Перейти к содержимому


Фотография

Лакир (литературное описание жизни игрового персонажа в Скайриме)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Опрос: Лакир (литературное описание жизни игрового персонажа в Скайриме) (7 пользователей проголосовало)

Есть ли смысл продолжать?

  1. Да (7 голосов [100.00%])

    Процент голосов: 100.00%

  2. Лучше не надо! (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Небольшое предисловие.

Этот текст начинал писаться для себя, когда игра с персонажем, успевшим сильно полюбиться, казалась безвозвратно запоротой. Чтобы избавиться от тоски по нему, начала писать историю его жизни с момента начала игры и до её несвоевременного финиша. Поэтому данный текст отчасти прохождение игры, отчасти именно описание жизни героя. Оговорюсь сразу, персонаж не Довакин, просто случайный современник. Хотя... как и все наиболее интересные лично мне игровые герои, он сам принимает решения, если я пытаюсь влиять на них сама - тут же возникает ощущение, что это не его жизнь и вообще, я загнала его не туда. Посему - свою судьбу, пусть и моими руками, герой творит сам. Его реакция на мир, его предпочтения и многое другое далеко не идентичны моим, порой, я на него откровенно сержусь: "Ну что ж ты творишь-то?!" Но всё равно принимаю его таким, как есть, потому что с ним мне всегда интересно: что-то выкинет? Как тут сложится? Всё, что описано в этом тексте, действительно происходило с этим персонажем, мной дописаны логические связки, позволяющие увязать эти события воедино. Некоторые вещи с точки зрения логики нашего мира, очевидно объясняются глюками или багами игры, модов или их сочетания, а моё дело лишь почувствовать (даже не придумать), что стояло за этим событием в жизни героя в его реальности, и наиболее достоверно это описать.
Попробую запостить начало, а дальше - если будет интерес. Со своей стороны, всегда рада комментариям. Ладно, поехали. :)
 

Лáкир (Норд),
Дата рождения 12-й день Первого зерна, 4Э 176,
Созвездие Лорда

post-59-1538242801.jpg


 

Глава 1. Морфал

 

Глава 2. Теснина Грабителя

 

Глава 3. Бенор

 

Глава 4. Оротхейм

 

Главы   5 -   8

Главы   9 - 12 

Главы 13 - 16

Главы 17 - 20

Главы 21 - 24

Главы 25 - 28

Главы 29 - 32

Главы 33 - 36

Главы 37 - 40

Главы 41 - 44

Глава 45

Главы 46 - 47

 

 




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 89

#62 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Не за что! Тебе спасибо, что продолжение состоялось и в относительно сжатые сроки. Так-то оно когда бы да по сколько ещё писалось!

Насчёт путешествия по гробнице... хм. А ведь она ещё и не самая большая по протяжённости и количеству всяких сюрпризов... Значит, всё-таки затянуто выходит, раз уже ощущение, что путь был очень длинным. Надо что-то делать. Дальше-то, по-моему, ещё длиннее будет и там, по большей части, из песни слова не выкинешь...  :ermm:  Буду думать. В Забытой пещере, правда, ещё из-за необходимости последовательно освещать эту темень вышло длинно.

 

Настрой Шави мне тоже очень нравится, и по жизни, и в игре. И жаль, что не всегда удаётся удержаться в этом русле.

 

Ещё мне очень понравилось, что у Лакира всегда находится мотивация для выполнения квестов. При этом верится в то, что он идёт на дело от всей души. И как ему было некомфортно, когда он украл дневник. Это тоже легко можно понять. Отличный персонаж, в очередной раз в этом убедилась! Он такой.. живой!

В общем-то он и берётся за квесты, потому что в душе или сочувствует квестодателю, или понимает необходимость этого действия. Но и настрой может меняться. Если с Рольфом он дрался, практически как с врагом, то с Торбьорном - только потому, что тот сам полез на рожон. Вроде было за что, а вроде - его и так уже жизнь (или боги) наказали.

Но что Лакир живой - это точно. Его эмоции настолько "слышны" по эту сторону монитора, что ошибиться в их трактовке невозможно. Вот здесь случайная фраза задела за живое, а здесь над намеренной попыткой его обидеть усмехнётся, пожмёт плечами - что, мол, с дурака возьмёшь? - и пойдёт себе дальше. Кого-то поймёт и простит, с кем-то слова лишнего не скажет, хотя зла держать, скорее всего не будет. Если только на Шоалей, они тут у него вне конкуренции. :)

 

Рада, что удалось не скатиться по уровню, действительно этого боялась, особенно в начале главы про Белый флакон. Неудачные обороты, неточные определения, нужное слово ускользает, вместо него многословная конструкция, всё равно не передающая сути. :facepalm  Не столько писала, сколько правила. Потом, вроде бы втянулась, проще стало. Попробую дальше не терять настрой, пока он есть пишется легко и быстро. Хоть причёсывать приходится всё равно.


Сообщение отредактировал Joke_p: 27 ноября 2018 - 11:23


#63 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

 

Значит, всё-таки затянуто выходит, раз уже ощущение, что путь был очень длинным.

Не, нормально вышло! Не затянуто ничуть. Было очень интересно всё там читать, я бы не стала ничего урезать. Мне просто квест почему-то представлялся коротким. Вот не знаю почему даже. И потому было неожиданно, что гробница ого-го какая оказалась и что с флаконом не всё так просто вышло. Не вздумай даже что-то менять! Пиши всё так, как пишется. И не останавливайся по возможности, чтобы настрой не потерялся!



#64 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

А так-то там когда проходишь на одном дыхании действительно всё не так долго, а расписывается в длинный рассказ. Стараюсь не останавливаться. :) Ещё бы времени на всё хватало. Но я стараюсь, хоть по несколько строчек, чтобы не терять настрой...



#65 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Описание похождений самого Лакира временно застопорилось. Вместо этого возникло продолжение "Истории Ларса", касающееся жизни родственников Лакира и прочих в Сиродиле в период с 171 - 200 гг. 4 Э. Собственно, 200 год пока не закончен, но поскольку начинается с него же, по нему тоже выкладываю, что есть, с последующей доработкой.

 

Такая вот вышла

Сиродильская сага

 

200 г. 4 Э. Месяц Последнего зерна.

 

Конец 171 г.4 Э., Осень 173г. 4Э.

 

173 г. 4 Э. Месяц Вечерней звезды.

 

174 г. 4Э.

 

175 г. 4 Э.

 

200 г. 4 Э. Месяц Последнего зерна.



#66 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Наконец-то добралась до продолжения Саги! Пришлось начать заново, так как в прошлый раз далеко не ушла, но уже с первых строк всё вспомнила, и вновь меня затянуло! Эта первая сцена, как мне кажется, затянет любого. Даже тех, кто ни с Лакиром, ни с его роднёй не знаком. Настолько там всё живое. Даже не знаю как это описать, но читая, словно оказываешься там. Видишь, чувствуешь, дышишь. Ситуация не из самых приятных, конечно. И явно показывает, что случилось что-то весьма жуткое и трагическое, но от огня свечи и запахов трав исходит такой уют, что просто невероятно.

К сожалению дальше начала я пока не ушла, но сейчас собираюсь продолжить чтение и очень радуюсь, что кусочек вышел такой солидный у тебя. Спасибо, что нашла время и силы написать эту историю. Очень надеюсь, что пока я прочитаю всё, ты закончишь с продолжением :blush2:


  • Joke_p это нравится

#67 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Спасибо огромное за тёплые слова. :)

Очень рада твоему возвращению, кстати, и расслабившаяся в твое отсутствие муза, вроде бы, несколько мобилизовалась. С продолжением я пока... продолжу...  :blush2:

Не знаю, хорошо это или плохо, но сейчас повествование превратилось в отступление от отступления от мелкой ремарки, разросшейся в рассказ. Так что пока творю, как творится, добавляются сторонние персонажи, сплетаются их истории, местами потоки времени разделяются, и непонятно, как всё увязать в последовательно-параллельный процесс.Так что с окончательной сборкой саги и истории Лакира придётся, по-видимому, здорово попыхтеть. Но фрагменты, доведённые до сколько-нибудь логического итога, постараюсь выкладывать.

Ну и, как обычно, жду комментариев по мере прочтения. :)



#68 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Прочитала про Алефа. Очень ему повезло, что так всё вышло. Хотя и долгий путь к выздоровлению вёл. Тяжело было на него смотреть, как он там лежал такой. Здорово у тебя получилось передать атмосферу.

Понравилось, что всё опять логично. Не было ощущения, что "так не бывает"! Персонажи задумываются над последствием своих действий, всё происходит естественно. И описано, конечно, опять всё просто замечательно! И, что особенно радует, атмосфера Скайрима не теряется, хотя эта история не о прохождении игры уже. Кстати, опять порадовали "исторические" кусочки, помогающие поддержать эту атмосферу в том числе. Тут и морозы начались, и война. И ещё понравилась карта с пометкой случившегося. Не знаю, конечно, был ли в то время период морозов, но даже если не было, звучат такие вещи всегда очень интересно. То есть, что не только об отношениях героях и их приключениях рассказывается, но и о самом мире.


  • Joke_p это нравится

#69 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Радует, что история Алефа произвела впечатление. Ну и за атмосферой стараюсь следить, голые события так не смотрятся, самой не нравится, когда привязки к окружению нет.

С картой там не просто пометки, там реально есть подходящее место для засады и овраг, куда можно скинуть тела так, что с дороги не видно, и расстояние, которое реально преодолеть... пришлось погонять персонажей "испытателей", чтобы не наврать. :) Так же и с расположением дома. Самого дома в Обливионе нет, конечно, но за прошедшее время вполне могли и новые деревушки появиться и отдельные дома, так что...  :blush2:

Постараюсь сильно не застревать с очередным продолжением/отступлением...  :computer:



#70 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Дочитала! Герои прекрасные, а твоё умение описывать всё в должных подробностях вновь на высоте. Но и чем больше привязываешься ко всем, тем тяжелее читать об их боли. Тут и война идёт, принося свои трагедии. И время тоже не стоит, а шевелится, кого-то забирая. Аркадии досталось немало боли, и я рада была за неё, что она нашла в себе силы идти дальше и даже смогла помочь кому-то. Понравилась очень история Берка. Конечно, все эти сторонние персонажи разрастаются, замедляют историю, но зато какие интересные они бывают!

Ещё безумно порадовали детишки. Тройняшки просто чудо. И не только из-за тех чудес, на которые они оказались способны. =) Переживала, кстати, за первенца Алефа. Думала, как бы не был богатырь матери своей не по силам.

А ещё был момент, когда аж муражки по коже. Казалось бы, ничего такого, но тут Лакир же родился!

 

С Фелицией теперь понятнее стало о том кто она. И как же грустно, что Сержио такой... Но, не могут же все быть клёвыми в семье.

 

Если честно, я разрываюсь между желанием узнать о том, что там было дальше и страхом перед этим. Не хочу сказать, что у тебя тут особо много драмы или трагедий или что ты описываешься там как-то жестоко, нет! Просто герои уже так полюбились, что уже не хочется смотреть на их страдания, а хочется видеть только радость в их жизни. Но я вообще просто всегда больше позитив люблю, не вздумай из-за этого в истории что-то пытаться изменить. Мне нравится, что ты пишешь то, что встаёт перед твоим внутренним взором. Оно ощущается потом естественным и правильным.



#71 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Собственно, Фелиция всю эту Сиродильскую сагу и вытащила... ладно, пока про неё спойлерить не буду, когда допишу - станет ясно, о чём я. Но Лакир только Ларса, Алефа и Лотту с Марием потянул за собой, а эта девочка вытянула такой клубок... в частности историю Алефа и Летиции, а дальше - больше. Одно цеплялось за другое. Вот что у Алефа была старшая сестра Ронда, которая вышла за редгарда и уехала в Хаммерфелл, и что был младший брат Вилмар... в истории про Ларса и Лотту я этого не знала, как и того, что Ларс воевал. А по мере описания Великой войны поняла, что он в стороне не останется.

 

А вот Берк, сначала возникший как эпизодический персонаж-следопыт, но как-то сразу с именем, с некоторыми чертами характера, вон куда в итоге вывелся. И очень он мне полюбился даже пока не думала, что с ним что-то ещё увяжется, а дальше стало интересно уже про него...  :ermm: Тем более, что некоторая увязка с историей Фелиции тоже косвенно, но есть. Также не думала, что талморцы, которые напали на отряд Алефа, ещё всплывут...

 

Тройняшки мне тоже нравятся, особенно Селия, но их порознь невозможно воспринимать почти. С позитивом в истории несколько не очень... но когда понимаешь, что было так - хоть и жалко, а из песни слова не выкинешь... Иногда и хотелось бы что-то поменять, но... понимаю, что на деле было не так. Приходится мириться с тем, что есть.  :pardon:

 

Ну и Лакир родился после войны, да... :) Сейчас пишу кусок, где переплетаются несколько персонажей, у каждого из которых есть своя история, но постараюсь там изложить только текущий промежуток времени и вернуться всё же к тому, что там про Фелицию и прочих, с чего начала и на чём пока остановилась в Сиродильской саге. 


Сообщение отредактировал Joke_p: 05 апреля 2019 - 20:27


#72 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Довела до некоторого логического завершения очередной кусок. Пришлось добавить в конце предыдущей части пару абзацев, чтобы увязать с дальнейшим. К 200 году и его событиям обещаю ещё вернуться, а пока... 

 

Зимняя охота.

 

Старый зарок.

 

Святыня Кинарет.

 

Новая жизнь.

 

Неожиданная помощь.

 

Спорное наследство.

 

Закон и справедливость.

 

Желанная гостья.

 

Вечерние разговоры.

 

Последняя весна.


Сообщение отредактировал Joke_p: 02 марта 2020 - 02:22

  • Thea это нравится


#73 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Прочитала сегодня "Зимнюю охоту". Очень понравился рассказик. Прям самостоятельное вполне произведение вышло. Даже не зная героев можно понять историю, а зная их и вовсе проникаешься.

Очень понравилось описание бури. Я как раз сидела на скамейке, коротала время ожидания чтением, когда ветер стал сильнее и повернулся ко мне своей ледяной стороной. Вот точно в тот момент, что и у Берка стало неуютно, мягко говоря, стало неуютно и у меня. Ветки даже с деревьев кое-где полетели. Правда ветки с листьями и цветами (сакура цветёт в том месте обалденная!", но всё же мурашки аж пробежались.

Впрочем, даже без мистических совпадений описание пурги отличное. Ощущается холод и безысходность. В какой-то момент даже стало грустно ибо казалось, что всё, не вернётся он домой...

Тем радостнее было читать про возвращение и исцеление, которое оказалось совсем не простым. Да, бывает так, что морально если что-то тянет вниз, то и телесно отзывается.

 

Ещё порадовала речь Аркадии (на рынке) и результат её слов. Вообще всё вышло естественно, не наигранно, но и не скажу, что предсказуемо. Очень приятная история вышла.

 

Я помню, ты переживала о качестве произведения, так как писала за короткий промежуток времени и стиль немного другой, чем у Лакира. В этой истории я поймала одну "описку" =) Но в остальном всё так же прекрасно, как и прежде! А описка там, где он очнулся и отправился в город:

Не тратя силы на разведение нового огня, он поплёлся в сторону горда.

 

А к тому, что история показывается то от лица одного персонажа, то от лица другого - к этому быстро привыкаешь. Тут их было всего двое, так и вовсе очень и очень комфортно было читать. Уже радуюсь продолжению!


  • Joke_p это нравится

#74 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

О! Спасибо! Выпавшие буквы, да ещё когда слово всё равно осмысленное выходит, вылавливать сложно - взгляд скользит и не цепляется, и программно не ловится - есть же такое слово, ну и нормально, вроде. :) Сейчас исправлю.

 

Совпадение действительно что надо получилось... хорошо, что без повторения масштабов бедствия.  :blink:

А с лечением - оно так... если человек действительно тянется к жизни, иногда выкарабкивается и почти из безнадёги, а если наоборот сдаётся, может начаться с ерунды и дойти до летального исхода.

 

Про речь на рынке получилось тоже как-то само собой - дошла до этого момента и вдруг очень живо всплыл этот эпизод. Может, потому и не наигранно, что я его не выдумывала, а именно "увидела" и "зарисовала", как и почти всё остальное...

 

Радует, что читается комфортно, и что пока интерес не пропал. Но вот количество персонажей у меня разрастается основательно. Просто на какой-то момент главным становится этап жизни второстепенных... но, с другой стороны, в собственной жизни каждый сам себе главный герой... так что, наверное, иначе и не получится, если хоть что-то там с ним (с ними) происходило... В итоге пишется оно "куда вынесет", часто совсем не в ту степь, куда собиралась.


Сообщение отредактировал Joke_p: 23 апреля 2019 - 18:15


#75 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Количество персонажей разрастается, но что поделать, если все они такие "живые" =))

 

Я дочитала до последней главы. Было столько всего интересного и столько сюрпризов! Вообще не ожидала, что это та самая Аркадия вообще-то!!! Тот момент, когда я поняла, что именно она, это просто незабываемо было. Спасибо за такой поворот! Конечно же, было безумно интересно читать про развитие таверн, про братьев и даже про эту нехорошую вдовушку. Понравилось, как они сделали всё справедливо и законно.

О, отдельный восторг - разговор Берка и босмера. Сперва мне было просто очень интересно читать о том, что мне больше всего понравилось во всей онлайн игре - о Леди и Сильвенаре. Зачиталась, что даже не сразу поняла, почему Берк о той девушке вспоминает. Вот вылетело уже из головы, что она эльфийка вообще была. А тут такой вывод он сделал, что я сперва удивилась, потом восхитилась этим поворотом. Сложный, конечно, момент был у неё тогда, если всё это так и вышло. Ужасное решение было отравить его, но, выходит, что иначе никак...

 

Ещё хочется отметить один момент. Когда они были в храме, девушка рассказывала им так мелодично обо всём, что мне казалось, я слышу её голос. И только мысль пробежала эта, что я её заслушалась, читая, как ты пишешь о том, что её голос струится как ручей (дословно не помню, но смысл примерно такой) и что на душе у Берка и Аркадии так хорошо стало. Очень красиво ты описала её речь!

 

Правда, я совсем не ожидала, что встречу столько знакомых персонажей и столько всего о них узнаю. Было очень приятно и интересно. Конечно, сразу захотелось сбегать в Вайтран и пообщаться с ними!



#76 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Спасибо огромное за такой развёрнутый ответ!

Совершенно несравненное ощущение, когда видишь, что написанное тобой цепляет, удивляет, впечатляет...

 

А с Аркадией вышла такая история... Началось всё с молоденькой имперки Фелиции (игрового персонажа в Скайриме), которого создавали совершенно в отрыве от истории Лакира (собственно, даже не я и создала-то), и как-то оно у них с Аркадией так пошло общение, что стало ясно, что они - родня. Тётка с племянницей. Про Аркадию известно, что она родом из Сиродила, в Скайриме живёт двадцать лет (это с её же собственных слов в игре), лет ей, судя по всему, около сорока.

А чуть позже выяснилось по некоторым совпадениям, что Фелиция завязана и на историю Лакира. И скорее всего доводится ему троюродной сестрой. Ну вот так и вышло, что Аркадия - сестра жены Алефа, а её племянница Фелиция - троюродная сестра Лакира. Собственно, об этом родстве думала только вкратце упомянуть, но тут припуталась Великая война, всплыла история знакомства Алефа с Летицией, и вытянулась следом вся Сиродильская сага.  :pardon:

 

Ну и очень радует, что есть созвучность в восприятии происходящего. Как с Даникой и её рассказом.

 

А с Арэнвен получилось наоборот - сначала возникла ситуация, которая была очевидна как данность - собственно, как со стороны слушала рассказ Берка и записывала. А вот то, как и почему оно так вышло - пришлось долго выяснять. Мне вот самой это совершенно неясно было. Никто её специально босмеркой не делал, да и лор на тему Валенвуда я тогда не рыла и даже в онлайн игре туда не забиралась... Так что знала о босмерах довольно немного. И вот легло же всё так в логику мира и жизненный уклад народа!

 

Конечно, сразу захотелось сбегать в Вайтран и пообщаться с ними!

Ну так это же здорово! Не зря писала, значит!  ;)


Сообщение отредактировал Joke_p: 26 апреля 2019 - 11:20


#77 Ссылка на это сообщение Thea

Thea
  • ...
  • 7 986 сообщений
  •    

Отправлено

Последняя глава такая коротенькая, но ничуть не хуже остальных от этого. Знать бы, что она такая маленькая, прочитала бы её сразу. Но! Я рада, что прочитала эти последние строки через какое-то время. Это было такое печальное, но и светлое завершение истории Берка, что оно стоило отдельного внимания.

Вот так вот появился он и столько места в истории и сердцах героев (а так же читателя и автора, верно же?) занял.



#78 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Да, зацепил он меня сильно... жалко было с ним расставаться, но вместе с тем понятно было, что его время вышло. Всё равно, когда писала эту главу, не могла удержаться от слёз... Короткая, да... но и вытянула она из меня немало. Скорее не глава даже, а небольшой эпилог для этой части.

 

Зато теперь совсем иначе буду сама воспринимать вайтранский Зал Мёртвых, зная, что где-то там похоронен Берк.


Сообщение отредактировал Joke_p: 28 апреля 2019 - 09:01


#79 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Наконец дозрело частичное продолжение Сиродильской саги. Ещё четыре главы, относящихся к 200 году 4 эры.

Игрок

 

Полёт Искры

 

Западня

 

Конец прежней жизни


Сообщение отредактировал Joke_p: 17 февраля 2020 - 01:40


#80 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

А может всё-таки разнести Сиродильскую сагу и Лакира по разным темам, а то мешанина выходит?



#81 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 610 сообщений
  •    

Отправлено

Ну... как бы эта мысль уже некоторое время витает в воздухе. :)

Но пока в плане её оформления больше вопросов, чем ответов... Вообще получается как бы сборник небольших повестей, объединённых общей темой и персонажами, а вот в логику хотя бы относительно единого произведения собираться пока не хочет.

И эту тему придётся же как-то разделять тогда...

В общем, есть над чем поразмыслить...






Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Google (1)