - не мои проблемы.
Кратко - ведьмак попадает под критерии компьютерной игры.
Ведьмак не попадает под категорию интерактивного сериала, потому что не имеет базовых особенностей этого произведения искусства.

Вот тебе пример твоей внимательности при построении логического аргумента)) логика - это не твое)))

Если бы такой "вумный" мальчик как ты читал комментарий, а не свои больные фантазии, то увидел бы, что это зеркалка на тупенькую попытка использования демагогического приёма "чучело" с твоей стороны. Но зачем тебе думать?

ну чувааак...

Птичка-невеличка, ты скобочки, как дивергент-комнатный какой-нибудь, ставить перестань. Это, блин, даже не смайлики.

Будто бы одно отрицает другое, наш маленький Аристотель

Ну да отрицает, Ницше для бедных. Ты, там это, мочу из сапога пьёшь уже, сверхчеловек комнатный иль нет?

Разберешься с этим, подууумай немножечко уместно ли накладывать твои (важно!) претензии к сериалу на мой обобщающий (важно!) тезис о влиянии серии игр как интерактивного сериала на восприятие проекта от Нетфликс.

А давай ты просто сделаешь вид, что ты очень умный, а не очередной малолетний дебил? Серия игр - не интерактивный сериал. Ведьмак от Netflix - не интерактивный сериал. Действия сериала и игр - разделено временными рамками. Претензии базируются не на играх, а на книгах.

Тезис твой - бессмысленная ахинея, уровня Рен-ТВ.

21.10.2019 — 02:35

Мутешонем

ведьмак попадает под критерии компьютерной игры. Ведьмак не попадает под категорию интерактивного сериала, потому что не имеет базовых особенностей этого произведения искусства.

Фух, реально спасибо, что ответил на это) Ну ты наверное понимаешь, что моя позиция в том, что никаких "базовых особенностей", "базовых понятий" и т.п. нету. От этого я обзлился на аргумент со словарем) Те, кто составляет подобные словари, лишь записывают существующие в языке слова, стараясь передать что именно под ними могут понимать люди. Чем современнее тот или иной феномен, тем соответственно глупее (уж прости) отсылаться к словарям.

Насчет самих сюжетно-ориентированных игр и интерактивных сериалов. В данном случае моя позиция такова - есть условно игры и сериалы. И с обеих сторон потенциально возможно развитие в сторону интерактивных сериалов. Ты придрался к самому названию, но оно тут вообще неважно. Важен сам факт предоставления возможности игроку/зрителю влиять на сюжет, последствием выбора в диалоге. И это главный критерий!

Ты скажешь, что тогда большинство игр можно назвать сериалами. Я в подобной ситуации вижу грань в максимальной ориентации на сюжетную и визуальную составляющую (куча синематиков, сюжетных поворотов, которые происходят как раз таки во время диалога, и т.п.), с минимизацией других компонентов в игре. Мой тезис не предусматривает того, что нужно назвать четкий перечень механик, которые надо выкинуть/ограничить, чтобы сделать игру интерактивным сериалом. Я апеллирую к эмоциям игроков. Их реакции на игру. Если не учитывать банальной оценки графона и физики (хотя это и в кино оценивают), фанаты Ведьмака и других сюжетно-ориентированных игр уж больно часто рассказывают о своих впечатлениях от СЮЖЕТА, от ПОСЛЕДСТВИЙ ВЫБОРА, от ГЛУБИНЫ ПЕРСОНАЖЕЙ и т.д. Ну разве недопустимо подобное сравнивать (учитывая, что и игры, и сериалы - визуальный контент) с сериалами? Интерактивных сериалов было не так много, но, опять же, разве грубо с моей стороны сказать, что те, которые были - это по сути оооочень обрезанные игры? Только вместо синематиков реальные актеры. Хотя Киану Ривз как-бы намекает)

Мутешонем: Если бы такой "вумный" мальчик как ты читал комментарий, а не свои больные фантазии, то увидел бы, что это зеркалка на тупенькую попытку использования демагогического приёма "чучело" с твоей стороны.

Мутешонем: Для бинго не хватает только слов о том, что вся херня, сказанная вами, была троллингом/постиронией/ещё каким-либо модным словом, призванным оправдать, что вы сморозили глупость

Я так понимаю, демагогический прием "чучело" и есть в данном случае то самое "модное слово")))

Птичка-невеличка, ты скобочки, как дивергент-комнатный какой-нибудь, ставить перестань. Это, блин, даже не смайлики.

Говорит человек, который дизлайкает каждое мое сообщение)) А я, кстати, редко ставлю скобки, но тут реально не могу устоять)

Ну да отрицает

Подтвердите пожалуйста верность следующего логического построения: Если вы элитка (богатый/обеспеченный/привилегированный человек), то у вас не может быть так называемых "левых политических взглядов".

Хотя я знатно обосрусь, если ты скажешь, что "по матчасти бытие определяет классовое сознание"((

21.10.2019 — 10:09

mr_pook,

Ну ты наверное понимаешь, что моя позиция в том, что никаких "базовых особенностей", "базовых понятий" и т.п. нету...

Бред. У любого явления (группы явлений) есть набор базовых особенностей/концепций/признаков которые отделяют его от остальных. Иначе явление не существует.

Те, кто составляет подобные словари, лишь записывают существующие в языке слова, стараясь передать что именно под ними могут понимать люди.

Те, кто составляют словари, проводят работу с целью обобщить отличительные особенности одного объекта от другого.

Ты придрался к самому названию, но оно тут вообще неважно.

Важно. Скажи вы, что ведьмак - интерактивное произведение искусства - вопроса бы по данной теме не было.

Важен сам факт предоставления возможности игроку/зрителю влиять на сюжет, последствием выбора в диалоге. И это главный критерий!

Тогда и книга-игра - сериал. И настолка - сериал. И любой квест реальный - сериал.

Главный же критерий заключён в том, что игра - компьютерная программа с рядом особенностей, сериал - нет.

фанаты Ведьмака и других сюжетно-ориентированных игр уж больно часто рассказывают о своих впечатлениях от СЮЖЕТА, от ПОСЛЕДСТВИЙ ВЫБОРА, от ГЛУБИНЫ ПЕРСОНАЖЕЙ и т.д

Ровно как и фанаты книг-игр. И это не делает книги-игры - сериалом.

Ну разве недопустимо подобное сравнивать (учитывая, что и игры, и сериалы - визуальный контент) с сериалами?

Сравнивать - допустимо хоть фаллос с пальцем.
Но количество особенностей каждого из предметов обсуждения не позволяет называть их одним целым.
Грубо говоря, человек=/=коту, хотя в основе каждого из них атомы.
Вы же усиленно натягивает сову на глобус.

Я так понимаю, демагогический прием "чучело" и есть в данном случае то самое "модное слово")))

Нет, "чучело" есть описание простенького приёма манипуляции, который вы пытаетесь применить.

Если вы элитка (богатый/обеспеченный/привилегированный человек), то у вас не может быть так называемых "левых политических взглядов".

Фраза "не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" - вполне объясняет причину куда лучше чем я.

Дальше продолжать спор не намерен.

21.10.2019 — 15:08

Мутешонем

Бред. У любого явления (группы явлений) есть набор базовых особенностей/концепций/признаков которые отделяют его от остальных. Иначе явление не существует... Те, кто составляют словари, проводят работу с целью обобщить отличительные особенности одного объекта от другого.

Я тебе как ребенку расписал, добродушно, даже наивно. У тебя образование хоть какое-то есть вообще?))

Я же обычные мейнстримные взгляды тебе излагаю. Ну где этот набор "базовых концепций"? В мире идей? В словаре?)) Что мешает переписывать его как угодно? ОСОООООБЕННО если мы говорим о абстрактных понятиях вроде "компьютерная игра" или "сериал") Или, что еще важнее, перед нами только возникающий жанр "интерактивного сериала")

Гуссерля, Витгенштейна лучше почитай) А не всякую фигню тип списочка логических ошибочек)))

Тогда и книга-игра - сериал. И настолка - сериал. И любой квест реальный - сериал.

Ты скажешь, что тогда большинство игр можно назвать сериалами. Я в подобной ситуации вижу грань в максимальной ориентации на сюжетную и визуальную составляющую (куча синематиков, сюжетных поворотов, которые происходят как раз таки во время диалога, и т.п.)

Ну сам же предвидел твой вопрос и заранее ответил, а ты проглядел

Главный же критерий заключён в том, что игра - компьютерная программа с рядом особенностей, сериал - нет.

Интерактивный сериал, тоже предусматривает наличие программы для осуществления влияния на сюжет))))) ну серьезно)) прочитал в интернете про чучело, а потом приписываешь мне вместо позиции про "интерактивный сериал" позицию про "сериал"))

20.10.2019 — 02:57

Подводных камней больше чем вы думаете. Что такое "Ведьмак"? Это "низкое" героическое фэнтэзи, на 9/10 состоящее из политики и перелицовок сказочных (в основном славянских) сюжетов.
Итак, подводный камень №1. Удушающая политкорректность.
Уже по трейлеру понятно, что без этого не обойдется. И афродриадами дело не ограничится. Почти наверняка всплывет тема инвалидов. Ложа чародеек из книги даст обильную пищу для феминизма. Ну и без сексуальных девиаций никуда. Если уж даже в последнем творении Нетфликс, "Очень странные дела" (на секундочку, детско-подростковом кино) один из персонажей ни к селу ни к городу совершает каминг-аут, то тут уровень треша наверняка будет зашкаливать.

Подводный камень №2. Политика.
Об умении американцев превращать любые политические сюжеты в противостояние хороших и плохих парней, можно складывать легенды. Вот и тут наверняка не обойдется без черно-черного Нильфгаарда и его бело-белых противников (в оригинале их можно описать словами "чума на оба ваши дома")

Подводный камень №3 Упрощение.
Публика привыкла к героям, крошащим противников в капусту во имя свободы и демократии. Пресловутые Мстители как пример. Для этой публики аполитичный, постоянно рефлексирующий, и не всегда однозначно добрый Геральт может оказаться слишком сложным. Не исключаю, что из сериала выкинут практически все "сказочные" сюжеты, оставив только основную сюжетную линию. А чтобы она не оказалась слишком короткой, нашпигуют ее "собственным видением" в виде бессмысленных погонь, взрывов разлетающихся веером кишок и постельных сцен
Ну и конечно, ироничный тон повествования сменится пафосным эпиком. Особенно концовка. "И он погиб, героически защищая краснолюдов (только здесь они будут чернолюдами) от толпы разъяренных расистов." Занавес.

Вот-с. Такой прогноз. Хотелось бы ошибиться, но это вряд ли.

20.10.2019 — 11:38

Aeltorken, да уж. Идейной и политической пропаганды хотелось бы избежать. В первоисточнике действительно хватает политики, и, если она будет именно в том виде, в котором присутствует в книгах (да и в играх, к слову Проджекты рассматривали тот же конфликт именно эльфов и людей, а не чернокожих эльфов и белых людей), то хорошо. А вот если начнут мешать современные фекалии с сапковским мёдом, то... Получим очередной заурядный продукт от кинематографа, где следование современным клише и правилам "никого не обидеть" будет стоять выше адекватной творческой нотки и передачи атмосферы книг.

20.10.2019 — 22:46

Summoning, ага) то есть, расизм, изображенный в книгах по ведьмаку в виде противостояния людей и эльфов - это хороший пример сюжетного конфликта. Но если мы немного подкрасим цвет кожи его участников - уже говнецо. Батенька, у меня для вас плохие новости))

20.10.2019 — 23:06

Aeltorken

По третьему пункту: Сами по себе книги - это немного не тот вид истории, который сейчас популярен в кино. Нуарные детективы давно не в моде. А Ведьмак снимают, рискну предположить, как ответ Игре Престолов, с замашкой на эпичность. Поэтому безнадежно ожидать атмосферы книг.

По первому пункту: Тут немного передергивание идет. Ведь в серии про Ведьмака вопросам угнетенных меньшинств уделяется значительное внимание. Это важная фишка как книг, так и игр. Не надо всё в одну кучу скидывать. Это не то же самое, что и неуместный цвет кожи актеров, герои которых определенно должны быть другого цвета.

Ты вот пытаешься сыграть удалого обличителя СЖВ, но это как-то неуместно) На угрозу отсутствия деревенской славянской эстетики надо давить. Мне страшно видеть все эти кожанки в стиле "Зена. Принцесса воин". По моему, вот реальная угроза для Ведьмака - стать примером дешевого фэнтези.

21.10.2019 — 02:32

mr_pook, Во-первых, не твой отец, и давай без ерничества. Во-вторых, у большей части поклонников книжной серии есть желание увидеть именно сюжетные линии и передачу атмосферы книг, а не рассусоливание современных проблем социума, итак набивших оскомину. Не думаю, что за свое желание и ожидания от сериала должны извиняться. Проблема современного американского кинематографа в том, что он очень сильно зависит от давления различных социальных групп и определенных правил, общая суть которых "угодить всем, кого недавно обижали". И суть не в том, что "равенство и братство" это плохо, а что во вселенной Сапковского хватает своих конфликтов, которые не менее интересны. Да и так или иначе актуальны для реального мира. Поэтому чтобы говорить о расизме, необязательно перекрашивать дриад или эльфов в политкорректные цвета. Людям, у которых присутствует хотя бы средний IQ итак поймут все затронутые проблемы и проведут нужные параллели.

21.10.2019 — 03:00

Summoning, ну я же шучу) Просто реально сложно представить себе более антирасистское фэнтези, чем Ведьмак. Вот ты говоришь о том, что у серии книг свои конфликты, свои истории и т.п. Но сколько там всякого потока нытья от Геральта на почве "я не такой как все, я чужой тут", а также соответствующего отношения со стороны простого люда. Сделали бы Геральта черным, было бы попадание в точку.

21.10.2019 — 15:07

mr_pook,
Когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите. "Инаковость" Ведьмака происходит не из разности во внешности с обычными людьми(которой практически нет). В сущности, книга как раз о том, что ощущением ведьмаком своей инаковости - это рефлексия, самокопание, вызванное комплексами по поводу своей трудной жизни (мама бросила, любимая - шлюха, поклонники цветами не закидывают) и невозможности иметь потомство.
Идея толерантности к иным расам, конечно, в книге присутствует, но вышла книга задолго до того, как возникла современная система ее угнетающего лоббирования на фоне эмиграционного потопа в Европе. Думается, если бы пан Сапек написал ее после того, как увидел, куда ведут благие намерения, был бы совсем другой "Ведьмак"

21.10.2019 — 15:30

Aeltorken
Да-да-да))) Вижу, ты решил сыграть в игру "давайте найдем в любом сюжете примеры типичных человеческих проблем") Ведьмак концептуально урод для нормальных людей, да и еще не может иметь потомства. И "цветами не закидывают" как раз поэтому) Это не жизненные трудности - это расссиииииизм)

Идея толерантности к иным расам, конечно, в книге присутствует, но вышла книга задолго до того, как возникла современная система ее угнетающего лоббирования на фоне эмиграционного потопа в Европе. Думается, если бы пан Сапек написал ее после того, как увидел, куда ведут благие намерения, был бы совсем другой "Ведьмак"

Бери выше! Если бы Иисус жил в наше время, он бы лично бегал по средиземному морю и топил лодки с иммигрантами))

21.10.2019 — 16:10

mr_pook,
Если уж заниматься бредом, и попытаться протиснуть в фэнтэзи-сериал идеалогические посылы, то я бы сделал это совершенно иначе. В мире "Ведьмака" дриады и эльфы - вымирающие расы, которых люди согнали с их собственной Родины. То есть ваш с нетфликсами идеологический посыл "дриады - негры" не только не верен, но прямо противоположен реальности. Потому что в реальном мире именно мы, белая раса - дриады и эльфы, а размножающиеся взрывными темпами люди - ребята из Африки.
Поставить все с ног на голову - это любимый прием вашей сжв-компашки.

21.10.2019 — 16:21

Aeltorken, какой "вашей сжв-компашки"? Я правый. Именно поэтому терпеть не могу гнилую серию игр и книг по Ведьмаку. А вот ты на двух стульях сидеть пытаешься, о чем я тебе и поясняю. Оригинальный мир Ведьмака - обычный предвестник левой чумы. И вполне логично, что змей в 2019 году уже не боится сбросить кожу. Как следствие - все становится на свои места. И дриады обретают свой истинный идеологический цвет.

21.10.2019 — 16:28

mr_pook,
"правый" в российском понимании этого термина, или европейском?
Усидеть на двух стульях я не пытаюсь. Я однозначно за дружбу народов. Просто дружба должна быть на расстоянии, в свой дом друзей на постоянку не селят.

21.10.2019 — 16:32

Aeltorken, в РУССКОМ понимании.

21.10.2019 — 16:38

mr_pook,
запутаться можно в этих пониманиях
националист?

21.10.2019 — 16:42

Aeltorken, русский значит православный. В этому смысле и правый

21.10.2019 — 02:19

Я не возлагаю надежды на этот сериал. Но конечно же с интересом посмотрю.

21.10.2019 — 02:53

Andral, вот позиция умного человека. Лаконично, без хейта, без размусоливаний о том, насколько он в курсе с проблем с СЖВ и т.п.) Ну и без тупых шуточек. Спасибо таким как ты

30.10.2019 — 16:46

Вот скажу за русскоязычную аудиторию, кто бы что ни думал, ни говорил, но такой харизмы, яркости и "самости" персонажей, как в игровой серии(особенно в русской локализации), в сериале от Netflix уже не будет-будет попсовая фэнтези-адаптация, перенасыщенная современными "проблемами", реалиями и т.д. В играх нет черного и нет белого, люди могут оказаться еще теми чудовищами, что монстрам поневоле посочувствуешь.

Авторизуйтесь, чтобы оставить новый комментарий. Или зарегистрируйтесь.