В видеоиграх должны быть ЛГБТ-персонажи

К комментариям (200)

Приятно видеть персонажа, опыт которого во многих моментах схож с твоим собственным. Испытывая сочувствие и симпатию, ты любишь этого героя любовью особенной, личной, ведь эмпатия работает намного сильнее, если наблюдаешь за кем-то, похожим на тебя. Поэтому репрезентация важна. Она позволяет самым разным людям найти для себя такую историю, какой можно проникнуться.

Автор оригинального материала – Рене Роуз. Весь дальнейший текст идёт от её лица. Мнение редакции может не совпадать с мнением автора текста.

Несмотря на то, что у меня есть кое-какие личные чувства насчёт концовки The Last of Us Part II (их не стоит обсуждать здесь из-за спойлеров), один аспект там точно можно оценить по достоинству. Игра по-настоящему новаторская, когда речь заходит о квир-репрезентации в индустрии.

The Last of Us Part II является крупной победой сообщества ЛГБТК+ в репрезентации среди персонажей видеоигр. Главная героиня в The Last of Us Part II, Элли, является лесбиянкой, а два главных второстепенных персонажа принадлежат к квир-сообществу: Дина, бисексуальная женщина, и Лев, трансгендерный парень. Игра предлагает такой прекрасный расклад, какой не встречается даже в фильмах-блокбастерах, сравнимых по масштабу.

Это победа, однако The Last of Us Part II далека от солнечного идеала. Игра вызвала смешанные чувства со стороны геймерского сообщества. Многие критиковали её за чрезмерную жестокость, в то время как другие фокусировали своё внимание на направлении, какое определённые персонажи выбирают в сюжетной линии. И хотя The Last of Us Part II старательно избегает некоторых дешёвых штампов, столь часто служащих бичом для похожих историй, история игры по-прежнему полна страданий и боли, которые причиняются квир-персонажам слишком часто.

Тем не менее, я считаю The Last of Us Part II крупной победой квир-сообщества. Но впереди, когда речь заходит о квир-репрезентации в видеоиграх, всё ещё лежит долгая дорога. Сегодня мне хотелось бы подробно исследовать данную тему и взглянуть на историю квир-репрезентации в видеоиграх, и заодно обсудить свои надежды на будущее. Как геймерка со стажем, я всегда надеялась, что моё сообщество будет широко представлено в одном из моих самых любимых развлечений. И я чувствую, что с такими играми, как The Last of Us Part II, мы стали ближе к воплощению этой цели, чем когда-либо прежде.

Хлоя и Рейчел, бесспорно, являются одной из самых ярких и запоминающихся пар

Квир-репрезентация в видеоиграх до нынешнего момента

За последние десятилетия видеоигры переросли стереотипные представления о себе со стороны общества, причём рост оказался быстрым. Игры превратились в многомиллиардную индустрию и стали мейнстримом. Однако с подобным ростом неизбежно возникает напряжение.

Одна из наиболее часто обсуждаемых точек накала – это репрезентация и видимость квир-персонажей в видеоиграх. За последние годы наблюдается рост числа квир-персонажей. Некоторые из них даже становятся знаковыми иконами в рамках основного курса, каким движется индустрия, а многие приветствуются не только за раскрытие частных проблем ЛГБТ, но и за общую квир-репрезентацию в медиаполе.

Не стоит дивиться, что самые приметные квир-персонажи появились ориентировочно за последние семь лет, однако следует отметить, что некоторая степень квир-репрезентации имелась в видеоиграх и раньше, начиная с 1990-х и 1980-х годов. Об этих персонажах часто забывают из-за проблем с форматом репрезентации или даже из-за их видимости, как таковой.

Несмотря на то, что с 1980-х годов в видеоиграх наблюдается некоторая степень квир-репрезентации, я буду первой, кто скажет вам, что мы ещё не продвинулись достаточно далеко. Как лесбиянке, играющей практически всю свою жизнь, мне до боли очевидно, что формат квир-репрезентации, который необходим мне (и всем квир-людям) в видеоиграх, встречается крайне редко.

Лев, спутник Эбби и транс-парень

Проводя собственное исследование для этой истории, я наткнулась на статью Сэм Грир для GamesRadar, озаглавленную «Квир-репрезентация в играх недостаточно хороша, но становится лучше». В своей статье Грир отмечает, что в ходе собственного исследования она смогла отыскать в общей сложности 179 коммерческих игр, где были представлены квир-персонажи. Это на тот момент, когда её статья была опубликована в 2018 году. 179.

Грир продолжает далее, что из этих 179 проектов только 83 содержат квир-персонажей, за которых можно играть. Из них только в 8 есть главный герой, изначально прописанный как представитель ЛГБТ. Цельная личность, а не болванчик с опцией отыгрыша для геймера. Только 8. Грир утверждает, что репрезентация – это нечто большее, чем числа. Но подобные числа представляют проблему. Не говоря о том, насколько плохи и даже оскорбительны бывают некоторые примеры подобной «репрезентации».

Первой видеоигрой, в которой был представлен квир-персонаж, стал квест под названием Moonmist, вышедший в 1986 году. Одна из случайно выбранных сюжетных линий в ней рассказывала о художнице по имени Вивьен, состоявшей ранее в отношениях с другой женщиной, которую звали Дейрдре и бывшей замужем за мужчиной. На момент выхода игры Дейрдре не числилась среди живых, покинув этот мир, ведь не дай Господь двум женщинам иметь счастливые, долгосрочные отношения в любом произведении художественной литературы.

Действие The Orion Conspiracy происходит на космической станции в далёком будущем

В 90-е квир-персонажи редко встречались на страницах главных СМИ и совсем не присутствовали в видеоиграх. Первой игрой, в которой можно было прочесть слово «гомосексуал», оказалась текстовая приключенческая игра The Orion Conspiracy 1995 года. В ней геймеры примеряют на себя роль отца, разыскивающего своего пропавшего сына. По ходу игры вы встречаете парня своего сына и одновременно узнаёте о его сексуальной ориентации.

Наиболее значимая «победа» для квир-репрезентации в видеоиграх случилась только в 1998 году, когда вышла Fallout 2. В этой игре впервые появился однополый брак. Кстати, это особенно решительный шаг для того времени, принимая во внимание, что однополые браки во всём мире по-прежнему считались незаконными, а гражданского партнёрства не было даже в Великобритании.

Раз мы обсуждаем первые годы квир-репрезентации в видеоиграх, то стоит рассказать и про самые неудачные моменты. Яркие примеры ужасного представления квир-сообщества в видеоиграх встречаются среди ранних трансгендерных персонажей. Final Fight от Capcom отличный тому пример. Сочтя, что геймерам будет неприятно избивать женского персонажа, разработчик кардинально решил эту проблему. Он отметил в руководстве к игре, что женщина-враг является трансгендерной. Меня тошнит от одной мысли об этом. Такой ход очень груб и демонстративно неуважителен по отношению к транс-сообществу.

Яд, злополучная девушка-трансгендер из игр Capcom

К счастью, в начале 2000-х всё постепенно стало меняться к лучшему. The Sims от EA и Maxis – отличный пример разворота курса в правильном направлении. Эта игра пришлась по нраву даже ординарным геймерам, и было очень здорово, что в The Sims имелась опциональная возможность однополых отношений.

И хотя в реальности это случилось из-за маленького недосмотра со стороны команды разработчиков, позже как разработчик, так и издатель приняли новое положение вещей до такой степени, что даже решили отдельно выпустить DLC, известное как Hot Date, с возможностью квир-отношений. Быть может, это и близко не напоминало тот формат репрезентации, который нам хотелось видеть в то время. Но мне кажется, что эти маленькие шаги имеют значение.

В детстве я впервые увидела квир-персонажей в RPG от Bioware. Компания сделала свой первый открытый шаг к большей инклюзивности в Star Wars: Knights Of The Old Republic с Джухани, первым каноническим персонажем-геем во вселенной Star Wars.

Когда мы прописывали Джухани в KOTOR, нам просто хотелось придумать интересного персонажа. Мы пытались найти способы придать им уникальность… Конечно, в то время в «Звездных войнах» не было ни геев, ни би-персонажей, поэтому нам пришлось действовать осторожно.

Дрю Карпишин, писатель и сценарист по KOTOR, Jade Empire и Mass Effect

В 2005 году они выпустили Jade Empire, в которой квир-отношения стали опциональным вариантом для геймеров. В 2007 году вышла Mass Effect, первая пройденных мной игра в детстве, в которой я могла выбрать лесбиянку. Я любила Mass Effect. Я расплакалась, когда поняла, что могу завести в игре роман с женщиной. В то время я всё ещё держалась замкнуто и должна была следить за тем, чтобы на экране не было никаких пикантных роликов, когда рядом находились мои родители.

Mass Effect, пусть и не первая игра от Bioware, в которой можно было принимать участие в квир-отношениях, стала громадной вехой для видеоигровой квир-репрезентации. Решение расширить инклюзивность оказалось тесно связано с огромной популярностью, что снискала игра. Поэтому в каждой последующей части Mass Effect, как и в Dragon Age, появлялось всё больше и больше новых вариантов для квир-романов.

Я думаю, самое важное в том, что нам хочется быть открытыми к своей аудитории. Причина, по которой мы стремимся к этому – это желание рассказать интересные истории об интересных персонажах. Разнообразие, инклюзивность – всего лишь инструмент, который стоит использовать рассказчикам. Он позволяет вам рассказывать такие истории, которые иначе рассказать было бы невозможно, и охватить такую аудиторию, которую иным способом охватить бы не смогли.

Дрю Карпишин

Некоторые из вышеперечисленных игр являются частными примерами квир-репрезентации в ультра-популярных играх начала 2000-х годов. Впрочем, без неудач в этом плане десятилетие не обошлось. Ранние игры, такие как приквел Fear Effect 2001 года, Retro Helix, демонстрировали лесбийские пары исключительно в плане фансервиса, делая их усладой для глаз аудитории, состоящей из мальчиков-подростков. Они не были реальными, всесторонне развитыми персонажами.

Сегодня мы всё реже и реже встречаем подобное в видеоиграх (и слава Богу), однако теперь нередко прослеживается другая тенденция, не менее неприятная: квирбейтинг со стороны разработчиков. Квирбейтинг – это термин, который используется для описания квир-инклюзии, используемой в роли рекламы, когда создатели контента пытаются получить признание и продвинуть свою игру среди квир-аудитории, при этом не предпринимая для этого никаких заметных мер в самой игре. Отличным примером является персонаж Трейсер из Overwatch. Хотя Трейсер и является лесбиянкой, этот факт оставлен на откуп небольшому онлайн-комиксу, без упоминания её сексуальности непосредственно во время геймплея.

В своё время роман с Лиарой при игре за женщину-Шепард наделал немало шума

Что касается историй, во главе угла которых стоят исключительно квир-персонажи, то прорывной хит Gone Home поменял многое. Не только благодаря тому, что он был инклюзивным: сюжет игры полностью проникнут квир-нотками. Кэти посещает новый дом своей семьи и обнаруживает, что в нём никого нет. В поисках ответов геймеры бродят по пустому дому, узнавая больше о том, что произошло с Кэти за годы её жизни. Игра рассказывает о Сэм, младшей сестре Кэти, которая приняла свою сексуальность и влюбилась в Лонни, девушку из своей школы. Gone Home – это большой успех для квир-сообщества, ведь она целиком сосредоточена на истории идентичности и лишена надстроек в виде фантастических элементов.

Со времён Gone Home мы начали отмечать, как большие студии вкладываются в квир-репрезентацию. Несколько примеров из крупных игр можно встретить в Prey, Dishonored: Death of the Outsider и The Witcher 3. В каждой из них есть выдающиеся квир-персонажи, за которых можно поиграть. Тем не менее, немногие игры вызвали такой сильный отклик, как Life is Strange. Оригинальная игра затрагивала квир-подтекст весьма осторожно, но её приквел, Before The Storm, показал геймерам гораздо более открытый роман между Рэйчел и Хлоей, персонажами-лесбиянками.

Это произошло из-за желания создать соответствие персонажам, прописанных Dontnod в оригинальной Life Is Strange. Если послушать, как Хлоя рассказывает о Рэйчел, легко догадаться, что их отношения были очень интенсивными. Для Хлои, после смерти её отца и в момент отсутствия Макс, Рэйчел значила всё.

 

Это вполне могли быть стихийные платонические отношения, подобные тем, что нередко завязываются между старшеклассницами. Но также это мог быть роман, способный изменить жизнь. Последнее – чистая правда для тех персонажей, которых мы знали. Стремление позволить геймерам принять участие в истории подобной любви сразу же стало для нас целью захватывающей, актуальной и, честно говоря, необходимой.

Крис Флойд, директор игры

Идеальный формат репрезентации по-прежнему не достигнут

Игры, перечисленные выше – это моменты триумфа для квир-сообщества, когда разговор заходит о репрезентации, однако сделать предстоит ещё немало. Эти игры заслуживают упоминания как маленькие, важные ступеньки, ведущие к более совершенной репрезентации, которой заслуживает квир-сообщество. Впереди много работы.

К примеру, квир-персонажи в видеоиграх по-прежнему вызывают большой резонанс. И это несмотря на то, что они присутствуют там практически с самого начала индустрии. Давайте вновь вспомним The Last of Us Part II. Я помню, как смотрела E3, когда был выпущен трейлер, в котором Элли целует Дину. Я помню гнев, преобладавший на форумах. Я помню, как некоторые люди утверждали, что они даже не купят игру и не станут играть в неё, если Naughty Dog сделает Элли квир-персонажем с собственной квир-историей.

Цири – лесбиянка, как бы многим не хотелось верить в обратное

Подобные случаи говорят нам о том, что, хотя квир-сообщество с каждым годом всё больше и больше завоёвывает себе пространство в видеоиграх, прогресс в этом плане всё ещё недостаточен. Да, мы всегда будем сталкиваться с определённой степенью раздражения со стороны той части геймерской аудитории, которая не желает видеть нас как-либо представленными в своих играх. Но всё же я верю, что однажды наступит день, когда репрезентация станет скорее нормой, чем исключением, вызывающим гнев.

Стремление привлечь больше протагонисток-женщин в видеоиграх, тесно связанное с #Gamergate в 2014 году, в итоге привело к тому, что стало доступно гораздо больше игр с участием женщин, чем несколько лет назад (хэштег – это дебаты, начавшиеся с кампании травли против женщины-разработчицы, обвинённой в отношениях с игровым журналистом). Я считаю, что при правильном толчке и общественном резонансе квир-репрезентация в видеоиграх может занять достойное место.

Есть много квир-разработчиков, которые сражаются за каждую капельку положительной репрезентации. Чем больше людей пробиваются в индустрию, не позволяя себя оттеснить, тем больше позитивного контента будет в играх. Это показывает его популярность.

Сара Рудольф, сокуратор выставки «Радужная аркада» в берлинском «Музее геев»

Как квир-геймеры, мы должны открыто заявить о себе. Нам необходимо требовать репрезентации нашей идентичности и наших сообществ в игровом мире. Мы слишком долго мечтали о том, чтобы быть представленными в наших любимых играх. Слишком долго квир-репрезентация в AAA-проекте считалась «успехом», хотя по факту она должна быть нормой. Мы живём в мире, где времена меняются, и люди с каждым днём все больше и больше принимают нашу идентичность. Индустрия видеоигр должна отражать наши потребности, выполнять работу, необходимую для того, чтобы представлять нас такими, какие мы есть.

Когда я была маленькой девочкой и пыталась понять себя, то искала игры, которые могли бы мне понравиться. Я часто вспоминаю то время, когда я плакала, осознав, что могу продолжить отношения с женщиной в Mass Effect. Помню облегчение, которое я испытала от того факта, что могла играть персонажем, представляющим меня, а не следовать гетеросексуальной сюжетной линии, которая не захватывала меня так же сильно, как лесбийская. Я молюсь, чтобы в один прекрасный день ещё много молодых людей, оказавшихся где-то в квир-спектре, смогли найти себя в своих любимых играх.

Личная история Дориана, мага-гея из Тевинтера, выглядит невероятно душевной

Mass Effect стала важной частью в моём становлении, как личности. Это была игра ААА-класса, в которую играли почти все, кого я знала. Её разработчики открыто говорили: «Эй, это нормально, что ты так чувствуешь. Любить других девушек – нормально. Любить других парней тоже нормально. Любить мальчиков и девочек вполне нормально. Попасть в квир-спектр – тоже. Это норм. Не стоит переживать из-за этого».

Проходя игры, подобные Mass Effect, я обнаружила, что гораздо сильнее горжусь человеком, каким являюсь глубоко внутри. Это то самое, чего я хочу для каждой ЛГБТ-персоны, которая увлекается видеоиграми. Это важно. Об этом стоит говорить, стоит требовать квир-репрезентации в видеоиграх. Мы прошли долгий путь, но предстоит ещё более долгий.

Я надеюсь на то, что ждёт нас в будущем.

C вами была Рэйни, переведено на основе материала с портала Medium и подготовлено специально для TGM — TesAll Game Magazine.

10

Комментарии

Добавить комментарий
администратор
23.08.2020 — 18:13

После поста о женских сексуальных звуках мы решили отмыть свой сексистский грех. Наслаждайтесь.

P.S. Давно не натыкался на такое количество слов с частицей "квир"

23.08.2020 — 18:32

просто пробегал мимо Хорошая статья. Пойду дальше обнимать своего эльфа в скайриме.

На самом деле Скай в свое время очень порадовал в этом плане (хотя на тот день я был ооочень далек от принятия и понимания себя и даже немножко "поугнетался"), а теперь уже и teso. Собственно, я teso и взял только потому, что на бесплатной неделе нашел квест про двух пожилых босмеров в Гратвуде и растаял от счастья.

Kir
24.08.2020 — 00:11

ArkayLerano, два голубых эльфа это еще можно понять, так как живешь долго и все перепробуешь в конце и на мальчиков перейдя, но когда видишь лгбт пары у людей, девиз которых в средневековье "живи быстро, умри молодым и успей оставить потомство" — это немного странно, так как чисто логически такие отношения не могли одобряться ввиду упадочной демографической тенденции поощряющего подобное общества, даже с учетом наличия колдовства и тд. И собственно выглядит глупо и неуместно.
Если бы долгожители погрязли во всем подобном, включая сожительство с бензопилой — это в какой-то мере логично, а так — очень нелепо.

24.08.2020 — 13:33

Kir, все же некорректно сравнивать фэнтези-мир с реальным Средневековьем. Во-первых, очень много нелепых вещей с исторической точки зрения: обилие женщин-воительниц, всеобщая грамотность, доступность книг и т.п. Во-вторых, даже в нашем реальном мире, во времена Средневековья о гомосексуалах прекрасно знали даже неграмотные крестьяне. Эта эпоха была совсем не такой целомудренной, какой она представляется многим современным людям. А уж античность... скажем так, современный мир, с точки зрения древних греков, крайне закрепощен.

автор
24.08.2020 — 16:45

ArkayLerano, спасибо за тёплый отзыв. Репрезентация важна, а повестка, поданная в правильном русле, отнюдь не предполагает наличие цензуры. Напротив, она должна вести к более разнообразным вариантам развлекательного контента. Печально, что большая часть читателей не способна этого понять.

Kir
24.08.2020 — 17:00

Brinn, наличие женщин воительниц крайне легко объяснить наличием той же магии, которая так или иначе влияет на окружающий мир. Да, латник -девушка всё ещё нелепо, но тут в принципе и не должно быть плотного строя ввиду такой вещи как фаербол и тд, так что и вся тактика боя должна быть абсолютно другая и куда ближе к современности или середине 20 века. Всеобщая грамотность это да, весьма странно, но в те же римские времена было гораздо больше грамотных, чем в средневековье, так как те же солдаты в легионах банально подписывали свое снаряжение(узнали по гравировкам на шлемах).
Дело не в том знал кто-то о голубых или нет, дело в их наличии в определенных слоях общества. Если мне покажут 2 голубых аристократов, я и слова не скажу против, так как вот уж эти люди перепробовали все доступные развлечения. Но когда мне показывают крестьян-голубых Ганса и Петера это пипец как странно, так как ввиду объективных причин крестьян должно быть много и добиться этого без клонирования они могут только естественным путем, что сразу исключает весь лгбт пласт, как опасный для выживания общины.
Репрезентация должна быть там, где она актуальна, если она пихается везде бемозгло, она имеет строго обратный эффект.

24.08.2020 — 17:19

Kir, женщина-латник - вполне себе исторично, кстати ;) Это не было распространенным явлением, хотя бы ввиду дороговизны металлических доспехов, и тем не менее... Например, достоверно известно об участии женщин в крестовых походах, причем именно в качестве боевых единиц. Были жены феодалов, которые в отсутствие мужа брали на себя командование. Опять же, массовым явлением это не было. Просто такое действительно случалось, ничего нереального тут нет.
Т.е. если женщина надевает на себя исторический доспех, не совсем корректно кричать: "Что эта баба себе позволяет?!" :)
Кстати, "кирасы с сиськами" - тоже вроде как вполне историческое явление. Правда, фоток сейчас не найду. Тут проблема не в непрактичности сисек, а в дороговизне доспехов. Чтоб выковать парадную сисястую кирасу по персональным меркам, бабе-воину пришлось бы отвалить целое состояние. А если бы у нее было столько денег, зачем бы ей был доспех?

Kir
24.08.2020 — 18:45

Brinn, мне вот интересно, где Вы в массовом порядке видели женщин-воинов и тем более латников? Случаи участия женщин в походе как командующих были, да, но то были единицы из единиц, так как они не могли участвовать в сражении на равной с мужиками по одной простой причине — тренированные мужики больше и соответственно сильнее. И собственно женщин слушались как регентов до момента совершеннолетия сына\внука\племянника, даже у скандинавов, с их суперуважением к собственному женскому полу. Время такое было, суровое и неприятное, не хотел бы тогда жить.
Так как во все времена вплоть до последнего размер воинской единицы что в конном, что в пешем (если на тебя попрет строй из мужиков весом по 100 кг или баб по 80, разница очевидна) имел значение, весьма глупо ставить заведомо более слабую единицу в строй, тем самым создавая слабость в этом слабом строю. Мы собственно опускаем детали нахождения женщины без\с защитой посреди кучи озверевших от крови мужиков и прочие трудности женского бытия в походе и вне его.
Кираса с сиськами нелепа сама по себе, так как удар должен кирасой откланяться, чему наличие сисек, очевидно, только мешает. Но красиво. Это как двуручники по 10 кг — не использовались в бою, но выглядели красиво.
Про парадку согласен, на кой черт ковать бесполезные сиськи, если можно нанять швейцарцев?)
Я не против наличия женщин и лгбт в играх и в игровых армиях. Я против того, что кричат про то, что это нормально и в реальности тоже именно так и было. В ТЕСО оно по большей части нормально, но иногда все же не к месту пихают, что немного раздражает, так как портит общее впечатление такой навязчивостью.

RoS
24.08.2020 — 20:21

Kir, замечу только, что как раз на реально командующих (не административных-представительских) должностях женщин практически не было, если не учитывать легендарные личности типа Жанна ДАрк. Также как и сейчас. В истории США было только 4 женщины-генерала, все в 20 веке. В СС женщины не допускались вообще, служили в т.н. "вспомогательных частях", так что женщина в черной форме, иногда показываемая в кино, - это фейк. Причина на самом деле физиологическая - ПМС (предменструальный синдром). В условиях когда необходимо быстро принимать решения, от которых может зависеть множество жизней, женщинам свойственно опираться на эмоции, а не на здравый смысл и логику. При этом в боевых действиях женщины участвовали и участвуют, говорят даже, что у них лучше развита реакция (при должной подготовке телохранители хорошие получаются) и они более выносливые (опять же причина физиологическая - женский организм предназначен для вынашивания и рождения ребенка), физически слабее только. Однако соотношение мужчин/женщин во всех вооруженных силах мира известно, так было, так есть, и так будет всегда. Против природы не попрешь.
Про кирасы с сиськами точно, их только самоубийцам одевать. Да и не было их, интернет полон опровержений этого "фэнтезийного" мифа.

Kir
24.08.2020 — 21:08

RoS, со всем согласен, но только я больше именно про период не армии а войска говорил, в то время еще хуже было. Хотя бывали и реальные случаи, когда женщины не только командовали армией но еще и в бой с ней шли. Как-то читал про такую, имя уже не помню, но дело было где-то на территории франции и германии, в промежутке после падения РИ и возникновения империи франков. Там бабулька лет в 60-70 отжигала не по детски — сражения, отравления, казни.

24.08.2020 — 23:48

RoS, Я могу вас попросить НИКОГДА не оставлять комментарии под моими постами?

администратор
25.08.2020 — 00:02

RoS, причина не физиологическая у женщин, а миф о пмс как болезни в головах подобных вам невежественных товарищей. Стоит только начать серьезно изучать медицину и биологию, как все эти смешные представления рассеиваются как дым,и становится понятно. что только застарелое дерьмо в головах может вынудить общество не использовать таланты примерно половины его членов себе на пользу. В армии России, кстати, служат десятки тысяч женщин, и ничего, биология не мешает. В нашем гарнизоне, например, были женщины-матросы, очень мило.

25.08.2020 — 00:42

Рэйни,

поданная в правильном русле

Вот с этим проблемы просто чудовищные. Настолько, что зерна здравого смысла оказываются погребены под горами безумия, и приносимого вреда становится больше, чем пользы. Это не только про ЛГБТ, вообще про стремление к абсолютной толерантности.

25.08.2020 — 01:20

Lord RZ,

только застарелое дерьмо в головах может вынудить общество не использовать таланты примерно половины его членов себе на пользу

Смотрел как-то видео, где рассказывали про биографию жившей в начале 20 века женщины-математика, которая постоянно находилась под прессом окружения, тип, математика - не женское дело. В итоге она математикой заниматься или перестала, или стала намного меньше. А потом за одну из своих работ получила нобелевку. И насколько больше она внесла бы вклада в развитие человечества, если бы ее никто не подавлял. Мог что-то напутать, но итоговая мысль там была эта же - как много потенциала не использует человечество. И ведь на женщинах это не заканчивается. Меня это сильно впечатлило.

автор
25.08.2020 — 10:43

Atomic Blond, абсолютное – от дьявола. Когда положительное явление приобретает характер религии, последствия неизбежно становятся катастрофическими. Отсюда cancel culture, отсюда травля людей за невинные твиты с осторожно высказанным мнением, отсюда квирбейтинг в видеоиграх и скверно прописанные персонажи, на которых посмотришь только, и уже дурно становится – сразу видно, что ввели их ради трендов, а не искусства. Автор статьи выступает именно против этого, она за живых, реальных персонажей. Для неё важен собственный опыт, и ей хочется видеть его в произведениях искусства как можно чаще. В этом желании нет ничего преступного, и само по себе оно не влечёт к цензуре. Однако людям нравится видеть тени там, где их нет. Ведь ненавидеть «не таких» особенно легко, если твой опыт – нормативный и ординарный. Срабатывает эффект толпы.

25.08.2020 — 12:17

Lord RZ, "Миф о ПМС, как болезни"? Я бы посмеялась над такой глупостью, да вот только мне, как женщине, не смешно от слова совсем. ПМС - у разных женщин протекает по разному, если кто-то не знал. И если у одних он не заметен, то у других - две-три недели гормональной бури, повышение температуры, головные боли, перепады настроения от бешенства до депрессии.

Вот на счет ПМС мужчинам лучше бы помалкивать, если до сих пор не сумели избавить человечество от этой дряни.

26.08.2020 — 18:15

Junay, а почему от "этой дряни" должны избавлять мужчины?) Женщинам ПМС мешает это сделать?)

23.08.2020 — 18:39

Цири – лесбиянка, как бы многим не хотелось верить в обратное

Вроде бы как би.

мы всегда будем сталкиваться с определённой степенью раздражения со стороны той части геймерской аудитории, которая не желает видеть нас как-либо представленными в своих играх.

Какая стрёмная фраза. То ли она подразумевает разделение игрового - о, боже - общества на два непримиримых лагеря, то ли делит игры на гетеро и гомо (причём в гетеро-играх надо обязательно представлять гомо-персов). Так много надувания щёк вокруг сюжетных игр, которые в первую очередь призваны рассказать чью-то историю, а не представлять чьи-то интересы.

Это важно. Об этом стоит говорить, стоит требовать квир-репрезентации в видеоиграх

Если во ВСЕХ видеоиграх, то это такая же цензура, от которой искусство в принципе должно быть свободным. Так что авторку я осуждаю, какая-то отбитая мадам.

Любить мальчиков и девочек вполне нормально

Эм.. без комментариев? xD Прям актуальное заявление в связи с прокатом поо нетфликсу педобирского сериала про 11-летних девочек. И нет, в МЭ таких посылов точно не было. Хотя.. (вспоминает, как Шепу в третьей части всё мальчики мерещились).

23.08.2020 — 19:19

Навязывание ЛГБТ в любой своей форме, это такое себе. Но вообще, забавно смотреть на то, как запад последнее десятилетие приходит к тому самому плохому, что было в Советском союзе. Ох уж эти репрессии, цензура и навязывание обществу всякого)

24.08.2020 — 07:17

Мистер Лис, абсолютно верно. Сегодняшние ЛГБТ-пропагандисты ничем не лучше телевизионных (не буду указывать, какие именно страны). Лучше бы подольше потрудились над концовской TLoU2, дав хотя бы возможность выбора.

24.08.2020 — 12:54

Amon920,

ЛГБТ-пропагандисты ничем не лучше телевизионных (не буду указывать, какие именно страны)

А указывать и не надо - они сейчас плюс-минус одинаковые во всех странах.

25.08.2020 — 02:15

Мистер Лис,

последнее десятилетие

Истеричная пропаганда там и раньше была (а где и когда ее не было?)

23.08.2020 — 20:36

В своё время роман с Лиарой при игре за женщину-Шепард наделал немало шума

Занятно, что я тащусь от азари, но Лиара, которая вроде бы многим нравится, всегда мне претила.

RoS
23.08.2020 — 20:47

Цири – лесбиянка, как бы многим не хотелось верить в обратное

Цири настолько глубоко прописана Сапковским, что такие утверждения крайне нелепы. С малых лет она мечтала выйти замуж. Но воображение нарисовало ей не того жениха, который оказался предназначен ей в действительности. Далее Кагыр (на самом деле спасая) напугал ее так, что долго потом являлся в кошмарах. На отношения с мужчинами это повлияло. Ну а отношения в банде понятны и очевидны: после череды тяжелейших испытаний и периода одиночества - найти хоть кого-то близкого. Хотя бы для того чтобы выжить. Здесь по сути - художественный прием, усиливший показанную ломку персонажа: принцесса превратилась в разбойницу.
И после такой судьбы представлять Цири всего лишь сексуально распущенным или психически нездоровым, вообразившим некую "однополую любовь", человеком совсем не верно.

администратор
23.08.2020 — 21:48

tl;dr

В видеоиграх должны быть ЛГБТ-персонажи

В видеоиграх должен быть хороший сюжет, там где это требуется (разумеется). А наличие лгбт-персонажей дело десятое.

23.08.2020 — 22:08

В играх обязательно должны быть представлены язвенники, больные с симптомами диареи, сердечники, и страдающие синдромом Альцгеймера. Они что, хуже?

23.08.2020 — 22:19

Игры должны быть такими, какими их хотят видеть разработчики, в первую очередь, а не фанаты и т. д.

23.08.2020 — 22:33

Чё я только что прочитал...?

Цири – лесбиянка, как бы многим не хотелось верить в обратное

Но таки отмечу что ни в книгах Саповского, точней в книгах о сексуальных моментах жизни Цири вообще ни слова (да она основную массу текста вообще малая была), ни в играх CD Project RED нет однозначных упоминаний интимных предпочтений Цири. Хотя зная её историю и компании в которых она крутилась вполне можно предположить что опыт однополой любви у неё есть. Но это тоже ни о чём не говорит.
А если брать социальную канву - тут, как уже выше упомянуто, самим Саповским прописано что она сколько росла - лелеяла мечту создать семью и завести детишек. Но даже возвращаясь к сюжету третьего Ведьмака и концовке в которой Цири по сути идёт на трон Нильфгарда ей это дело тоже в нормальном виде сомнительно светит.
А вообще Злосий Шекельман, Мистер Лис, RoS +3

RoS
23.08.2020 — 22:55

Пакость, был один явный момент, после того как Цири прибилась к банде Крыс. Но нужно понимать его в контексте истории, что Цири пережила и почему так случилось. Вот этот эпизод, "Час презрения":
!!!!– Я не скажу им, – шепнул светловолосый юноша, опускаясь на колени и наклоняясь к ней, – что тебя ищет Нильфгаард. Не скажу о награде, которую за тебя пообещал префект из Амарильо. Там, в корчме, ты спасла мне жизнь. Я отблагодарю тебя. Приятным. Сейчас.
Он прилег рядом с ней. Медленно и осторожно. Цири пыталась вскочить, но Кайлей прижал ее к подстилке движением не грубым, но сильным и решительным. Мягко положил ей пальцы на губы. Это было ни к чему: Цири парализовал страх, а из перехваченного, болезненно сухого горла она не смогла бы извлечь ни звука, даже если б хотела. Но она не хотела. Тишина и мрак были лучше. Безопаснее. Привычнее. Они скрывали страх и стыд.
Она тихо охнула.
– Тише, маленькая, – шепнул Кайлей, осторожно расшнуровывая ей рубашку. Медленно, мягкими движениями спустил ей ткань с плеч, а низ рубашки подтянул выше бедер. – И не бойся. Увидишь, как это приятно.
Цири задрожала от прикосновения сухой, жесткой и шероховатой руки. Она лежала неподвижно, напряженная и оцепеневшая, переполненная обессиливающим страхом и отвращением, заливающими виски и щеки волнами жара. Кайлей завел ей левую руку под голову, прижал ее ближе к себе, стараясь отвести руку, которой она ухватилась за подол рубашки, тщетно пытаясь снова стянуть ее вниз. Ее начала бить дрожь.
В окружающей тьме она вдруг уловила движение, почувствовала толчок, услышала звук пинка.
– Ты спятила, Мистле? – буркнул Кайлей.
– Оставь ее, ты, свинья.
– Отвали. Иди спать.
– Оставь ее в покое, я сказала.
– А я беспокою, что ли? Она кричит или вырывается? Я только хочу приласкать ее перед сном. Не мешай.
– Выматывайся отсюда, или я тебя ткну.
Цири услышала скрип кинжала в металлических ножнах.
– Я не шучу, – проговорила Мистле, слабо вырисовывающаяся во мраке над ними. – Отправляйся к парням, да побыстрее!
Кайлей сел, выругался под нос, потом молча встал и быстро ушел.
Цири почувствовала, как по щекам покатились слезы. Быстро, все быстрее. Они, словно юркие червячки, вползали под волосы около ушей. Мистле легла рядом, заботливо укрыла шкурой. Но не поправила задранной рубашки. Оставила так, как было. Цири снова задрожала.
– Тише, Фалька. Все хорошо.
Мистле была теплой, от нее пахло смолой и дымом. Но прикосновение ее маленькой руки снова заставило Цири напрячься. У нее перехватило дыхание. Мистле прижалась к ней, прильнула, ее маленькая рука не останавливаясь поползла по телу, как теплая улиточка. Цири глухо застонала…
– Тише, соколица, – шепнула Мистле, осторожно подсовывая ей руку под голову. – Ты больше не будешь одна. Больше не будешь.

Назавтра Цири поднялась на заре. Осторожно выскользнула из-под шкуры, чтобы не разбудить Мистле, спящую с приоткрытым ртом, прикрыв предплечьем глаза. Руку покрывала гусиная кожа. Цири заботливо укутала девушку. После недолгого колебания наклонилась, нежно поцеловала ее в стриженые, торчащие щеткой волосы. Мистле замурлыкала сквозь сон. Цири отерла слезы со щеки.
Она уже не была одинока.!!!!

25.08.2020 — 00:44

RoS, спасибо за подробности про книгу, я ее не читал, так что очень интересно.

26.08.2020 — 11:42

Пакость, RoS, Atomic Blond, всё не так уж однозначно. Позже в следующей книге Цири говорит о том, что ей не нравятся "забавы" эльфийки Мистле, а в 6-7 книге неоднократно и флиртует с мужчинами, и целуется (а финал 7-ой книги недосказан, но там Цири собирается остаться с одним из рыцарей времён короля Артура). Так что она бисексуалка с уклоном в нормальность (если б не детская травма со страхом Кагыра, то она и до этого бы хорошо относилась к мужчинам; а Мистле была её единственным другом в то время).

Цитата из "Крещения огнём":

"– Я же просила тебя, – гневно проворчала лежащая на спине Цири. – Просила же, чтобы ты ко мне не прикасалась.
Мистле отдернула травинку, которой щекотала Цири по шее, растянулась рядом, уставилась в небо, подложив обе руки под стриженый затылок.
– Странно ты последнее время ведешь себя, соколеныш.
– Не хочу, чтобы ты ко мне прикасалась, вот и все.
– Это же просто забава!
– Знаю. – Цири стиснула зубы. – Просто забава. Все это была лишь просто забава. Но, знаешь, меня это перестало забавлять. Совсем перестало!"

26.08.2020 — 15:34

Пакость, а вы книгу читали? 0__о Цири не мелкая, начиная с "Часа Презрения", и в тексте романов прямо написано, что она бисексуальна и у неё была любовница Мистле.

лелеяла мечту создать семью и завести детишек.

Вы ни с кем её не путаете?

23.08.2020 — 23:09

RoS, Да. этот момент упустил. Спасибо что напомнил.

23.08.2020 — 23:16

Да какого, собственно, хрена?!!!
В игре должен быть интересный и развесистый сюжет, захватывающий и удобный геймплей и приятный глазу графоний, именно в таком порядке важности. ВСЁ. Не должно быть требований по представлению в игре геев, негров, хомячков и кого бы то ни было, если это не обосновано сюжетом. Потому что иначе, это получается самая что ни на есть махровая цензура, Шекельман это совершенно правильно заметил, хоть он и злосий.
А если рекомое квир (чтобы это не значило) сообщество оценивает игры не по вышеупомянутым критериям, а по количество меньшинств на квадратный метр, почему же они не возьмут и сами не наделают шикарных игр с блэкджеком и репрезентацией?
Ну конечно, о чем это я...
Воистину, именно в тот момент, когда человека вынуждают смотреть на ЛГБТ, добавленное в сюжет щедрой ложкой и сугубо для галочки, именно в этот момент в глазах человека непричастного, абстрактный и безобидный гей превращается в самого что ни на есть пидора.

26.08.2020 — 01:48

Raffattan, я бы поспорил, геймплей все-таки на первом месте.

23.08.2020 — 23:52

"...женщина-враг является трансгендерной. Меня тошнит от одной мысли об этом. Такой ход очень груб и демонстративно неуважителен по отношению к транс-сообществу".
Нарочитость подобного хода в смысле "неправильный = плохой" действительно устарела. Однако если распределение любого рода нетрадиционных персонажей по лагерям своих и чужих перекосит в другую сторону, лучше точно не станет.
Когда-то меня вообще не волновали романы в играх, поэтому все воспринимались асексуально. Сейчас трудно пройти мимо личных историй персонажей, и пусть они будут разными. Но не по лимиту.

24.08.2020 — 01:07

Путь в никуда: первым делом предписания цензуры, а качество - по остаточному принципу. В фильмах, кстати, это у них уже происходит.

24.08.2020 — 02:44

К чему стремится игровая индустрия в принципе понятно: пытается угнаться за актуальными тенденциями / стереотипами в мире и угодить всем от мала до велика, но я лично ничего не имею против лгбт-персонажей, поскольку отношения в игровых вселенных не являются центром всего и вся, а лишь небольшим дополнением для раскрытия личности / характера / сюжетной ветки персонажа, где это уместно и необходимо. В нынешних реалиях "подобного рода" связи и нестандартные отношения являются вполне себе нормальным явлением, поэтому остается только относиться с пониманием и не акцентировать на этом слишком много внимания.

24.08.2020 — 04:18

В видеоиграх должны быть ЛГБТ-персонажи.

The Last of Us Part II является крупной победой сообщества ЛГБТК+ в репрезентации среди персонажей видеоигр.

Слишком долго квир-репрезентация в AAA-проекте считалась «успехом», хотя по факту она должна быть нормой.

И никто не пожалел асексуалов и инцелов, и одиноких 14 февраля...

[имхо]Проблема всей этой содомии даже не в том, что консерваторы не принимают ЛГБТК+, а в больно громких словах и высказываниях как "победа (идеологии)" и "должен (стать нормой)". Сам по себе подход ведет уже не к примирению двух сторон (эдакое "толерантное общество"), а к стремлению одних вытеснить других наквир.

24.08.2020 — 13:54

Versidue Shaie,

И никто не пожалел асексуалов и инцелов, и одиноких 14 февраля...

Ну, мне кажется, романы в играх - они в большей степени предназначены как раз для одиноких 14 февраля :D
А на счет асексуалов - вполне актуальное замечание. Когда разработчики всерьез берутся за романтические сюжеты в играх, они часто забывают про возможность полноценной любовной линии без секса. Практически всегда в таких случаях секс выступает в качестве кульминации развития близких отношений. Одно из немногих исключений - роман с Фенрисом в ДА: Инквизиции. А мне кажется, персонажи-асексуалы - это интересная тема, притом очень уместная во многих сюжетах.

24.08.2020 — 13:58

Вы бы лучше не про 14 февраля шутили, а про неумолимо надвигающееся 3 сентября. ( :

24.08.2020 — 21:04

Brinn, ну да, только там был другой побитый жизнью эльф - Солас. А Фенрис из второй части о3о

24.08.2020 — 07:52

Вот так вот мы, в итоге, и остаёмся без игр для нормальных, так сказать, не ЛГБТКАБВГДЕЖЗИКЛМН+++(с запасом, так сказать - мало ль чего эти, с позволения сказать, ребята ещё понапридумывают)-граждан. Потому что чем дальше идёт, тем меньше остаётся возможностей от этого отвертеться. Лично мне вот, например, совсем не в кайф пялиться на всю эту "радугу". И если раньше, если игра её содержала - я либо не ставил её вообще, либо просто не ходил туда, где на неё можно было пялиться. Хорошо? Хорошо. А сейчас чем больше в лес, тем толще кролики, и по ощущениям скоро игр и фильмов, в которых этой самой "радуги" не будет вообще, притом пихается всё это так, что просто "не брать тот дурацкий квест и не говорить вон с теми чуваками" не получится. Да и вообще, чем дальше всё идёт, тем большую фору приверженцы тотальной толерантности дают средневековым фанатикам, а общество, основанное на них смахивает на какой-то антиутопический роман с тотальной цензурой, выедающей мозги пропагандой, министерством счастья и коллективным втаптыванием в грязь всей толпой любого, кому почему-то не нравится ходить строем и улыбаться во все 33. Хотя казалось бы - достаточно поглядеть на новости(и нет, новости не из телевизора с пропагандонских каналов, а из блогов и ютубов живущих на западе русских) из той же Америки, чтобы понять что этот путь ведёт к... так скажем, непредвиденным последствиям. Что называется - молодцы, борцы с угнетением угнетаемых угнетающими угнетателями, ваша война выиграна... и настоящие тирания и угнетение как раз только начались. Ну а нормальных, смотрибельных фильмов и играбельных игр скоро, того и гляди, не останется вообще.

24.08.2020 — 10:16

SunriseDragon, Даже хваленый Морровинд по сути имеет такой вот двусмысленный неприятный квест, причем его невозможно обойти, если выбираешь развитие в доме Хлаалу.
Причем принадлежность к дому Хлаалу большинство новичков выбирают чаще всего, поскольку тебе предлагают туда вступить в первом городе, куда тебя посылает стартовый квест. При этом тебя не предупреждают о такой "подлянке", не предупреждают о том, что дом поменять уже будет нельзя.
Т.е. встреча с Курио и его унизительным предложением по сути неизбежна при первом прохождении. И либо придется унизиться до двусмысленных отыгрышей, либо забыть о нормальном завершении одной из крупнейших квестовых веток.
Вот где тут забота о правах гетеро-большинства?

24.08.2020 — 13:45

SunriseDragon, а что нормального в такой навязчивой идее избегать "радуги"? Никто ж не заставляет свечку держать. Мне вот как представителю гетеросексуального большинства нисколько не мешает наличие в играх персонажей и сюжетов про нестандартные отношения - при условии, что они хорошо вписываются в мир, сюжет, а не сделаны "для галочки".
Вы можете в реальности встретить человека, который окажется геем. Вы можете точно также встретить его в игре. Почему игра, в отличие от жизни, должна позволять вам избежать такого знакомства? Это требование настолько же нелепо, как любое требование создать "зону безопасности" в играх, вроде полного отсутствие сексизма и т.п.

24.08.2020 — 15:03

Brinn, В том и штука, что если показывают так, что не отвертеться и смотреть придётся - то это как раз та самая "свечка". Держать которую мне, как приверженца строго "стандартной схемы" и ничего более банально неприятно. И да - иметь с такой личностью знакомство мне доводилось - переписывались в ВК пару месяцев году в, если я правильно помню, 2017-ом. Чем всё закончилось? Да точно тем же самым - стоило ему от этом растрепать, как последовало удаление из друзей и пинок в ЧС. Без ссор, без скандалов, без объяснения причин. Потому что мне глубоко плевать на то, кто там чем занимается у себя дома, но читать про это гнусно и не желаю. И уж тем более - не желаю на это смотреть. Так что отношение что к играм, что к общению с реальными людьми у меня одинаковое.

24.08.2020 — 15:33

SunriseDragon, собственно, именно поэтому сторонники ЛГБТ активно выступают за свою повестку в медиа. Они пытаются переломить такое отношение. То есть вы порвали связь с человеком, только узнав о его предпочтениях, хотя он вроде бы к себе в постель вас не звал (если я правильно поняла). А если бы вы узнали, что у мужчины есть жена, вы бы тоже с ним перестали общаться? Ну, он же "растрепал" вам подробности своей личной жизни, а мог бы шифроваться, не намекать на свою гетеросексуальность... :)
Почему вы думаете, что такое поведение с вашей стороны - нормальное? И почему остальные люди должны безоговорочно с ним соглашаться? Почему вы призываете создавать другим людям неудобства, ограничивать их в правах, ради того, чтоб вам было немножко комфортнее?

24.08.2020 — 16:02

Brinn, То есть когда два месяца переписываешься с чуваком про моды на "Нью-Вегас", а потом он присылает кучку своих фото, в том числе с ним же, целующимся с другим мужиком с припиской вроде "зацени, сегодня на шашлыки ездили" - это как бы нормально? Или, собственно, присутствие этой самой "радуги", фемко-мерисьюх и тому подобных "современных трендах" в каждой претендующей хоть на какие-то лавры игре или фильме неудобств не создаёт? Все эти ваши, с позволения сказать, сторонники давно уже потеряли грань между переломлением отношений и откровенной агрессивной пропагандой, и едва ли хоть кому-то из них не наплевать, какие неудобства и ущемления в правах это создаёт остальным.

24.08.2020 — 17:25

SunriseDragon, соглашусь, каминг-аут у чувака вышел несколько внезапный )
Против присутствия "современных трендов", как я уже сказала, в играх я в целом ничего не имею, так что неудобств они лично для меня не создают. На то они и тренды. Раньше эта тема табуировалась, теперь поднимается. Я как-то спокойно к этому отношусь. Мир в целом становится многообразнее, все больше людей получают "право голоса" в общественном диалоге, и это отражается на искусстве. Не всегда это отражение красиво, но это естественный и неизбежный процесс.

24.08.2020 — 18:37

Brinn, Вот только в итоге всё это многообразие сливается в какую-то непонятную кашу, а голоса - в какофонию воплей, не дающую никому более-менее вменяемому и рта раскрыть. Итог плачевен - кто громче всех орёт, того и слышно, того и слушают, вот и ситуация в итоге получается такая, что впору вспомнить, опять же, средневековый фанатизм. Когда "живи сам и не мешай другим" воспринимается этими визгунами как жалкая полумера и они начинают сперва требовать уступок, а потом - открыто прессовать всех остальных.

Если ты не орёшь "блак ливс метр" - то ты автоматически расист, если не хочешь видеть на улицах своего города лобызающихся гомиков и гейпарады - автоматически гомофоб, если считаешь идиотизмом, что в западных школах мальчиков заставляют носить юбки - автоматически трансфоб, считаешь капитаншу марвелшу - идиотским сьюшным персонажем с дурацким сюжетом, а снявших этот фильм бездарями - автоматически женоненавистник и так далее. А обвинение в расизме, сексизме, гомофобии или чём-то ещё не менее автоматически ставит на жизни обвиняемого такое клеймо, что поди отмойся. Костров, конечно, (пока) нет, но учитывая что в "оплотах цивилизации" закон уже давно прогнулся под этих визгунов, и "хейт крайм" воспринимается куда страшнее чем, например, убийство при попытке ограбления(в первую очередь в плане того, что убийца имеет все шансы отсидеть, выйти и начать жить не хуже прочих, а вот с таким клеймом жить спокойно уже не дадут с гарантией) - отсутствие костров кажется единственной разницей. И кстати замечу - в тех областях, когда эта борьба действительно необходима и имеет смысл - её нет. Никто и не подумает вот так же орать, например, в поддержку школьников, которых травят из-за прыщей, очков, лишнего веса или попросту не вписавшихся в компанию(притом что таких в сотни тысяч, вероятно, раз больше, чем тех кого травят из-за того что он считает себя не своего пола), и никто не подумает ехать бороться за права женщин в страны, где этих самых женщин могут легко избить просто за появление на улице без мужа. Вот где эти борцы там, где их присутствие необходимо? Оп-паньки - чой-то никто не хочет за дело-то взяться. Оно и понятно - тут думать нужно, и делать нужно, притом в не очень-то благоприятной среде, а не просто требовать у покорного общества, чтоб им всё принесли на блюдечке. Красивые, в общем, получаются борцы.

Учитывая что надежду на светлое будущее человечества я потерял уже давно - могу согласиться с тем, что процесс этот естественный и неизбежный (да и история той же Римской Империи даёт отличные прогнозы на будущее), вот только какие у него будет естественные и неизбежные последствия - вот, собственно, вопрос, достойный королей. Ответов на него может быть, конечно, немало - зависит от того, у какого профиля специалистов спрашивать(мне лично кажется наиболее вероятной точка зрения, описанная историками, а самой красивой - писателями-антиутопистами), но в любом случае видим мир, в котором попросту невыносимо находиться любому, у кого мозги работают как надо, но его привычные обитатели считают его самым что ни есть обыденным.

RoS
24.08.2020 — 20:52

Brinn,

Почему вы призываете создавать другим людям неудобства, ограничивать их в правах

Один из основополагающих принципов Права - права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека. Наблюдая за некоторыми представителями ЛГБТ-сообщества прихожу к выводу, что их больше всего волнует эпатаж. Эти парады, заявки, внешний вид, даже требования (!)... Мне уже не 20 лет, я многое повидал, и на меня такое не подействует никак. Но мне совершенно не хочется, чтобы мои дети из игр и фильмов подчерпнули бы что это нормально. Кто-то считает, что ходить голым по улицам тоже нормально, и он может это обосновать, их права тоже нужно защищать? Если уж кто-то решил "идентифицировать" себя иначе кем мать родила (ну всякие сдвиги бывают), так живи с этим тихо, не выпячивай, не требуй что-то от тех, кто тебя первым не трогает.

администратор
24.08.2020 — 23:11

SunriseDragon, все просто: берем замечательные русские скрепные ААА-игры без этих вот самых... да, я что-то повторяюсь.

25.08.2020 — 03:09

SunriseDragon,

они начинают сперва требовать уступок

Серьёзно? Желание совершенно нормальных вещей для любого разумного человека (социального существа, на секундочку), таких как друзья, семья, дети, любимые люди, комфортная жизнь без насилия - это уступки?)) Это права любого человека, которых по идее и требовать не надо - они ДОЛЖНЫ предоставляться по закону общества 21, слава боженьке, века. И если тем же лгбт приходится отстаивать для себя такие банальнейшие вещи, то в моих глазах это плюсик в их копилку. Вообще печально жить в мире, где каждый мамкин аналитик считает, что его уступки кому-то вообще сдались.
Последствия абсолютно для всех будут сугубо положительные, когда взрослые люди наконец научатся строить свою собственную жизнь, а не пытаться рулить чужими гениталиями, как любит говорить герр наш Зайдлер.

25.08.2020 — 10:24

Злосий Шекельман, Да милсти просим, что называется - пошуровать новостя из той самой Америки, притом в любой области - от кино и игростроя до самой обычной жизни в самых... ну, когда-то обычных городах. Включаем и любуемся этими самыми "положительными" последствиями. А потом думаем - хорошо так думаем, охота ли видеть эти с позволения сказать последствия на улицах собственного города - разом всё прояснится. Мне вот - неохота.

автор
25.08.2020 — 10:37

SunriseDragon, тогда милостиво предлагаю свалить в лесные дебри к отшельникам-сектантам, ожидающим второго пришествия Христа. Базовые права других людей не должны зависеть от ваших мелких страхов, хотелок и инфантильной привычки ущемляться на пустом месте. Если подобные «причины», с позволения сказать, приводят к тому, что другие люди не могут жить, пользуясь равными правами с цисгетеро, и вынуждены бояться, что из-за публичного поцелуя или цветных волос их изобьёт какая-нибудь скрепная нищая гопота из неблагополучной семьи, то проблемным элементом социума являетесь здесь именно вы, а не кто-либо ещё. Всё просто.

То, что вы – часть большинства, не даёт вам абсолютно никаких исключительных прав и повода пыжиться своей «нормальностью», унижая тех, чья генетика отлична от вашей, и отнимая у них то, что от рождения принадлежит вам. Все люди равны перед Небом и конституцией. Такова истина.

Я тоже не вижу смысла в пресловутых парадах гордости, однако из-за таких вещей никто ещё не умер. А дремучая патриархальная гомофобия покалечила и разрушила немало жизней.

25.08.2020 — 11:14

Рэйни, Ну да, ну да - будто бы среди няшных гомиков все прямо монахи, которые в жизни никого не обидели и даже тараканов давят со слезами, а злобные гопы и алкашня реют над городами аки бэтмен, выискивая для наезда исключительно их... А я, как насмотревшийся в одно время на таких личностей, скажу - идиоту вообще плевать, к кому прицепиться, на то он, собственно, и идиот. Вот только почему-то когда прицепились к "радужному" - поднимается вой, а если в бубен отхватил просто дядя Вася, который шёл с работы, никого не трогал, а на глаза попался исключительно потому, что в этот момент у него зазвонил телефон с Ваенгой на рингтоне(история одного моего знакомого, к слову) - это "пустяки, дело житейское". Это в лучшем случае. В худшем - "сам виноват, нечего было так поздно возвращаться с работы, и ваще - такси никто не отменял"(а это позиция, к слову, его жены). Про упомянутую мной выше травлю в школах, в которой в самом лучшем случае 1% происходит по какой-то "половой" причине, а не из-за очков или лишнего веса я и вовсе молчу. Равноправие, говорите? Было б равноправие - то и выступали бы за ликвидацию концепции травли в целом, а так получается - "вот этих нельзя, а на остальных плевать вообще, и побоку, что как раз "остальные"-то и выхватывают куда чаще - они ж не выделяются".

То же самое и с разнообразием - вот почему-то гендеры-ориентации и прочее - это завсегда пожалуйста, а теперь просто представим что будет, если кому-то захочется выйти на улицу, например, в костюме персонажа любимой компьютерной игры - не в рамках сходки или феста, а просто потому что ему нравится такой стиль. В лучшем случае засмеют, а в худшем - можно нарваться на тех же идиотов, которые не только вломят, но и испоганят снарягу, которая, так-то, стоит дороже чем они сами. Притом, скорее всего - дороже в разы. Ах, ну да - разнообразие через самовыражение - это же ж не то совсем, за него бороться не надо. Вот в итоге и сводится всё к тому, что под равноправием, разнообразием и всем таким прочим подразумевается наибанальнейшее "любите нас просто потому, что мы - вот такие, а на остальных нам плевать с высокой синагоги".

автор
25.08.2020 — 11:23

SunriseDragon, матерь божья, в одном посте вы наделали столько ошибок, что даже как-то неловко становится. Ничего страшного, так всегда случается, если создаёте в своей голове выдуманный образ некоего абстрактного активиста, наделяете его желаемыми чертами и сражаетесь именно с ним. Право, зачем нам реальные люди и знакомство с повесткой "из первых рук", вертосексуальных пабликов ведь вполне достаточно. Нет... серьёзно?

Всё, что вы описали – плохо, очень плохо. Травля недопустима в любом виде, любой форме, травля – это зло. И никто этого не отрицает. Для чего, по-вашему, существует бодипозитив? Чтобы пропагандировать нездоровый образ жизни? Нет, изначально это движение предполагало, что люди НЕ ДОЛЖНЫ подвергаться унижению из-за своей внешности, именно это и ничего больше. Дядя Вася из Саратова такой же человек, как гей Эльдар из столицы, он имеет точно такой же набор прав, избивать нельзя никого. Разница в том, что в случае с меньшинствами причиной насилия нередко становится ненависть по вполне конкретному признаку, вот и всё. Об этом говорят, но это не значит, что остальные игнорируются (если такое происходит, то мы имеем дело с неправильным активизмом).

Насилие над человеком из-за косплея – дикость и абсурд, и да, большинство моих знакомых активистов враждуют против насилия вообще, против травли, как таковой, а не против травли, направленной на их друзей и знакомых. Иногда бывают перекосы, ведь эмпатия часто врубается в первую очередь на тех, кто похож на тебя. В том нет ничьей вины, это просто природа, однако НИКТО не проявляет безразличие в случаях, вами описанных, поверьте. Если права, то права для всех. Если равенство и разнообразие форм самовыражения, то для всех, а не только отдельной группы. Это работает так, и никак иначе – либо не работает вообще.

25.08.2020 — 15:27

Рэйни, И это как раз очень радует, что такие люди имеются. Однако, увы, куда больше власти и влияния принадлежит не им, а откровенным фанатикам, творящим форменное безумие. На деле, если честно, ни в каких подобных пабликах я не состою, а суждения мои проистекают из того, что опять же вижу что происходит в мире - и то, что в нём происходит мне кажется... ну, не слишком шаблонно будет сказать, что предвестием событий апокалиптического масштаба)? Да-да, я про ту самую тотальную пропаганду, квоты на всякоразных цветнорадужных чуть ли не во всех крупных кино- и игровых студиях и их проектах, разрушения карьер и жизней за мнимые оскорбления и домогательства вроде ни к кому конкретно не относящегося неприличного анекдота и так далее - вплоть до совсем уж безумных высказываний в стиле "вы все - ага-а, а мы все - ого-го, а значит вы нам должны просто по самому факту своего существования/всяческих там событий, во времена которых моему прадеду было 5 лет!".

В итоге видим, к примеру, целую серию весьма известных актрис, которые смеют в прямом эфире толкать заявления вроде "все белые мужики - сво...", а потом ещё и требовать себе все главные роли и совершенно термоядерные даже на фоне общепризнанных мастеров гонорары. И даже притом, что есть десятки тех, кто справился с теми же ролями лучше, а эти - в принципе высокомерные бездари, непонятно что делающие в таких крупных проектах - им эти роли дают, их требования исполняются, а деньги капают просто потому, что они - это они и они орут об этом во всю глотку. И вместо того, чтобы обратить на это внимание - общество с ликованием их поддерживает. Про всякого рода радикальные движения, приверженцев которых в более вменяемые времена с вероятностью 90% пересажали бы всех поголовно я и вовсе молчу. Конечно, я спорить не буду - о ком-то, просто двигающим общество в лучшую сторону не так уж много слышно как раз потому, что слишком громко орёт остальное сборище, но увы - их большинство, их дела и их последствия на виду, и судить приходится в первую очередь по ним.

25.08.2020 — 17:14

SunriseDragon, какие последствия, в каких городах? Ты про то, что коп убил человека, и все внезапно высказались, что это плохо? xD Ну так да, это плохо. А вот общественная реакция, осуждающая превышение полномочий - это хорошо. Сила этой реакции, как совсем нетрудно догадаться, будет прямо равна силе давления до неё. Говорили всему миру, что афроамериканцы - сплошь бандиты? Ну так и не нойте теперь по разбитым витринам, как говорится.
Хотели себе рисовать страшных лгбт, которые утянут вас в тёмный лес и там будут пытать лесбо и гомопорнухой - не нойте о создании радфем и SJW. Когда людям ради банальной нормализации приходится пробивать себе путь, они будут его пробивать. А что им ещё делать? Адекватный диалог с ними вести не хотят, ересь про уступки затирают. Никто в своём уме не станет жить по квоте. В первую очередь этого боятся сами гомофобы, которые отлично видят, что теряют власть над ситуацией (которой у них лично никогда и не было, но приятно же гладить себя по пузику и считать "большинством"), что скоро им самим начнут пихать уступки в форме редкой продукции, где нет лгбт)))) И правда, а зачем лгбт теперь с вами-то считаться, когда мировые тренды на их стороне? Что гомофобы сделали хорошего, чем заслужили бережного отношения уже к своим интересам?))) Это самый обычный маятник. Чем сильнее притесняете, тем сильнее притесняют вас. Потому и говорю, что у меня испанский стыд за всех людей, которые этот маятник раскачивают. Сами обнимают кактус и сами же с него орут.

25.08.2020 — 17:41

Злосий Шекельман, А тут вообще отдельная история. Во-первых - достаточно почитать о том, кем этот, с позволения сказать, человек в принципе был - а конкретно - бандитом, наркоторговцем и редкостным отморозком(перед портретом которого сейчас, замечу, заставляют вставать на колени и просить прощения, ага), в общем, та-акой "героической личностью", что клейма ставить негде. А во-вторых - стоит почитать и про подробности задержания - сразу станет куда интереснее. Сам тоже изначально думал, что такой же отморозок, как и он сам прикончил этого просто потому что такой же. Что в итоге выяснилось? Оп-паньки... А теперь из-за этого случая там города, на полном серьёзе, горят, а чернокожие творят откровенный беспредел с грабежами, отжиманием квартир и машин и убийствами, в диапазоне от "вломились в квартиру и перестреляли оказавших сопротивление хозяев" до "сосед пальнул в ребёнка просто потому что захотелось". И таких случаев не один, не два и даже не сорок два - эта, с позволения сказать, общественная реакция просто дала всем желающим возможность безнаказанно творить конченый беспредел. Но обвинений в расизме боятся не они... а полицейские которым придёт в голову их арестовать. Да и белые не особо уступают. Так что в лучшем случае всё закончится неслабым пинком по этому маятнику в обратную сторону, в худшем - будет просто резня, количество трупов в которой пойдёт не на сотни, как сейчас, а на сотни тысяч. И чем дальше, тем больше всё идёт ко второму варианту. Тоже скажешь молодцы? Опять же - прежде чем защищать кого-то почитай хотя бы или на ютубе глянь сведения напрямую от тех, кто там живёт - русскоязычных каналов куча. Вот тебе, собственно, и современные тренды со всем их безумием во всей красе.

25.08.2020 — 19:42

SunriseDragon,

кем этот, с позволения сказать, человек

Он был человеком, незаконно убитым при задержании. Точка. Превышение полномочий не смягчается ни цветом кожи, ни биографией задержанного. А потому должно всячески порицаться. Вообще закон - это такая штука, которая работает в обе стороны: не только репрессивную, но и в защитную. Если кто не знал. И когда защитная функция закона ломается, её нужно вправлять любыми средствами, поскольку закон - штука серьёзная, от его прочтения жизни зависят.

чернокожие творят откровенный беспредел

Ну вот читая твой комментарий я отлично понимаю, почему и, главное, над кем они его творят))

Тоже скажешь молодцы? Опять же - прежде чем защищать кого-то

Я ещё раз повторюсь: все, кто пытается навязывать другим свои ценности, левые или правые, либо преступник, либо дурак без своей собственной, обустроенной жизни. Потому что только дураки раскачивают маятник и жалуются, что им с обратной стороны прилетает всё сильнее и сильнее.
А молодцы - те, кто сам добился в жизни счастья и хочет этого же счастья для других. Кто никому не завидует, никого не боится. Я сам такой, я молодец))) И защищать я всегда буду тех, кто стал жертвами и заложниками гнусной дичи. Так что когда левое движение станет большинством, и по твою невинность придут люди в радужных масках, можешь смело вызванивать меня - я стану защищать именно тебя. Ну а пока наша страна не приспособлена для комфортной и полноценной жизни своих лгбт-граждан, я буду сочувствовать им, конечно же. Я - часть той силы, что тормозит маятник, а не раскачивает его.

26.08.2020 — 11:53

Злосий Шекельман,

Ну вот читая твой комментарий я отлично понимаю, почему и, главное, над кем они его творят))

Ваш комментарий выглядит как "понимаю и поддерживаю". Получается, вы поддерживаете грабежи, погромы и насилие против всех, кто не негроид. В тюрьму вас за это не посадят (за мысли не сажают), но ваши взгляды аморальны.

Так что когда левое движение станет большинством

Это не левые. Это правые, прикрывающиеся "левизной". Настоящие левые борются за справедливость и равноправие - чтобы не было богатых и бедных, чтобы не было "большинства" и "меньшинств". Власть большинства = демократия (и она допустима для истинных социалистов и коммунистов), власть любого из меньшинств = олигархия (а она для левых недопустима).

27.08.2020 — 05:50

Dagotharol, я понимаю, почему на агрессивное давление отвечают же агрессией. Кто этого не понимает - у того попросту сломана эмпатия. А поддерживаю я борьбу против нарушения прав и свобод любого человека. Ненасильственную, конечно. Но это не значит, что с одной стороны могут лететь пули, а вторая должна махать цветочками. Закон о действии и противодействии всегда был актуален, если общество взорвалось - значит накипело, значит государство (а может и другие граждане) очень долгое время делали что-то сильно не так. Каким образом мысль о моей симпатии любому агрессивному режиму закралась вам в голову, когда я прямым текстом написал про торможение маятника, вне моего понимания.

Это не левые. Это правые, прикрывающиеся "левизной".

А вот тут даже соглашусь. Потому и говорю про маятник: что теперь "агрессивным большинством" (или правыми с вашей точки зрения) становятся те, кого раньше жёстко угнетали. И что же они делают теперь? Внезапно, но тоже угнетают)) Навязывают свои ценности в то поле, которое вообще должно нейтральным быть (возвращаемся к статье и играм). Потому я и привожу аналогию с маятником. До тех пор, пока стороны считают, что своего условного противника можно только забороть, раздавить, подчинить (а не, о боже, пожелать друг другу славного денька да и отправиться по своим делам), у нас в мире в принципе не будет настоящей "левизны". И вот я как раз за то, чтобы не было большинств и меньшинств - мериться размерами во время повальной грамотности и учёности населения выглядит откровенным рудиментом.

31.08.2020 — 13:54

danmer78,

Причем принадлежность к дому Хлаалу большинство новичков выбирают чаще всего, поскольку тебе предлагают туда вступить в первом городе, куда тебя посылает стартовый квест. При этом тебя не предупреждают о такой "подлянке", не предупреждают о том, что дом поменять уже будет нельзя.

Топик из игры: "Если вы хотите вступить в @Великий Дом#, изучите все три Великих Дома, и как следует подумайте, прежде чем сделать выбор, поскольку после того, как вы присоединитесь к одному дому, ни один другой не пустит вас даже на порог". Морр вообще всю дорогу говорит игроку: будь внимателен. Геймер не хочет знать мир? Не хочет знать, в какую партию вступает? Ну так сам дурак.

Т.е. встреча с Курио и его унизительным предложением по сути неизбежна при первом прохождении.

Дядюшка постоянно, с первого знакомства, называет тебя то рыбкой, то пышечкой, то отпускает комплименты твоей попке. Геймера-натурала это вообще никак не смущает и он продолжает радостно бегать по квестам? См. выше: геймер - дурак.
И квест с Крассиусом и актёром в Вивеке - на поверхности. Так что у игрока потенциально есть вся нужная информация. Не сделал выводы - кто?

И либо придется унизиться до двусмысленных отыгрышей, либо забыть о нормальном завершении одной из крупнейших квестовых веток.

И как, что же победило в нелёгкой борьбе - ориентация, или "плакали и кололись, но кактус жрали"? Это так вообще довольно много о геймере сообщает. (Кстати, искусство во многом за то и ценят, что оно открывает человеку то о нём, что он раньше сам о себе не знал).

Крассиус - очень хороший персонаж. С характером, со стилем, с легендой, с ВНЕЗАПНО. Если человеку ни иронии, ни самоиронии не хватает, чтоб его заценить - проблема на стороне юзера. У людей с чувством юмора эта история с раздеванием взрыв хохота вызывала, так то. Сказать самому себе: ну, я дебил, ну, вляпался! - не судьба? Плохая, плохая игра.
(Но ведь не так давно какая-то барышня запилила мод, который превращает Морр в пряничный мирок, где никто не посмеет обидеть геймера. Вот, пжалста - кто хочет, может пользовать).

24.08.2020 — 08:14

Мурзилка, не вредничай. Цири - би, причём очень офигенская, что лишний раз доказывает, что даже Сапковский хорошо умеет (умел, во всяком случае) писать на подобные темы.

24.08.2020 — 08:22

Это не про какое то там КВИР (сколько всего нового я узнала на tesall) но процесс то то тот же. Так что товарищи кого напрягает засилье ЛГБТ персонажей в кино и играх нам нужно только потерпеть пока гуано переработают в гумус.
<iframe width="560" height="315" src="youtube.com/embed/Fc7fMjodgic" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

администратор
24.08.2020 — 13:38

katkat74,

есть радикальный феминизм - это выходы на улицы,какие-то акции, желание озвучивать фемbнистическую повестку в вк.

Спасибо, выключил на 20-й секунде, ведущий не имеет ни малейшего понятия, о чем говорит.

24.08.2020 — 20:44

gkalian, Так у нас и невидно проявлений радикального. Вот он и не в теме. Но суть не в этом.

24.08.2020 — 14:13

Как по мне, так тем лучше, чем больше интересных персонажей - хороших и разных. Но не стоит смешивать их бэкграунд с политической повесткой, иначе получается полный трэш. Создание романтических возможностей для гомосексуалов - это отлично, но лишь до тех пор, пока все поголовно потенциальные женихи или невесты не превращаются в би (плохой пример - Скайрим или ДА2. Впрочем, Скайрим - это вообще плохой пример в плане романтических отношений в играх...). Я даже не вижу ничего дурного в том, что некоторые NPC могут начать активные гомосексуальные ухаживания, без отмашки со стороны игрока - пока насильно в постель не тащат, все в порядке.
Другое дело, что сексуальная ориентация сама по себе не делает персонажа интересным. Например, Дориан из ДА: Инквизиции. Некромант-гей. Ну, круто, а дальше-то что? Вся его персональная сюжетная линия - про его нестандартную ориентацию. Персонаж сам по себе неплохой, но ему здорово не хватает бэкграунда. Хороший парень - и некромант, это же сама по себе интересная тема, заслуживающая развития, да? Но фиг там, по мнению сценаристов, его ориентация должна волновать игроков гораздо больше.

24.08.2020 — 14:26

Brinn, это почему не стоит смешивать с политической? Разве в жизни вы не встретите таких людей, тогда почему вы должны избегать этого в игре? (цитата почти). А вы знаете давайте еще создадим персонажей на основе Кеннета Пиньяна (гуглите кому интересно, но я предупредил), мы же можем встретить их в жизни. Будет работать на конюшне, к игроку равнодушен. И в мир можно вписать даже при желании. Будет жизненный такой очень важный и очень нужный персонаж.
Замечательно, то есть ориентация не делает персонажа интересным, свечку мы не держим, тогда простите какой смысл в ее демонстрации? Если бы Дориан не был геем-некромантом, а некромантом-натуралом, что то кардинально бы изменилось? А как мы раньше играли в игры?Кто нибудь знает ориентацию Гомеза из Готики? Думгая?
И вообще интересно, когда человек одновременно призывает сделать, как "в жизни" и при этом просит не сравнивать игровое и реальное Средневековья.

24.08.2020 — 14:46

klasda, не очень поняла суть ваших возражений. С чем именно вы спорите? :)

Разве в жизни вы не встретите таких людей, тогда почему вы должны избегать этого в игре?

А зачем избегать? Я же говорю, если есть такие персонажи в жизни (или могут быть при определенных условиях - в футуристическом обществе, например), они имеют полное право быть в игре или в литературе. Просто современная политика - это не персонаж.

Будет работать на конюшне, к игроку равнодушен. И в мир можно вписать даже при желании. Будет жизненный такой очень важный и очень нужный персонаж.

Ну, как бы... такие есть. Любой конюх в ESO, например. Если с ним поговорить, будет короткий диалог про конюшню. Персонаж не очень интересный, но необходимый.

Если бы Дориан не был геем-некромантом, а некромантом-натуралом, что то кардинально бы изменилось?

Это был бы другой персонаж. У него уж точно не было бы сюжетной линии про принятие его отцом. Его не могли бы романсить мужские персонажи, а он, очевидно, создавался именно как романтический интерес для мужчин.

24.08.2020 — 14:51

klasda,

А как мы раньше играли в игры?Кто нибудь знает ориентацию Гомеза из Готики? Думгая?

А что, разве была возможность завести роман с участием Гомеза или Думгая (роман с Думгаем - бррр! жесть какая)? Как бы... если игра в принципе предусматривает наличие романтических сюжетов, то вполне естественно все-таки определиться с предпочтениями задействованных в них персонажей. И почему при этом интересы игроков с нестандартной ориентацией (или людей, которые хотели бы за таких персонажей поиграть) должны намеренно оставляться "за бортом"?

24.08.2020 — 15:01

Brinn, одно дело когда персонаж имеет право быть. Другое - а оно вам надо? Вот скажем какие то черты характера персонажа могут быть обусловлены его воспитанием, из чего мы может заключить, что то или иное сообщество имеет особые черты. Брать в пример Дориана - идет принятие его отцом, а не осознание себя геем. Вот если бы скажем Тевинтер был этаким пристанищем любителем мужских тел, в котором женщин угнетают, а мужчинами любуются во всей красе - я бы понял необходимость подобной ориентации для передачи нам Тевинтерского общества.
И в итоге ориентация его прикручена ради вариативности.
А в чем необходимость наличия у этого конюха подобных пристрастий? Он бы тоже был бы другим если бы не интересовался конями?
Я спорю с необходимостью демонстрировать свои пристрастия излишне навязчиво и открыто, особенно если они нам никоим образом не интересны или не важны (это касается многих вещей не только ориентации). Если ориентация не дает нам никаких данных о персонаже, то "в болото" ее. Если я подошел к конюху купить коня - я хочу купить коня, а не видеть как он косится, что я купил его любимую лошадку, несмотря на то, что такой может сидеть рядом на остановке в реале.

24.08.2020 — 15:03

Я думаю, что Думгай слишком занят своей вечной миссией антидемонического дозора, чтобы отвлекаться на всякие разные отсношения с человеками.

24.08.2020 — 15:14

Drazgar, ну чего это сразу с человеками. Там такой мародер ходит, что многие игроки прямо таки угрожают совершить с ним что то противоестественное. Зато сразу какое развитие персонажа.

24.08.2020 — 15:56

klasda,

Брать в пример Дориана - идет принятие его отцом, а не осознание себя геем. Вот если бы скажем Тевинтер был этаким пристанищем любителем мужских тел, в котором женщин угнетают, а мужчинами любуются во всей красе - я бы понял необходимость подобной ориентации для передачи нам Тевинтерского общества.

То есть, по-вашему, персонаж имеет право на существование только как репрезентация своей социальной группы? Он не может быть просто человеком с собственной биографией и предпочтениями? Тут я не могу с вами согласиться. На мой взгляд "типичные" представители своей социальной группы, чей характер полностью определяется положением и родом деятельности, наименее интересны.

А в чем необходимость наличия у этого конюха подобных пристрастий? Он бы тоже был бы другим если бы не интересовался конями?

А, так речь о конюхе-зоофиле ) Ну, это отличный пример.
В Обливионе есть орчиха-конюх, которая не прочь откушать конины. Об этом тоже можно было бы не упоминать, правда? Но это единственный конюх, которого я запомнила в Обливионе. Вот такая маленькая деталь может сделать серого персонажа чуть-чуть более запоминающимся.
А в Скайриме торговец с рынка оказывается каннибалом. Об этом тоже можно было не говорить. Можно было бы в пещере Намирры разместить каких-нибудь безымянных НПС, которых Довакин бы покрошил без малейшего сожаления. А так приходится жить с мыслью, что часть горожан Маркарта - каннибалы.
А сексуальные пристрастия - они хуже каннибализма?

Я спорю с необходимостью демонстрировать свои пристрастия излишне навязчиво и открыто, особенно если они нам никоим образом не интересны или не важны (это касается многих вещей не только ориентации).

Вопрос в том, в каких именно случаях демонстрацию можно считать навязчивой. Например, вы собираетесь замутить роман с NPC, а он вдруг вас останавливает: он (или она), оказывается, "из этих". Это навязчивость? Или у NPC-мужчины есть... муж. Но почему бы и нет? Бывает ведь и такое, особенно если в игре в принципе есть возможность гомосексуальных отношений, почему тогда NPC не должны их иметь?

Сейчас попытки показать гомосексуальных персонажей выглядят слегка неуклюжими и сразу бросаются в глаза, это правда. Сразу возникает мысль: они действительно имеют право на жизнь, или все это - в угоду "повестке"? Я думаю, многие, даже хорошие, сценаристы пока толком не умеют аккуратно ввести персонажей с таким бэкграундом в сюжет. С другой стороны, у игроков есть собственные предубеждения, которые сводятся примерно к такому: "Не хочу я этого видеть, просто не говорите со мной об этом!" Именно поэтому всякие активисты как раз очень хотят видеть больше "нестандартных" персонажей - именно для того, чтоб этот диалог продолжался и развивался. И я таки их вполне понимаю. Принять право гомосексуальных персонажей на существование в игре - значит принять это право в жизни.

24.08.2020 — 16:22

Brinn, он может иметь предпочтения и биографию. Я не понимаю, почему она обязана быть мне интересной. Так можно и до мелочей докопаться. Одно дело, когда ты затащил персонажа и сам его выпытал, другое дело, если это буквально - Привет я Сергей и я гей.
Возьмите FNV Веронику - если вы ее расспросите она расскажет вам о любимой девушке. При это на этом все и кончится и дальше она как персонаж будет куда интереснее ее ориентации, о который вы даже не догадаетесь, если не расспрашивать ее.
А были бы каннибалы, не будь Намиры, с вечнотесовской необходимостью вставлять квесты даэдра? Они же не просто ты шел шел, опа здесь в доме каннибалы. А тут любители БДСМ вечеринок, а тут конелюбы. Вот вы представьте себе ситуацию в жизни, где вы узнаете о желании продавца из ларька, отведать что то. Вот также странно приходит знание о орчихе-конееде.
Нет, если я априори собираюсь замутить роман, значит персонаж никоим образом не выказал себя. Затем он сообщает (исходя из моего собственного запроса), что он "из этих". И на этом инцидент исчерпан. А каким образом я узнаю, что у мужчины есть муж? Если он мне об это рассказал это одно. Если он ходит с ним за ручку по улице и бесконечно целуется это другое. Ведь о том, у кого где там какие отношения я могу забыть через минуту, другое дело если мне в принципе не дает забыть об этом построение сюжета и поведение или образ.

Ну вот видите, для вас повестка политическая это трешак, для меня любая. В играх я хочу отдыхать от этого мира, а не видеть очередной клон, с бесконечной войной пропаганды и тренировки людей любить то и это. Нам постоянно говорят, что не важно кто с кем спит, но при этом даже придумали отдельные термины и движения и флаги, чтобы показать с кем.

24.08.2020 — 14:15

И кстати, про браки во втором Fallout. Там вообще вся брачная тема, что с одной, что с другим - один большой гэг (а то, емнип, и местами злобный, если разыграть в один пол), если уж на то пошло. В силу дополнительных особенностей геймплея сопартиец-супруг будет вызывать только одно желание - поскорее от него избавиться. Такое себе представление, я бы сказал.

Здесь был сладкий рулет
24.08.2020 — 17:19

Ух, какая простыня текста. Накалякать что-ли пару комментов по ее поводу...

В видеоиграх должны быть ЛГБТ-персонажи

Толерантность и терпимость, как она есть.
=========================================================================

За последние десятилетия видеоигры переросли стереотипные представления о себе со стороны общества

Это есть, если раньше критериями качества служили геймплей, сюжет и графоний, то теперь индустрия избавилась от вышеназванных стереотипных критериев и качество продукта судит по тому насколько по нраву пришлось изображение вымышленного гомосека очередной кучке вполне реальных пидарасов. П for прогресс... Хотя скорее - for PeaceDeath...
=========================================================================

Наиболее значимая «победа» для квир-репрезентации в видеоиграх случилась только в 1998 году, когда вышла Fallout 2. В этой игре впервые появился однополый брак.

Опять двадцать пять [цытата_Сергея_Лаврова_в_рифму]. Ценность художественного произведения определяется не его техническими параметрами (звук, графика, если игра - еще и геймплей) или качеством сюжета, а наличием правильных, с точки зрения идеологии исповедуемой оценивающими, элементов в сюжете. И чем этот подход отличается от практики таких контор, как КПК, КПСС, PNF, NSDAP, Sancta Sedes или тот же Hay’ah? А ведь большинство ЛГБТ организаций противопоставляют себя этим конторам или части из них.
=========================================================================

Кстати, это особенно решительный шаг для того времени

Эх, старые добрые деньки аморальщины и нетолерантности, когда было модно иметь кохонес и посылать разномастных ущемленышей, с их вечнооскорбленными религиозными, моральными, этическими, нравственными, гендерными и прочими чувствами, туда, где им самое место. Стараниями товарищей Грир, Роуз, Рейни и им подобных такая мода прошла. Сомневаюсь, что надолго, ибо вечный упадок человечество не может терпеть, а социальные процессы в современном мире происходит быстро, но покамест имеем то, что имеем.
=========================================================================

Об этом стоит говорить, стоит требовать квир-репрезентации в видеоиграх.

Создавать свои компании и самому разрабатывать, что считаешь нужным? Да нафиг надо, это для токсичных маскулинных рациональных гетеро-цис-патриархально-фашистских мразей. Нытье - наше все!
=========================================================================

Да, мы всегда будем сталкиваться с определённой степенью раздражения со стороны той части геймерской аудитории, которая не желает видеть нас как-либо представленными в своих играх

Вот именно - в своих играх. Хотите больше ЛГБТКИАППШГКЧПВКПБГЕСТАПОКПВТSSКСИРТОКАМАК++++++++ персонажей? Как я уже говорил - изучайте программирование и создавайте, что вашей душе угодно, или зарабатывайте деньги и нанимайте других для выполнения этой работы, а не требуйте от разработчиков забесплатно уродовать свои продукты, потакая вашим хотюньчикам. Хотя, кого я обманываю, для вышеперечисленных действий нужен мозг, а откуда ему взяться у ничтожеств, возомнивших свои сексуальные предпочтения более важными, чем сексуальные предпочтения других людей.
=========================================================================

мне до боли очевидно, что формат квир-репрезентации, который необходим мне (и всем квир-людям) в видеоиграх, встречается крайне редко.

Да ты что? Прямо всем-всем? Вот не помню, где автор моего мнения спрашивала. Видимо амнезия у меня. Имеются некоторые знакомые "квир-люди" (блин, ну и глупо звучит же такая дефиниция), которых автор пытается поднять на знамена своей борьбы. Надо будет у них спросить, спрашивала ли она их мнения и согласны ли они с ним.
=========================================================================

Не говоря о том, насколько плохи и даже оскорбительны бывают некоторые примеры подобной «репрезентации»

это и близко не напоминало тот формат репрезентации, который нам хотелось видеть

Аппетит приходит во время еды, да? Не успели разрабы выполнить один хотюньчик - нате следующий. Теперь автор требует не просто наличия гомосеков в играх, а гомосеков, которые изображенных именно так, как ей хоцца. Причем это свое желание она выражает не от своего имени, а приписывает его абсолютно всем гомосексуалистам и бисексуалам, и говорит и за них. Наглость - второе счастье.
=========================================================================

Не говоря о том, насколько плохи и даже оскорбительны бывают некоторые примеры подобной «репрезентации»

Прям-таки оскорбительными? А мне вот по уду срамному. Может пора переставать быть эмоциональной размазней и оскорбляться каждый раз, когда кто-то имеет наглость (О УЖАС!!!!1111) быть с вами несогласным?
=========================================================================

теперь нередко прослеживается другая тенденция, не менее неприятная: квирбейтинг со стороны разработчиков

А че вы хотели? Что человек, не практикующий гомосексуализм, станет изучать тома литературы и заниматься гомо-сношениями, чтобы угодить вашим истерикам? Хош гомосеков - на и жри каких дают. Хош гомосеков, которые тебе нравятся - сочиняй их сам(а).
Хотя, конечно жаль, когда продукт, имевший все шансы на высокое качество, превращается в УГ из-за того, что в него добавлены куча неуместных сюжетных элементов, ради повесточки. Но в таком случае есть простое и дешевое решение - голосовать рублем/долларом/гривной/фунтом/иеной/тугриком и не покупать такой продукт.
=========================================================================

демонстрировали лесбийские пары исключительно в плане фансервиса, делая их усладой для глаз аудитории, состоящей из мальчиков-подростков. Они не были реальными, всесторонне развитыми персонажами.

Какой ужас, подростки (и не только мальчики) имеют наглость наяривать на лесбух! Оскорбляться time... Причем, на лесбух, которые по мнению автора "не реальны" - видимо у нее настолько большой опыт в женском гомосексуализме, что она поименно знает каждую лесбу на планете Земля и готова с полной уверенностью заявить, что ни одной лесбийской пары, подобной изображенным в данных играх, не существует.
Кстати, а что автор все про лесбух дылдонит? Гейских персонажей, добавленных исключительно в качестве фан-сервиса для малолеток-яойщиц/малолетних гомосеков тоже хватает в искусстве и медиапродукции, но что-то я не припоминаю, чтобы гомо/би мужики поднимали по этому поводу такой вой, как женщины по предыдущему.
=========================================================================

Отличным примером является персонаж Трейсер из Overwatch. Хотя Трейсер и является лесбиянкой, этот факт оставлен на откуп небольшому онлайн-комиксу, без упоминания её сексуальности непосредственно во время геймплея.

Началось в колхозе утро... Упоминание сексуальности во время геймплея... В онлайн-стрелялке... Как, интересно, она вообще себе это представляет? Один член команды кемперит, другой танчит, третий стелсит, четвертый саппортит, а два игрока (один из которых сидит "за рулем" Трейсер) смотрят лесбийскую анимация между их персами и разыгрывают лесбо-драму в чатике? Это, конечно, интересная опция для "чисто поржать" или, как сюжетный элемент какой-нить гротескной комедии про онлайн-игры, но требовать такого на полном серьезе в качестве неотъемлемого элемента геймплея - аутизм, доселе неведомый человечеству.
=========================================================================

Из них только в 8 есть главный герой, изначально прописанный как представитель ЛГБТ. Цельная личность, а не болванчик с опцией отыгрыша для геймера.

О, да. Не успели гомо-персонажей наныть, оскорбляемся наличием опциональных гетеро-отношений в играх. Очередной пример безудержной толерантности современного прогрессивного сообщества к инакомыслящим.
=========================================================================

The Sims от EA и Maxis – отличный пример разворота курса в правильном направлении.

О, догматизм завезли. Квир-храмы и квир-инквизиция когда будет? Хочу на дизайн зданий и костюмов поглазеть.
=========================================================================

Цири – лесбиянка, как бы многим не хотелось верить в обратное

Вообще-то бисексуалка, но это так. А еще она красива нереалистично сексуализированнаобъективированнафетишизированна, а также мужественна и сильная токсично маскулинная (чем, кстати выгодно отличается на фоне клишированных сильныхнезависимых ТП, заполнивших современную медиаиндустрию). Странно, что по этому поводу нытья нет (а может я на него просто не натыкался).
=========================================================================

это дебаты, начавшиеся с кампании травли против женщины-разработчицы , обвинённой в отношениях с игровым журналистом

Закономерные вопросы к дискредитировавшей себя "разработчице" и "журналисту" переименовали в травлю, причем травлю только разработчицы... Риторика уровень: детский сад для умственно неполноценных детей, ясельная группа. Хотя ладно - пипл хавает.
=========================================================================

Я считаю, что при правильном толчке и общественном резонансе квир-репрезентация в видеоиграх может занять достойное место.

Индустрия видеоигр и так уже оказалась в толчке (правильном или нет - не важно), желаете еще и в канализацию ее спустить?
=========================================================================

Как квир-геймеры, мы должны открыто заявить о себе.

А нафига? Не, как можно увидеть, я не скрываюсь ни от кого, но на кой ляд заявлять о своих сексуальных предпочтениях в контексте вещей, которые этого абсолютно не требуют? Да и еще таким нарочито кретинским способом, как предлагает автор? Лично я считаю это глупостью и инфантилизмом.
=========================================================================

Нам необходимо требовать репрезентации нашей идентичности и наших сообществ в игровом мире.

Не нам а вам, не путайте свой бюджет с государственным свои интересы с моими.
=========================================================================

Мы слишком долго мечтали о том, чтобы быть представленными в наших любимых играх.

А я не мечтал, хоть я и не против изображения каких-либо романтических отношений и даже порнографии в играх, но в половых отношениях предпочитаю практику фантазиям и теории.
З.Ы. М-да, мечтали долго, а все, на что сподобились для осуществления мечты - нытье. А даже в тех редких случаях, когда хватает ума попытаться сделать что-то свое, получается такой шлак, что плевки в потолок и отрывание крыльев мухам покажутся верхом гедонизма в сравнении с его (шлака) потреблением.
=========================================================================

Индустрия видеоигр должна отражать наши потребности, выполнять работу, необходимую для того, чтобы представлять нас такими, какие мы есть.

А вот с какого черта? Чем вы столь важны, что целая индустрия вам что-то должна?
=========================================================================

Я молюсь, чтобы в один прекрасный день ещё много молодых людей, оказавшихся где-то в квир-спектре, смогли найти себя в своих любимых играх.

А в реальности в один прекрасный день вы будете сжигать несогласных с вами на кострах. Или несогласные с вами будут жечь вас. А все по той простой причине, что неадекватность порождает еще больше неадекватности.
З.Ы. А самое для меня ржачное, что в любом случае я попаду в категорию тех, кого попытаются сжечь.
=========================================================================

Сочтя, что геймерам будет неприятно избивать женского персонажа, разработчик кардинально решил эту проблему.

Тогда геймеры были патриархальны и считали, что избиение девушки - не по-мужски. Это сейчас полно людей (и я один из них), которые считают, что мужчины и женщины равны в своих правах и следовательно - получать по морде женщины должны на общих основаниях.
=========================================================================

Он отметил в руководстве к игре, что женщина-враг является трансгендерной. Меня тошнит от одной мысли об этом. Такой ход очень груб и демонстративно неуважителен по отношению к транс-сообществу.

А что, трапы не равны своих правах с т.н. цис-гендерными мужчинами и женщинами, и их избиение является чем-то менее допустимым чем избиение цис-гендерных людей? А автор трансофоб, однако...
=========================================================================

Я часто вспоминаю то время, когда я плакала, осознав, что могу продолжить отношения с женщиной в Mass Effect.

А я вспоминаю то время, когда я ржал, осознав, что могу продолжить отношения с мужчиной в DAO. Вернее, ржал, когда услышал весьма юморные диалоги между ГГ и Зевраном, а также между Зевраном и другими компаньонами, по этому поводу. Впрочем, игру в моих глазах это не исправило, монотонная унылая боевка и гриндодрочильный геймплей сделали свое дело - я ее так и не прошел до конца, хотя пытался четыре раза.
=========================================================================

Проходя игры, подобные Mass Effect, я обнаружила, что гораздо сильнее горжусь человеком, каким являюсь глубоко внутри.

Чего, блин? Я правильно составил "логическую" цепочку ее "рассуждений"? Она считает, что другие люди (гомосексуалы и бисексуалы) должны своим нытьем заставлять третьих людей (разработчиков) добавлять в свои произведения персонажей и сюжетные элементы соответствующие ее требованиям (требованиям с весьма жесткими рамками), чтобы она могла, потребляя эти произведения, гордиться образом себя любимой, который она сама о себе составила? Даже не знаю, что об этом сказать... Это уже клиника какая-то... Хотя нет, идея есть. Поскольку такие эмоциональные заскоки зачастую являются следствием отсутствия реальных проблем в жизнедеятельности, то эти проблемы ей надо создать. Как вариант: забрить к чертям в какой-нить миротворческий контингент или ЧВК и отправить в горячую точку (жаль, что их сейчас не лишних), чтоб она там с окопов года четыре не вылазила. Это выбьет дурь из головы.

Хех, вроде, без ошибок... Ладно, я уже и так насочинял наверное больше, чем сама статья (прости-господи). Конечно, уровень эпичности написанного мадемуазель Роуз настолько высок, что его можно разбирать на цитаты и анализировать еще очень долго, но я не психиатр, чтобы этим заниматься. Посему закончу на этом...

24.08.2020 — 17:57

Ingvar, когда-нибудь я прочитаю твой коммент)))

автор
24.08.2020 — 18:01

Ingvar, я не согласна с кучей вещей, но восторгаюсь формой написанного, эмоциями и слогом. Честно: я в откровенном восхищении. Спасибо за такой крутой комментарий.

25.08.2020 — 00:21

Ingvar, согласен с Рэйни, классно умеешь выражать свои мысли и чувства. Очень структурированно, при этом без потери эмоциональности, непосредственности и легкости. Шикарно.

25.08.2020 — 00:22

Рэйни, твой коммент заставил осилить его :D

25.08.2020 — 01:36

Ingvar,

Гейских персонажей, добавленных исключительно в качестве фан-сервиса для малолеток-яойщиц/малолетних гомосеков тоже хватает в искусстве и медиапродукции

Вспомнил свое удивление, когда увидел на фикбуке зашкаливающее количество фанфиков по ГП с приставкой "Слэш". Не осуждаю, но такая дикая непропорциональность удивила.

автор
25.08.2020 — 10:57

Ingvar,

Стараниями товарищей Грир, Роуз, Рейни и им подобных такая мода прошла.

Мам, я в хорошей компании!
Что-то мне кажется, вы сильно переоцениваете значимость моей деятельности на этом портале.

25.08.2020 — 11:41

Ingvar, Да вообще оборзели. Заставлять творца "быть должным" вводить каких-то персонажей. Ну хочешь - создай свое произведение и введи там каких тебе нравится персонажей.
Это просто попытка навязать свою сектантскую гей-лесби мораль вместо традиционной.
Вопреки тому, что большинству она не только не нужна, но и противна.

25.08.2020 — 12:36

Ingvar, Шикарный пост) Даже добавить нечего, а уж тем более - возразить.

24.08.2020 — 18:33

ЛГБТ ехало через ЛГБТ, увидело ЛГБТ в ЛГБТ, сунуло ЛГБТ в ЛГБТ! ЛГБТ за ЛГБТ цап! -_-

24.08.2020 — 20:50

Я уважаю автора этого текста,но не пойму одного как такие люди не понимают что игры делаються для большинства,а своими действиями они людей больше отталкивают чем убеждают в своей правоте,я не против разных персонажей в играх но я против такой навязчивости,к примеру в большинстве игор в которые движения заставляли добавлять лгбтк+ персонажей они добавлены через жопу пример тот же dragon age,но есть игры в которых лгбт персонажи сделаны нормально к примеру в том же the witcher 3,где есть охотник в начале игры который проводит вас к гнезду грифона и он запомнился именно тем что его считали не таким из-за того что он гей и выгнали,и ты ему сочувствуешь ведь он неплохой человек

24.08.2020 — 21:05

niger454, как говорил любимый Золтан наш Хивай: лесбомантия - моя любимая магия (c)
В этом плане Ведьмак бесценен, да))

24.08.2020 — 21:21

niger454, вот да. А одна из "любовниц" Лютика и вовсе заставила поднять челюсть с пола, но, лично у меня, негатива не вызвала х)

25.08.2020 — 00:07

niger454, если уж пошел разговор о ведьмаке... Это как если бы темерцы здесь в комментах возмущались тому, что эльфы и низушки существуют и в играх встречаются, а кому это надо, вот нам людям не надо, вот и молчите об этом. Не совсем точная аналогия, но суть должна быть понятна.

администратор
24.08.2020 — 23:17

Ну пусть она обоснует свою ГЕЙм-контору и при помощи лгбтк-дизайнеров делает лгбтк-игры уровня хотя бы скайрима, где без шума и пыли можно погреться о кого-нибудь вполне адекватно реальности в процентном соотношении. И даже не было идиотской рекламы. Ты просто можешь при желании сказать себе: что-то я заскучал, это у меня наверное мужика хорошего не было - и обзавестись во славу Дибеллы. Беседка умная. Биотвари - были в какой-то момент, пока не продали свою задницу ЕА напропалую, я считаю, это вопиющий акт содомии похлеще любого порно от кокибойз.
И вообще, я не хочу, чтобы эта дура представляла мои интересы в играх. Пошла нафих.

25.08.2020 — 00:19

Огромная проблема некоторых (и похоже, довольно многих) игроков состоит в том, что они идентифицируют себя со своими персонажами. Так что, лично я всю эту возню вокруг пола/возраста/сексуальной ориентации/расы (и т.д) персонажей считаю попросту бессмысленной, потому что герои игр не обязаны отражать мои представления о мире. Они нужны для вовлечения игрока в сюжет, и я ни за что не поверю, что человек не сможет сочувствовать другому человеку только на основании того, что он не того пола или не той расы или любит не то, что хотелось бы.

25.08.2020 — 00:55

Auravera,

Огромная проблема некоторых (и похоже, довольно многих) игроков состоит в том, что они идентифицируют себя со своими персонажами.

И почему это является проблемой? Это не риторический вопрос, мне правда интересно как это воспринимается с настолько отличающейся от привычной мне стороны.

25.08.2020 — 01:04

Atomic Blond, потому, что свою частную ущемленность игрок в таком случае переносит и в выдуманный игровой мир. Хочет "исправить" там то, что не устраивает его в реале. Грубо говоря, это поведение можно назвать битвой с ветряными мельницами.

25.08.2020 — 11:43

Auravera, А зачем вообще тогда человеку выдуманный игровой мир?

Если я подхожу к некоей истории чисто рационально как к источнику информации, я безусловно буду выбирать истории, которые максимально отражают реальность и дают мне достоверные сведения, более того, я еще и буду себя спрашивать, насколько мне эти сведения полезны в моей жизни.
И в этом случае все игровые миры идут лесом, как совершенно бессмысленные упражнения тех, кому заняться больше нечем.

Если я уделяю часть своей жизни "игровому миру", то это часть самопрограммирования. И все приемы того или иного "соединения с персонажем" выполняют именно эту роль. Без этого данная деятельность просто не имеет какого-либо смысла, и ни один человек просто не будет ей заниматься.

26.08.2020 — 12:01

danmer78, ролевые игры потому и называются "ролевыми" - там нужно играть роль, а не "самопрограммироваться" или "отождествлять себя с персонажем". Актёр, который "самопрограммируется" (слишком глубоко проникается персонажем) - плохой актёр, т. к. он тогда начинает играть плохо (не по сценарию, а так, как "должен чувствовать себя" персонаж), а потом быстро "выгорает" (часто со смертельным исходом), потому что не может играть другие роли. Это известная проблема театра и кино.
В играх самое важно - игра. Играние роли. Не только в ролевых, но и в остальных нужно принять правила и "сценарий" (даже в головоломке и аркаде нужно понять, что делать, для того чтобы выиграть).
Понимание персонажа - это хорошо и интересно (поразмышлять к тому что можно о том, что было бы, если...), но нужно и понимать, что это всего лишь персонаж.

25.08.2020 — 11:27

Добьемся прав ущемлением прав других- гениально. И вся эта чушня пробирается всё глубже и глубже. Русалочка афроамериканка просто потому-что, ТЛОУ, разбавленное какими-то бреднями из современной повесточки, что не работает в постапоке и вызывает желание удалить игру. Ведь есть примеры хорошо прописанных ЛГБТ персонажей, но это ведь надо думать, запариваться прописанием оного в мир, в сюжет. Нетушки, мы запихнем их просто так, чтобы были. Вот из за таких "активисток" вся эта каша и вызывает массу раздражения.

автор
25.08.2020 — 11:53

Karatel Indoril, мне немного боязно интересоваться, но каким образом чернокожая Русалочка или лесбиянка Элли способны "ущемить права других", и почему вообще гендерная принадлежность выдуманных персонажей, прописанных не поклонниками, а авторами игры, относится к области неких общих "прав"? Традиционно настроенные фанаты расстроятся до глубины души и пойдут громить магазины Sony, в лучших традициях известного движения? А может, Лев только и делает, что говорит о своём трансгендерном опыте – всю игру? Окей, я не проходила второй TLOU, но по тем же обзорам Культаса повестка там представлена как раз-таки абсолютно адекватно. Может, я ошибаюсь, конечно.

25.08.2020 — 13:05

С Элли всё пучком. Ну, акромя точечного по влажным фантазиям отдельных физических лиц, да.

А русалочка... да не в ущемлениях вопрос, я бы сказал, а в налезании на классику. Аргументы часто все под копирку (а ещё тут у нас есть Пугачёва Бейонсе, которая решила свою малоизвестную приятельницу вывести в шоубиз-люди) и так же часто на уровне нелепости "Проклятого дитя" Иоганны Роулинг, а люди в итоге вынуждены все одновременно смотреть/читать неожиданное там, где даже нет толкового обоснования, зато все социальные сети бурлят от эмоций и НЕНАВИСТИ, которую мы так любим.

Вот выше уже отсоветовали по существу - надо делать своё, ОРИГИНАЛЬНОЕ, понимаешь? Ну вот как TLOU 1-2, и не стесняться делать этого с умом. И будет, наверное, тогда всё так, как мечтает автор оригинала статьи.

А вот эта вот вся экспрессия с "демонстрациями на старых местах" рискует срубить сук, на котором все сидят, превратившись в историческом итоге в то, о чём (изрядно попозже, когда детско-юношеско-раннемолодецкие бунтарские переживания наконец истлеют, а стыд останется) будет неловко упоминать в мемуарах. Как у каких-нибудь бывших хиппи, у которых наверняка до сих пор горит, что они-де тоже боролись за всё халосее, а для истории остались немногим более чем субкультурой карикатурных наркоманов-гитарастов (и под которых сегодня ещё и веганусы косят всякие).

Да, ещё хотелось бы свредничать напоследок. Ну ок, "АФФТАР ПРО ЦВЕТ КОЖИ НЕ ПИСАЛ". Как заядлый фэнтезоид со стажем я люблю докапываться, хотел бы увидеть на глагне Рассола у себя на столе (в формате А4, и обязательно со сносками и списком использованной литературы!) трактат на тему, откуда В АТЛАНТИДЕ (или куда там они тритоново царство перенесли), куда не проникает солнечный свет под толщей воды, цветные мерманы. Приму также и с добавлением на тему того, почему они вообще там белые, а не зеленоватые. Слово за слово, а азеркинов продолжаем тихонечко унижать, дэ? :3

26.08.2020 — 12:14

Рэйни,

мне немного боязно интересоваться, но каким образом чернокожая Русалочка или лесбиянка Элли способны "ущемить права других"

Я согласен с вами - права других они не ущемляют.
Причина недовольства ими совсем в другом. Элли в первой части Last of Us не была лесбиянкой. Русалочка в классической сказке Андресена - не просто белая, а, процитирую "с розовой кожей" (т. е. как и должно быть у человекоподобного существа, всю жизнь прожившего под водой - ведь свет солнца туда слабо попадает, поэтому тёмному пигменту неоткуда взяться, и сквозь очень светлую кожу должны просвечивать кровеносные сосуды, придавая ей розовый цвет).
Поэтому недовольство возникает у людей, которые читали книжку (и играли в 1-ую часть), и она им понравилась. Им не нравится любое серьёзное изменение (а изменение ГГ - это самое серьёзное), им хочется, чтобы оригинальное произведение было целиком перенесено в другой формат (либо характеры 1-ой части остались такими же и в следующих или же развивались логично).
Я знаю людей, которые любят "Русалочку" Андерсена, но им не нравится ни советская экранизация, ни американский мультик, т. к. в них обоих концовка сюжета изменена в сторону хорошего конца, и ГГ выживает (а в оригинале концовка трагическая).
Т. е. это не более чем недовольство людей, любящих первоначальную версию.

27.08.2020 — 09:19

Рэйни, Трансгендерные превозмогания в мире зомби апокалипсиса, лесбомантия в самых причудливых формах. Действительно очень адекватно вплетать всё это ни к селу ни к городу, ведь самое главное в постапоке не выживание, а все эти современнные веяния. ЛГБТ и прочие подобные вещи не являются красной тряпкой до тех пор, пока не превращаются в пропаганду. PS: статью полностью я конечно не осилил, но Русалочка всегда была светлой.

31.08.2020 — 05:18

Рэйни,

но каким образом чернокожая Русалочка способна "ущемить права других"

Она жутко ущемляет мое чувство прекрасного и священное право на получение эстетического удовольствия. А еще это насилие над разумом в духе бодипозитива, своему восприятию и чувствам предписывается не доверять, и вообще их подавить. Типо, "никто не лучше и не хуже, мы просто разные". Равенства нет даже среди одной расы. Одни выглядят лучше, а другие хуже, потому что у одних гены лучше, а у других хуже. Дизайн следует за функцией. Эволюция сурова, вселенная безжалостна и беспощадна, но людям нашей культуры хочется, чтобы все было тепло, безопасно, розово и конфетно, даже когда это превращается в ведущее к катастрофическим ошибкам отрицание реальности. И кто может извлечь из этого выгоду, разумеется, не упускает возможности спаразитировать на чужой мазохистической доброте.

25.08.2020 — 11:41

Не читал статью, но уже по названию видно, что тупость. До какого идиотизма докатились люди... аж печально.

автор
25.08.2020 — 11:48

1ex0, да тут только пара человек её читало по-настоящему, неудивительно, на самом деле. Для большинства сама аббревиатура "ЛГБТ" как красная тряпка: любят люди поугнетаться, очевидно. Вот стены текста понаписали, как их оскорбляют несчастные меньшинства одним лишь невинным желанием видеть близких себе по духу героев, представленных в играх (играх, Карл – в том, что существует для того, чтобы приносить удовольствие). И кто после этого "разномастные ущемлёныши", интересно? Вопрос риторический.

25.08.2020 — 11:53

Рэйни, интересно, а если присутствие близких им по духу персонажей не приносит скажем удовольствия мне в играх (которые существуют для того, чтобы приносить удовольствие), тогда что делать? Я всегда удивляюсь как угнетенные меньшинства это некие беззащитные овечки, а люди, отстаивающие свое право что то не любить (как вы сама не любите "скрепы", "патриархат" и т.д) - вдруг оказываются врагами.
Почему вы отбираете у людей право не любить что то? Нет я не призываю искоренять то, что мне не нравится. Но всегда можно найти компромисы. А вы их ищете? Нет вы не менее агрессивны чем те, кого вы гоните в дремучие леса.

автор
25.08.2020 — 11:58

klasda, сложность в том, что если вы не любите гомосексуального персонажа просто по той причине, что он гомосексуальный, а не оттого, что скверно прописан или добавлен для галочки, например, или если вам не нравится его характер, то это гомофобия. Да, именно она самая, классическая махровая гомофобия, когда тебя бесит кто-то просто в силу одной своей ориентации. Но выход есть всегда! Можно просто... не играть в такие игры. Поразительное открытие, не правда ли? Квир-репрезентация предполагает наличие большего количества контента с героями, не созданными в угоду стандартам гетеронормативности, однако это не означает, что "больше таких игр = меньше всех остальных". Выбор контента есть всегда, должен быть, в этом огромный плюс капиталистического общества и свободы творчества, для него характерной.

Нет я не призываю искоренять то, что мне не нравится.

Тогда в чём, собственно, проблема?
Пусть будут игры с гетеро, пусть будут игры с квир-персонажами, больше игр – больше выбора. Я не понимаю, кто от этого что-то потеряет? Но людей раздражает сама возможность, что игры с квир-персонажами вообще будут. Они не просто не хотят их видеть, они не желают, чтобы такие игры в принципе существовали. Улавливаете разницу? Ага. Я тоже.

25.08.2020 — 12:08

Рэйни,

Простите, вы не любите гомофобию - могу я звать вас гомо-гомофобкой? Я лично против ярлыков и терминов. И почему это неприязнь к чьей то ориентации заслуживает отдельного и столько прям зубодробительного термина? Ну давайте сделаем термин тех, кто не любит синий цвет. И будем везде тыкать в них - уххх проклятые блуфобы!!! Это потому что злые патриархи вам коляски покупали синие в детстве. Людям свойственно что то любить, а что то нет. В силу характера, воспитания, привычек или опыта.
Да не играть. Так почему же вы не прекращаете играть в игры, где нет близких по духу вам персонажей? А вместо этого устраиваете требовательный диктат.
В капиталистическом обществе всегда есть иллюзия выбора, выбор за вас уже сделан теми, кто владеет капиталом. Точно также как он выбрал набор повесток и терминов.

А покажите мне людей, кто против таких игр вообще? Я листал комменты и людям не нравится агрессивная прогрессирующая навязчивость.

автор
25.08.2020 — 12:21

Так почему же вы не прекращаете играть в игры, где нет близких по духу вам персонажей? А вместо этого устраиваете требовательный диктат.

Во-первых, не "вы", я спокойно играю в любые игры, потому что могу сопереживать персонажу независимо от его ориентации. Частично на мою эмпатию к героям влияет половая принадлежность, но только частично. Автор статьи смотрит на это несколько иначе, она имеет право на свою точку зрения. Статья не способна ничего никому навязать одним фактом своего наличия, если же способна, то это лишь свидетельствует о слабости противоположных позиций.

Я листал комменты и людям не нравится агрессивная прогрессирующая навязчивость.

Неприязнь к навязчивости перерастает в неприязнь к реальным людям, настоящим лесбиянкам, геям или трансгендерам, чья жизненная позиция и судьба просто отличаются. Даже в христианстве принято отделять грех от грешника, но в обществе, где все, и правые, и левые, тотально занимаются ресентиментом, новой модой столетия, такие мелочи, само собой, не принято учитывать.

И почему это неприязнь к чьей то ориентации заслуживает отдельного и столько прям зубодробительного термина?

Потому что это ненависть, она разрушает. Если я презираю нацизм, то это делает меня такой же, как те, кто сжигал евреев в газовых камерах? Ненависть к ненависти оправдана всегда.

В капиталистическом обществе всегда есть иллюзия выбора, выбор за вас уже сделан теми, кто владеет капиталом.

Ага, конечно, а давайте за нас вместо корпораций всё станет определять, например, государство? Это же намного лучше, все сразу станут счастливы и строевым шагом пойдут в светлое будущее (нет).

25.08.2020 — 12:41

Рэйни, А чем отличается жизненная позиция лесбиянки? Она живет в другом мире? Ест другую еду? То есть вы изначально определяете этих людей как "неких других". А я думал они такие же как и все остальные.

Но ведь это вы мне предложили не играть в эти игры, а не автор статьи.
То есть вы убийца убийцы. Вам убивать можно, вы себя в этом оправдали.
А вас не разрушает ненависть? Уверены ли вы, что то, что ненавидите это правильная ненависть? Вы любите педофилов? А маргиналов под окном? Воров? Вор никого не сжигает, никого не ненавидит.
Всегда найдется, что человек ненавидит не только как ответ на чужую ненависть.
Ненависть это реакция на раздражитель. И если вы находите оправдание своей ненависти, то неудивительно, что любой другой оправдает свою. Вот так и живем.

Разве я давал оценку правильности этого выбора? Я лишь указал, что за нас его делают. В том числе через авторов статей. Или вы верите, что в капитализме только рынок решает и полная свобода во всем? И давно корпорации вышли за пределы законов? Так что "совковую" злость можно пока поберечь.

26.08.2020 — 12:19

Рэйни,

Ага, конечно, а давайте за нас вместо корпораций всё станет определять, например, государство? Это же намного лучше, все сразу станут счастливы и строевым шагом пойдут в светлое будущее (нет).

Государство лучше корпораций хотя бы в том, что в нём есть законы. При власти корпораций (олигархии) законов нет. Государство обязано следовать законам - иначе народ просто его сметёт (можете над этим смеяться, но причина существования гос-ва именно в том, что когда в далёком прошлом потребовались те, кто должен решать судебные споры, и появилось гос-во), потому что при неисполнении законов правительство нужно заменить на то, которое будет их исполнять.

27.08.2020 — 21:50

Dagotharol, Все еще чуть хуже. При власти корпораций, корпорации получают дивиденды от манипулирования сознанием в своих целях, а государство несет полную ответственность перед обществом за то, что интересы его ущемляются корпорациями. При том, что ничего изменить не может, поскольку реальная власть у корпораций. Государство превращается по сути просто в козла отпущения, на которого вешают все грехи.

25.08.2020 — 12:32

Давайте подставим в эту статью вместо ЛГБТ отношения что-то из религии...

Ну например: у нас проблема, что во многих играх мы не видим христианских сектантов и молящихся людей. А когда они там есть, они показаны картонно, тупо и недостойно.
Религиозные люди - это неотъемлемая часть нашего общества, имеющие те же права, что и люди секулярные. Игры должны их показывать. В каждой игре любой человек, с самыми различными религиозными взглядами должен обязательно иметь персонажа, которого его вера позволит ему отыгрывать. В каждой игре неизбежно должен быть католик, баптист, свидетель Иеговы и православный.
"Репрезентация важна. Она позволяет самым разным людям найти для себя такую историю, какой можно проникнуться." (с)

Ничего никого не напрягает?

автор
25.08.2020 — 12:36

danmer78, нисколько. Вера и религиозная принадлежность – это предмет свободного выбора. «Стать» же частью ЛГБТ невозможно, это вообще не сообщество, а группа людей, объединённых врождёнными признаками. Вы серьёзно полагаете, что кто-то добровольно согласится терпеть к себе неприязнь большинства, добровольно решит повысить для себя шанс стать жертвой преступлений на почве ненависти, и для... для чего? Мода? Желание выделиться? Нихрена. Это не даёт никакой выгоды. Абсолютно.

администратор
25.08.2020 — 12:43

danmer78, весьма неплохая идея. Я постоянно хочу замоделить в скайриме местные соловки, напрашивается прямо. А еще можно отыграть попаданца, который борется с местными "чертями", коих там вагон :D

26.08.2020 — 12:32

Рэйни,

«Стать» же частью ЛГБТ невозможно, это вообще не сообщество, а группа людей, объединённых врождёнными признаками.

Это не доказано. Если вы сейчас начнёте говорить, что, мол, это психологи доказали - не нужно: психология ещё не является наукой. Я изучал "методологию наук" по своей специальности; у психологии всё ещё нет в основе (базисе) общепризнанной в научном мире теории, на которой она основывается - только разрозненные и спорные теории; это называется "донаучная стадия" (когда ещё неизвестно, наука это или лженаука вроде астрологии). В этом её сходство с политологией и социологией - там тоже ещё нет базисной теории (это совсем молодые "науки на донаучной стадии"). А вот филология, история или искусствоведение - уже полноценные науки.

Точно так же имеют право на жизнь психологические теории (можно много статей найти), в которых гомосексуализм и прочее признаётся либо а) извращениями, возникающими из-за переизбытка удовольствий и желания найти что-либо необычное; либо б) психическая болезнь, которую необходимо лечить; либо в) глупое увлечение детей и подростков, которое со временем проходит (как тяга к самоубийству у некоторых подростков).

Я не поддерживаю ни одну из психологических теорий на эту тему (ни вашу, ни эти три), т. к. считаю психологию не-наукой (но которая вполне может развиться до науки). И с интересом слежу за обсуждениями этой темы - может быть, именно она подтолкнёт психологов на объединение в науку и создание базиса для неё. Только тогда мы узнаем, какая из всех этих гипотез истинна.

26.08.2020 — 16:23

Dagotharol,

Я изучал "методологию наук" по своей специальности

Ух ты, настоящий научный работник?

26.08.2020 — 17:46

Atomic Blond, пока только аспирант-историк :) , так что ещё не работаю полноценно. Но в принципе да, исследования уже проводил. А что, думаете, учёные в игры не играют? Ещё как играют! Существуют и дисссертации про игры.

"Критерии научности" (в т. ч. и психологии) изучаются студентами в университетах (в мелких вузах этим не заморачиваются, а жаль - иначе люди бы лучше понимали, что научно, а в чём стоит посомневаться).

26.08.2020 — 18:09

Dagotharol,

что научно, а в чём стоит посомневаться

Но ведь сам научный метод допускает сомнения в том числе и в установленном наукой, потому как со временем она развивается, и то, что раньше считалось истиной потом может оказаться заблуждением и ошибкой.

26.08.2020 — 18:26

Atomic Blond, может, я не совсем точно выразился. Да, научный метод предполагает фальсификационизм (у теории должна быть возможность быть опровергнутой с помощью фактов, противоречащих ей, если таковые будут), но теория, которую факты не опровергают, считается истинной (до тех пор, пока эти факты не появятся). При этом могут быть разные исключения и т.д., однако если они не затрагивают основания теории, то считаются "аномалиями", которые нужно объяснять учёным (чтобы выяснить, опровергают ли они теорию или их можно объяснить с её помощью).

Ненаучные вещи (не удовлетворяющие критериям научности) просто-напросто нельзя считать истинными. Вопросы религии, например. Наука ими не занимается, т. к. доказать сущ-ние Бога невозможно, как и обратное.

А "донаучные" вещи - вроде психоанализа - можно считать не более чем "рекомендательными" (может, истинно, а может и нет - фундамента научного ведь нету, и пока он не появится, нельзя будет сказать точно), которые можно использовать в практике - но только сознавая риск, что это может быть ошибочный метод. Я это имел в виду под "сомневаться".

Если интересна эта тема, предлагаю прочитать книгу Томаса Куна "Структура научных революций". Там простым языком рассказываются довольно сложные вещи, и при этом книга считается одной из главных современных на тему методов науки. Офигеннная вещь, после этого совсем по-другому смотришь на научные новости и открытия.

27.08.2020 — 21:28

Рэйни, Вы серьёзно полагаете, что кто-то добровольно согласится терпеть к себе неприязнь большинства, добровольно решит повысить для себя шанс стать жертвой преступлений на почве ненависти, и для... для чего?

Для того же, для чего кто-то насилует девушку в подворотне. Он знает, что такой поступок принесет ему много проблем, но страсти важнее.
Вот Вам альтернативный взгляд на вещи: по сути массовая вспышка ЛГБТ - плод сексуальной революции и промывания ею мозгов. Если не ставить себе самому внутренних ограничений из разряда морали и человечности, то человек такая скотина, что способен и не на такие "пристрастия". Отсутствие нормального секса в зоне или монастыре, наоборот, половая распущенность, требующая все новой "оригинальности" в отношениях, какая-то психотравма - все это приводит к желанию получить удовольствие нетрадиционным способом.
Это если мы принимаем концепт, что у человека есть свобода выбора.

Можно зайти с другой стороны. Еще не доказано, что у человека вообще есть такая штука, как "свободный выбор". С точки зрения биологии даже выбор религии обусловлен и неизбежен. Если это так - опять получаем, что нет никакой принципиальной разницы.
Т.е. если Вы идеалист, верящий в то, что человек может что-то выбрать - для Вас первый вариант, если грамотный атеист, верящий в то, что сознанием правит чистая биология - для Вас второй аргумент должен быть решающим.

В любом случае, требовать в каждой игре лепить все сектантские религиозные меньшинства - абсолютно то же самое, что требовать этого для ЛГБТ.
ЛГБТ рассматривается прежде всего как идеологическая концепция, поскольку чисто биологические потребности отсутствие героев-ЛГБТ в играх удовлетворять никак не мешает. Значит по сути в данном контексте она полностью корреллирует с маргинальной религией.

27.08.2020 — 21:35

Lord RZ, Неплохая идея сделать отдельный мод, если есть интересный сюжет.
Но вот выступать с требованием, чтобы игровые конторы обязательно учитывали желание маргиналов и заставляли далеких от этого всего людей постоянно созерцать их собственную реальность даже в выдуманных мирах - это просто насилие над большинством.

Нужно отдать все на откуп природы: чем популярнее что-то, тем чаще его будут воплощать в творчестве, в тех же играх, книгах. Тем больше вероятность, что найдется спонсор, который даст на это деньги.

25.08.2020 — 12:45

Если для некоторых игроков важнее всего не бек перса, не его раскрытие образа, не его прописанность, а именно - ориентация, то будущее игровых персонажей - ЛГБТшные пустые болванки во славу повесточки а-ля Эбби из Ластухи 2 - пример уродства во славу уродливых фемок. Как говорится - жрите, не обляпайтесь (с). Мне такие игры не нужны. Я в играх ищу нечто большее, чем возможность залезть под юбку/в штаны однополому персонажу.

ЗЫ А за Ластуху 2 надо вообще руки ее "аффтарам" выдернуть. Какая гадость эта ваша заливная рыба. (с)

25.08.2020 — 15:15

Junay, где- то были шутки про куриные грудки и Эбби.

25.08.2020 — 14:46

Мне нравиться персонажи, но сейчас важнее их ориентация и цвет кожи.

RoS
25.08.2020 — 17:09

А тут чем дальше тем страшнее...

Злосий Шекельман

Желание совершенно нормальных вещей для любого разумного человека (социального существа, на секундочку), таких как друзья, семья, дети, любимые люди, комфортная жизнь без насилия - это уступки?)) Это права любого человека, которых по идее и требовать не надо - они ДОЛЖНЫ предоставляться по закону общества 21, слава боженьке, века. И если тем же лгбт приходится отстаивать для себя такие банальнейшие вещи, то в моих глазах это плюсик в их копилку.

По Конституции РФ каждый имеет право на жизнь, свободу, неприкосновеннность частной жизни. Есть какие-нибудь доказанные факты нарушения этих прав в отношении лиц нетрадиционной ориентации только и исключительно за то что они такие? Их нет.
Согласно Семейного кодекса РФ - брак это взаимное добровольное согласие мужчины и женщины. А в соответствии со ст. 127 СК запрещено усыновление лицами "состоящими в союзе, заключенном между лицами одного пола, признанном браком и зарегистрированном в соответствии с законодательством государства, в котором такой брак разрешен, а также лицами, являющимися гражданами указанного государства и не состоящих в браке".
Так что это не уступки, это требования прямого изменения федерального законодательства. Но пока нормальных во всех отношениях людей в этой стране большинство - верю, что такого не будет. И не согласным могу только посоветовать отправляться туда, где это разрешено.

Рэйни

другие люди не могут жить, пользуясь равными правами с цисгетеро, и вынуждены бояться, что из-за публичного поцелуя или цветных волос их изобьёт какая-нибудь скрепная нищая гопота из неблагополучной семьи

Ух ты, ух ты. Элитой себя считаете? Смешно. Гопота может избить и просто так. А могут на улице избить подростки и из очень благополучной семьи. И если уже эти "другие" сознательно эпатируют публику - значит сами не желают воспользоваться правом на частную жизнь, гарантируемую им конституцией.

«Стать» же частью ЛГБТ невозможно, это вообще не сообщество, а группа людей, объединённых врождёнными признаками.

А вот это до сих пор никем не доказанная теория. Есть такое мнение, да, но это всего лишь версия. И ничем не лучше той, что это всего лишь психическое расстройство, которое лечится лоботомией.

25.08.2020 — 19:25

RoS, ты ссылаешься на "конституцию", которую пылесосили изо всех щелей, за которую голосовали на пеньках, с нарушением всех норм, за которую организаторам даже не заплатили по усиленному тарифу (ведь они неделю на участках просидели, а получили плату за 1 день), за которую из каждого утюга трещала пропаганда с запретом антипропаганды? Прекрасный пример "равного и законного отношения", красивше не придумаешь)) В нынешней конституции законности не больше, чем у Лукашенко, это во-первых. На основе этой конституции "нормальные люди" запрещают мороженое радуга, которое представители их партии же и рекламируют, это во-вторых xD Ты ведь не думаешь о том, как тебя обворовывают. Как твои ресурсы, за которые ты платишь налоги, уже давно приватизированы. Тебе кинули косточку в виде страшных лгб (и мороженого, не забудем), ты и рад вокруг неё бегать, лишь бы не вглядываться вдаль.
Никуда лгбт-представители уезжать не должны, поскольку за свои права (которые активно нарушаются) платят налоги. Иногда - куда более обширные, чем ты сам. И прав у них тогда должно быть больше, чем у тебя, ведь у нас капиталистическое общество. Демократическое общество, вот только целую часть населения здесь боятся слышать. Да, именно так - боятся, потому что если не сталкивать население лбами, то они внезапно обратят внимание на разрушенную медицину, на коррумпированную судебную систему, на помойные СМИ, на миллиардные декларации у чиновников. И вот люди, которые мешают сплочению против реальных проблем, которые превратили богатейшую по ресурсам страну в отщепенца третьего мира с максимальным количеством самоубийц и средним классом с ЗП в 17к, и есть настоящие преступники, которых не жалко. И которых надо воспитывать кнутом либо пряником под стандарты современного общества, цель которого - комфортная и счастливая жизнь для всех.

Есть какие-нибудь доказанные факты нарушения этих прав в отношении лиц нетрадиционной ориентации только и исключительно за то что они такие? Их нет.

Их полно. Начиная от максимально размытого закона о пропаганде, притом что сам президент в открытом интервью говорил о том, что награждал медалями гомосексуалов на высших государственных чинах (но стрелочка не поворачивается, нет), заканчивая изрядно нашумевшим случаем об убийстве парня, в которого десять раз всадили нож. А его убийцу отпустили через год, ведь убийство представителя лгбт - это несчастный случай. Я уже молчу про совершенно отбитую рекламу той же конституции о репрезентации однополой семьи, за которую правительству пришлось потом же извиняться. Так что штудируй матчасть и не рассказывай мне о несправедливости, которой в нашей бедной стране якобы нет.

А вот это до сих пор никем не доказанная теория

Ноуп, психология как раз считает ориентацию врождённым признаком. Снова чекай.

И ничем не лучше той, что это всего лишь психическое расстройство, которое лечится лоботомией

Как же несчастен в своей жизни (возможно, что и в личной) человек, которому совершенно нечего там созидать, и он своё время тратит на то, чтобы потоптаться по чужому газону))

RoS
25.08.2020 — 20:41

Злосий Шекельман, ты прежде чем писать хотя бы с вводными чуть ознакомился бы, чтобы совсем дурачком не казаться. Конституция принята была в 1993 г., ты тогда, наверное, еще не родился даже. У власти тогда были истинные демократы, на которых некоторые призывают равняться и сейчас - Ельцин, Гайдар, Немцов, Чубайс, и полная свобода. Книжка интересная, кстати, почитай на досуге - оторвись от игр.
Про убийства я тебе скажу достоверно - в каждом районе каждого крупного города они совершаются практически ежедневно. Их нужно раскрыть, установить преступника, доказать его вину. И для тех, кто этим занимается это обычная рутинная работа, и совсем им не важно гея там убили или эльфа. Иногда глухари бывают, иногда суд доказательств не находит, иногда присяжные невиновным признают. Но работа всех их заключается в том, чтобы действовать четко с нормой закона, просто потому что он закон. И преступника (убийцу, вора) можно назвать таковым только в том случае, если его вина доказана. Иначе хаос, и те кто чем-то недоволен будет вопить еще громче, только обращаться ему будет уже некуда. А выдумывать и пересказывать разные страшные истории - это удел бабок у подъездов и массы дурачков в интернете. Иногда еще журналисты подхватывают.

Ноуп, психология как раз считает ориентацию врождённым признаком. Снова чекай.

Известнейший психиатр Ломброзо считал склонность к преступлениям врожденной. Ознакомься с теорией, интересная. Может даже какие-то признаки у себя найдешь.

25.08.2020 — 21:53

RoS,

ты тогда, наверное, еще не родился даже

Вот это удар! Подобные "аргументы" принижают использующего их, а не его оппонента. Достойный уровень для человека, гордящегося своей шибкой взрослостью, лол.

чтобы совсем дурачком не казаться

А это уже просто пробитие дна.

автор
25.08.2020 — 21:54

Злосий Шекельман, а есть ли смысл беседовать с человеком, который в 2020 году от Р. Х. всё ещё использует словосочетание «нормальные люди», игнорируя при этом массу научных исследований о врождённом характере гомосексуальности и трансгендерности? Это как пытаться переубедить плоскоземельщика или креациониста. Степень интеллектуальности аргументов примерно такая же.

А это уже просто пробитие дна.

Всё, что нужно знать о риторике радикальных патриархалов.
Наглядный, так сказать, пример.

Когда-то здесь был комментарий, но потом ему прострелили...
26.08.2020 — 12:41

Рэйни,

словосочетание «нормальные люди», игнорируя при этом массу научных исследований о врождённом характере гомосексуальности и трансгендерности?

В научном мире об этом нет согласия. Исследований, доказывающих не врождённость, а приобретённость упомянутых признаков (за искл. гермафродитов и людей с XXY - там ясно, что это врождённое, но таких людей очень мало), тоже очень много.

Кроме того. врождённость - это не норма. Иначе нормой была бы, например, инвалидность детей или любое заболевание.
Норма - это одно из трёх:

  1. то, что прописано в законах (правовая);
  2. то, чего придерживается большинство людей (моральная).

Atomic Blond, насколько я понимаю, имеет в виду второе.
И как бы вы ни стремились стереть из употребления слово "норма", оно останется навсегда. Потому что людям она нужна - без нормы мы чувствуем себя выбитыми из колеи, озлобляемся против тех, кто хочет уничтожить норму... так начинаются войны. Разве вы этого хотите?

26.08.2020 — 13:54

Конституция принята была в 1993 г., ты тогда, наверное, еще не родился даже. У власти тогда были истинные демократы, на которых некоторые призывают равняться и сейчас - Ельцин, Гайдар, Немцов, Чубайс, и полная свобода. Книжка интересная, кстати, почитай на досуге - оторвись от игр.

лол

26.08.2020 — 16:16

Dagotharol, вы перепутали меня с RoS. )

27.08.2020 — 05:29

Рэйни, соре за некропост. Ну, человек вон Ельцина поминает, знаменитого президента-алкаша, при котором ЗП не платили месяцами. Который был так популярен, что единственным его хорошим поступком до сих пор считается решение вовремя свинтить с поста президента. Про классную конституцию 1993 года вспомнил, против которой было 48% населения xD (тогда ещё 80% не были попсой, ага). Ещё бы Позднякова вспомнил, главного нашего патриота, который за границей прячется. Или Дегтярёва, либерала, который пытался запретить переливание крови от лгбт (и плевать на пострадавших: лучше пусть помрут, чем гейские лейкоциты будут в себе носить, тру либеральная философия). В общем, примеры рофельные, так почему бы не послушать)) Хоть от компьютерных игрушек отвлекусь))

Про Ломброзо читаем: умер 19 октября 1909 г. Да у товарища RoS примеры ещё более "актуальные", чем мои некропосты)) Логика тоже на уровне начала 20 века, видимо. Правильно, ведь зачем вникать в современную психологию, когда уже сто лет назад всё доказали xD Ну хоть не призывает свечами пользоваться вместо электричества, и то хлеб.

В общем, сорре за политоту. Больше не буду.

27.08.2020 — 05:34

Dagotharol, дык мы вроде как и говорим о том, что цель лгбт - нормализация явления лгбт. Считаете ли вы нормальным возделывание своей лужайки вместо того, чтобы топтать лужайки других людей? Я - да. Я вообще считаю, что в 21 веке пора уже что-то покруче вытворять: оцифровывать себя, космос покорять, андроидов лепить, панацею разрабатывать. А не толпиться со свечками возле чужих кроватей ^^ Тем более что ни законного, ни морального права указывать кому-либо как жить у человека всё-таки нет. Не нравится - не нюхай, не смотри, не слушай. Изи-пизи. Но не указывай, а то по попе прилетит.

28.08.2020 — 08:48

А ещё есть, например, интересное постановление от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД

Ну это так, чисто в камин ветру пустить.

RoS
10.09.2020 — 16:25

Фолси,

человек вон Ельцина поминает>

Заметил только... Сквозная ирония моего поста видимо не понятна оказалась, ну да ладно.

Про Ломброзо читаем: умер 19 октября 1909 г. Да у товарища RoS примеры ещё более "актуальные", чем мои некропосты. Логика тоже на уровне начала 20 века, видимо.>

Тоже не дошло видимо... Я привел его как пример на реплику о том, что психология якобы считает гомосексуализм врожденным. А вот он считал склонность к преступлениям врожденной. Не смешно? Ладно, проехали. А вот про "некро" зря. Ломброзо изучали, надеюсь и продолжают изучать, на всех юридических факультетах ВУЗов. Также как и Римское право, между прочим. Что еще большее "некро".

18.09.2020 — 04:13

Dagotharol, Очень хорошо сказано . но стоит добавить что часть исследований которые сейчас проходят на эту тему , повторными работами опровергаются или повторных вообще не бывает . Чтоб результаты исследования были подтверждены для этого требуется чтоб при таких же условиях другие несколько групп получили такой же результат . Кс с последнем проблемы . Ведь часто бывает что одна группа провела исследование и некоторые люди начинают кричать что ученые доказали итд . Хотя на результаты последующих работ которые могут опровергнуть старые результаты никто и внимание не обратит или еще начнут хейт и обвиненят в ненависти . И эта тема особенно часта всплывает с исследованиями на тему лгбт , трансов и гендеров . Но это уже другая история

25.08.2020 — 18:08

Реэйни с упоением продолжает собирать квир-сливки с радужной темы. Умненькая лисичка-сестричка. :)

автор
25.08.2020 — 19:33

el-sid, надо же гранты из госдепа отрабатывать, расширяя окно Овертона старательной пропагандой! Терпение и труд, как говорится, терпение и труд.

26.08.2020 — 00:29

Рэйни, Правильно! На врага с открытым забралом! :)

25.08.2020 — 19:25

Я один узнал что существует слово "квир"? Зачем мне это? Нас атакуют гомосектанты?! ))))

автор
25.08.2020 — 19:33

Bora, гомосектанты наносят ответный удар. Смотрите в наших уличных кинотеатрах без регистрации и смс.

26.08.2020 — 06:57

По поводу "открытого забрала".
Вот смотрю я на все это и думаю: вроде на Tessall никто никого не пинает, зачем здесь все это? Видимо, "у кого чего болит", но ничего, что подобная борьба с "гомофобами" только увеличивает их количество? А уж передергивание и умение слышать оппонентов, скоро первый канал догонит, ха...
Если уж хотите вести борьбу, я вас прошу только не в стиле наших пропагандистов: по поводу врожденности pikabu.ru/story/kritika_issledovaniy_vrozhdyonnosti_gomoseksualizma_6146907 (даже не пришлось самому собирать материал),
По поводу детей все не так однозначно, но baylorisr.org/wp-content/uploads/Regnerus.pdf Исследования Марка Регнеруса - крайне весомый аргумент, который само ваше сообщество еще и усилило и популяризовало своей агрессивной информационной кампанией против автора. В итоге подтвердилось, что научная работа имеет высочайшее качество и соответствует академическим требованиям, альтернативные статьи такой проверки не проходили.
Да, западное общество официально дало резкий крен в сторону "ЛГБТ", однако кто гарантирует, что лет через 10-20 все не качнется в противоположную: во- первых, капитализм "любит" кризисы, а во время них люди становятся беднее и честнее, во- вторых, даже там, несмотря на всю пропаганду, любви особо не прибавилось, а мы и не на западе живем вообще-то.
Может, пора подумать головой, выработать какой-то компромисс, сказочный не вечен, дутые поправки на пеньках в ту же степь, но общий настрой не изменится и вам в таком обществе жить.
Пока же вы лишь загоняете в противоположный лагерь тех, кому все равно, кто с кем там спит, но раздражают попытки диктата (как будто государства мало) и откровенного навязывания и подтасовок.
P.S. попытки загнать ссылки под спойлер предпринимались :) .

26.08.2020 — 12:06

Игры надо делать хорошие. Это главное. И тогда им простят и ЛГБТ (в разумных количествах), и ксенофилию (Mass Effect), и робопроститутов (привет от Фисто из Нью-Вегаса). А если гнать фигню и добавлять туда ЛГБТ+ чисто для галочки и в надежде что получившийся мусор купит хоть кто-то то и результат будет соответствующий.

26.08.2020 — 12:13

PLEASE ASSUME THE POSITION

29.08.2020 — 04:08

Kamidono, А нафига делать хороший продукт? Ведь многие люди (если их так вообще можно назвать) с радостью купят любое дерьмо, если его сюжет поддакивает их мировоззрению. А следовательно: зачем прорабатывать интересных персонажей, сочинять сюжет, думать над логичностью сеттинга и кодить геймплей - если можно просто добавить в игру гомосеков. Сделаешь их умными, красивыми, положительными - продукт разметут ЛГБТ-активисты. Сделаешь их тупыми и уродливыми антагонистами - духовноскрепные гомофобы свои шекели тебе понесут. Профит тот же, а работы меньше.
З.Ы. А ведь не только на этих двух группах можно заработать. В одном сюжете можно (уж простите за вульгарность) подлизнуть представителям доброго десятка общественно-политических движений: белые/черные/желтые расисты, феминистки/маскулинисты, коммунисты/анархисты/национал-социалисты и т.д.

26.08.2020 — 12:21

Понятно. Я натурал. Пожалуйста, не баньте меня за это уродство.

26.08.2020 — 12:43

Sadret, самый смелый каминг аут года. Аплодирую.

26.08.2020 — 13:11

Sadret,

Я натурал.

me too :))

26.08.2020 — 13:16

klasda, оу, klasda и тема лгбт неразделимы)
Смирись уже с тем что тебя это возбуждает)
Скоро я наснимаю эротики с лордами)
Порезвишься)

26.08.2020 — 13:18

Понятно. Я натурал. Пожалуйста, не баньте меня за это уродство.

me too :))

Всем пофик)

26.08.2020 — 13:21

kosha666, меня Рэйни возбуждает, видишь я с ней общался, очевидно же!

26.08.2020 — 13:27

kosha666,

Всем пофик)

Вам таки нет, раз ответили)

26.08.2020 — 13:31

kosha666, меня Рэйни возбуждает, видишь я с ней общался, очевидно же!

Надо же как интересно ты возбуждаешься)
Но ты и с дядьками не редко общаешься)
Очевидно же)

Здесь был коммент, теперь его нет
26.08.2020 — 13:49

kosha666, в таком случае и вам того же.

26.08.2020 — 13:50

kosha666, в таком случае и вам того же.

Пф... Нам чего же?)
Мы вродь никому ничего не предлагали)

26.08.2020 — 14:21

kosha666, вы назвали меня идиотом.

26.08.2020 — 14:44

kosha666, вы назвали меня идиотом.

Вы очень мнительны)
Я только сказала что веду статистику, а значит я не равнодушна к мнению окружающих и мало ли кто может оказаться в моем списке идиотов)
Я ников не называла)
Может да, а может нет)

26.08.2020 — 16:26

kosha666, крипово.

Текст комментария упал с края земли
Да, комментарий был скрыт, и что?
автор
28.08.2020 — 12:43

Sadret, давайте без хамства в моём материале, пожалуйста. Спасибо.

28.08.2020 — 12:49

Рэйни, Незачто. kosha666 тоже это предъявите, пожалуйста. Спасибо.

28.08.2020 — 12:57

Sadret, хе-хе-хе)))

28.08.2020 — 13:35

kosha666,

26.08.2020 — 13:06

Несколько ответов на комментарии я написал, а здесь - именно об играх.

На мой взгляд, сейчас количество ЛГБТ-персонажей в играх уже больше, чем в реальной жизни. Естественно, это вызывает неприятие у всех, кто считает, что игры должны быть реалистичными (кстати, Максин и Хлоя в Life of Strange и Before the Storm не являются лесбиянками - если игрок не хочет, он может выбрать, чтобы они не целовали Хлою/Рэйчел, и в дальнейшем никаких поползновений в эту сторону не будет. Вот это здравый подход разработчиков - оставить выбор за игроком!). Это первая причина недовольства многих людей и неприятия развития разработки игр в эту сторону (и фильмов тоже).

Я считаю пропаганду "сексуальных меньшинств" о том, что они должны присутствовать там-то и там-то в искусстве, попыткой заменить демократию на олигархию. Демократия - власть большинства (гражданского общества). Олигархия - власть меньшинства. Следовательно, вы стремитесь к олигархии. Естественно, что люди не хотят этого и возмущаются. Это вторая причина недовольства.

Третья причина недовольства проста и уже не раз упоминалась: плохая прописанность характеров таких персонажей. Гомосексуалы, например, в таком случае выглядят не гомосексуалами, а дурной пародией на них, нереалистичной и вызывающей неприятие у тех, кто до этого нормально к ним относился. Зачем сценаристы придумывают таких персонажей, которые идеально подходят к тем образам, которые даёт другая пропаганда - т. н. "гомофобная" (а если правильно назвать, то "гомопрезирательная")? Можно даже предположить, что сценаристы, придумывающие таких персонажей, видели настоящих ЛГБТ только по телевизору и транслируют стереотипы.

Мне кажется, что за пропагандой "сексуальных меньшинств" забываются и остальные социальные меньшинства. Например, нищих в играх много. Инвалидов тоже (хотя, кстати, в старых играх было очень много, а сейчас почему-то меньше). Женщин считать не будем - они не меньшинство, а большинство (по крайней мере в нашей стране; кроме того, игр с женщинами в главной роли полно - в комментарии к прошлой вашей статье я привёл в пример почти 100 женщин-ГГ: tesall.ru/news/628-zhenskaya-vlast-kakie-silnie-personazhki-menyayut-rol-geroin-v-industrii-igr).
Но где же дети? Их в играх почти нет! Где беременные женщины? Я видел только пару раз (например, в начале Heavy Metal FAKK 2). Где огромное кол-во профессий? В играх упоминается очень мало. Кроме того, полит. партии представлены неравнозначно - в основном либералы и коммунисты. А где же анархисты? Социал-демократы? Зелёные? Почти нету.
Поэтому вот четвёртая причина недовольства: "я не против репрезентации, но она должна быть для всех". В подлинно разнообразную игру, где представлено и большинство, и множество социальных меньшиств, люди будут играть с удовольствием! И мы будем возмущаться, если кто-то будет говорить против такой игры. Потому что она интересна.

26.08.2020 — 14:36

Да, кстати, забыл сказать: плюс вам за упоминание Orion Conspiracy. Мне как любителю старинных игр приятно увидеть хороший, но малоизвестный квест (это не "текстовая игра", как вы написали, а настоящий квест, хоть и не похожий на другие) в современной статье. Эту игру пытались перевести фанаты, но что-то у них не задалось: old-games.ru/forum/threads/pesochnica-orion-conspiracy-the.51380

27.08.2020 — 00:41

Я считаю, что видеоиграх маловато педофилов, некрофилов и копрофагов. Надеюсь следующая статья Рейни будет о насущных проблемах какого-то из этих сексуальных меньшинств. Не глиномесами едиными богата духовная жизнь российского либерала.

27.08.2020 — 16:15

Я считаю, что...

Хе-хе-хе...)))

27.08.2020 — 16:22

kosha666, когда нибудь и ты научишься не переживай :)

27.08.2020 — 16:41

kosha666, когда нибудь и ты научишься не переживай :)

Хе-хе-хе...)))

29.08.2020 — 03:48

Aeltorken,

Я считаю

А точно ты считаешь? Или это "мнение" возникло под влиянием твоих - а может и чужих - эмоций и инстинктов? Я вот не уверен.

Надеюсь следующая статья Рейни будет о насущных проблемах какого-то из этих сексуальных меньшинств

Какой-то низкопробный сарказм у тебя получился...

29.08.2020 — 10:42

Какой-то низкопробный сарказм у тебя получился...

Если там вдруг откуда не возьмись повысится качество сарказма, изменится личность и мы не сможем читать в подобных темах столько агрессивного днищного бреда:)
Прям печаль будет)

28.08.2020 — 03:03

Вся эта гомосятина которую так активно навязывают, не жизнеспособна и противоестественна, по закону, природы, факт.
В новых играх всё больше полубаб с полумужиками, глазу не на ком отдохнуть. Дети ведь на этом растут, не окрепшие умы. Мало парадов надо в игры ещё, дальше в мультики попросят вставлять, игрушки для детей....
Красивые голые бабы остались в Ведьмаке только, и обязательных негров нет , плевали они на всю эту движуху, молодцы.
The Last of Us помню смотрел первый раз, афигенно, шедевр. А потом вышли длс и вторая часть. Для меня игра просто опустилась, как измазали в чём то её. Появляются мысли, а может так и было задумано, в первой части одно, ты привязываешься, проникаешься тасазать, историей персами, а потом тебе говорят, а она такая оказывается...
Смотрел тут передачу, про каннибализм, есть любители, интересно так рассказывается как постепенно это сделать нормой...

28.08.2020 — 04:54

хзхз, не плачь, маленький)
Сомнения естественны)
Но ты скоро привыкнешь и новый способ любви прям как каннибализм постепенно станет для тебя нормой)

29.08.2020 — 03:54

хзхз,

Вся эта гомосятина которую так активно навязывают, не жизнеспособна и противоестественна, по закону, природы, факт.

Уверенны? Если верить истории, то уже, как минимум, тысячи две с половиной лет живет и никуда не исчезает.

Дети ведь на этом растут, не окрепшие умы. Мало парадов надо в игры ещё, дальше в мультики попросят вставлять, игрушки для детей...

И че? Все пытаются запихнуть свое мировоззрение в детскую продукцию, чтоб в будущем получить себе больше единомышленников. Не гомосеки первые, не гомосеки последние и не гомосеки единые.

администратор
30.08.2020 — 15:01

хзхз, вы, наверное, биолог, не могли бы вы сказать, почему природа дозволяет, чтобы у вас вставал во время онанизма, с пеньком, с буратиной, порнухой, американским пирогом и прочими приятными вещами, и не сделала так, чтобы у вас стоял только на женщин от мысли только заделать ребенка? Чего трудного, казалось бы - единый для вида ключевой стимул и комплекс фиксированных действий с аппетентной и консуматорной фазами. Так почему НЕТ?

08.09.2020 — 05:33

Lord RZ, не надо ровнять ошибки природы с естественными вещами
И вся эта новая мораль с толерастией себя показала, музеи и памятники какашек, танцы парады нечто, валяния в дерьме. Имеют право, на здоровье, выбор есть, я выбираю другое, оставьте это мне в моей стране, хочешь заниматься фазами) хз не силён в терминологии, вариантов море, стран где встают на колени много...

08.09.2020 — 06:36

Ingvar, И че? И чё? Что ответить на и чё?
Тут есть спец в биологии, но что то молчит...

Комментарий запрещен на территории вашей страны
Здесь что-то было, но мы уже и сами забыли, что именно
29.08.2020 — 01:13

Мне кажется проблема в том, что она говорит "должны быть", вместо "могут быть наравне с гетеросексуальными". Из-за этого все это выглядит как попытка заставить разработчиков обязательно добавлять ЛГБТ-персонажей в свои игры. Позитивная дискриминация как и обычная полный отстой и в долгосрочной перспективе ни к чему хорошему не приведёт.

29.08.2020 — 09:29

Интересные мнения у людей, оставивших комменты здесь! По моему скромному мнению, главное, чтобы роль персонажей с нестандартной ориентацией в играх не повлияло в итоге на качество самой игры. Чтобы вписывание подобных "нитей" в сюжет не выглядело неестественным. Ну и конечно, специально идти на такой шаг разработчикам, чтобы угодить определенной группе людей, точно не стоит. Лучше бы сосредоточились на разработке интеллекта НПС, чтобы они не только умно вели себя в бою, но и реалистично взаимодействовали с окружающим миром, а не на теме ЛГБТ и улучшения графики (куда уже улучшать???) зацикливались. Все должно быть в меру. Тогда это выглядит естественным и не вызывает неприязни.

29.08.2020 — 13:36

Так и хочется повторить слова Геральта:"Никак вы б...ть не научитесь".Именно тотальное,фанатичное навязывания СЖВ повестки,ЛГБТ повестки напрочь угробила такие франшизы как Масс Эффект,Терминатор,Звездные войны.Именно в угоду меньшинству,вместо того,чтобы создавать хорошие игры,снимать хорошие фильмы,где основной упор делается на интересную историю в целом,историю персонажей ,сценаристы,режиссеры,инвесторы стали впихивать по квотам"сильных,независимых"женщин,персонажи которых являются пустышками,каких то чернокожих,мексиканцев и так далее по списку.Профессионализм и талант нынче не в цене.Наплевать,что сценарист,режиссер,актеры бездарности.Главное,чтобы побольше пропихнуть идей кучки фанатиков,которые возомнили себя пупом вселенной и считают,что они могут указывать всем,что и как делать.Даже в представленной статье автор пишет,что в играх ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛГБТ ПЕРСОНАЖИ(читай между строк:"Все создатели игр,фильмов обязаны это делать,иначе мы как обидимся и устроим вам всем полный трындец").В общем,грустно все это.

29.08.2020 — 15:30

stalker3, oh yeah... Сколько огня, сколько экспрессии! Коша в восторге)
Вам бы с табуретки выступать перед массами пылких советских товарищей-производителей и производительниц новых "по коленей")
Может вы даже считаете, что талант напрямую зависит от ориентации?)
Частично я с вами согласна по поводу навязывания стандартов, но не вижу связи между скудоумием и ориентацией, хоть расстреляйте)
Мне всегда казалось, что мозгом надо пользоваться по назначению, а не вытирать им пыль с несуществующих проблем)

30.08.2020 — 14:14

Интересно, вот кто из вас сейчас читает и перечитывает Фадеева?
А ведь он был советским литературным мастодонтом, орлом.
Он выполнял социальный заказ. К нему пришли и сказали:
искусство должно быть про классовую борьбу, про народ, рабочих,
и обязательно про руководящую роль партии,
разоблачай проклятых эксплуататоров.
И он отлично справлялся, выполнял заказ, и даже честно, по совести.
Ну кто из вас читает его сейчас, находит в нём правду и ценность?

Вам, конечно, кажется, тот заказ был несправедливым, диктаторским, противоестественным,
а ваш-то ого-го, гуманный, аж из ушей излишки гуманизма торчат,
вот это-то ценности, вот это передовая нравственность,
и не согласны могут быть только уроды,
и вы приходите к автору и говорите: искусство должно быть про меньшинства,
про руководящую роль женщин, геев и небелых,
разоблачай проклятых угнетателей.
Автор смотрит на вас.
И ему без разницы, какие вы: красные или белые, чёрные, жёлтые или голубые.
Потому что как только вы открываете рот и говорите:
"искусство должно..." —
вы немедленно посланы. Вы одинаковые, меньшинство вы или большинство,
и с кем вы там укрючиваетесь — вообще несущественно, вы все и всегда одинаковые.
Вы попс.

30.08.2020 — 14:37

И да, ещё: я ненавижу вас за то, что вы сделали с так называемой "ЛГБТ-темой" — это из-за вас я должна сейчас смотреть не "Мой личный штат Айдахо", не "Бархатную шахту", не пронзительное "Смятение чувств", не глубокий и безупречный по вкусу "Прощай, моя наложница", а какие-то бесконечные тупые клоунские кальки этой вашей плаксивой "Горбатой горы", провались она. В ад вас.

30.08.2020 — 18:26

кто из вас, ваш-то ого-го, вы попс, я ненавижу вас, это из-за вас я, этой вашей, в ад вас... классовую борьбу, про народ, рабочих, про руководящую роль партии, разоблачай проклятых эксплуататоров...

Вас, нас, кудас, тудас, кудах-тах-тах...
Ахахах)))

30.08.2020 — 19:01

kosha666, Да, да — я, вас, туда-с.

30.08.2020 — 19:40

nihille, да-да... мы уже легли и ждем))

30.08.2020 — 20:10

kosha666, перед таким редким и ярким остроумием я могу лишь преклониться и сдаться. Духовный авангард победил, засчитай слив и адьё.

31.08.2020 — 05:38

kosha666,

Вас, нас, кудас, тудас, кудах-тах-тах...

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Какая жесть.

31.08.2020 — 15:06

Всё дело в покупательской способности. От гомосексуалистов на рынке видео-развлечений она составляет примерно 10%. Я отношу себя к закоренелым натуралам и вид неприкрытых гомосексуальных отношений (поцелуи, сцены сексуального характера и т.д.) у меня вызывают чувство тошноты в самом буквальном смысле. Вот равносильно, что заставить человека смотреть на чью-то рвоту на полный желудок. Мой организм воспринимает это как что-то неестественное и крайне неприятное на вид. И я считаю неправильным то, что 10% потребителей решают на что смотреть остальным 90%. Хотите вклинивать ЛГБТ персонажей, пожалуйста, но делайте это так, что бы не ЛГБТ общество могло пройти мимо и оградить себя от нелицеприятной картины. Вклинивайте их отдельной сюжетной веткой, которую можно отключить в настройках, или вообще отдельным продуктом, который так и будет себя позиционировать в описании. Но не заставляйте остальных на это смотреть или, тем более, участвовать, выводя свой продукт на рынок. И всё будет в порядке.

09.09.2020 — 09:48

Мявус, я вообще за то, чтобы любые эротические моменты делали отдельно, и не заставляли на них смотреть игрока. Ведь они могут оскорблять чувства асексуалов. Я себя к последним в полной мере не отношу, но вид целующихся взасос мужчины и женщины мне не более приятен, чем целующейся однополой пары.

Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Текст комментария упал с края земли
Здесь был сладкий рулет
Комментарий запрещен на территории вашей страны
Здесь был сладкий рулет
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Старший брат следит за тобой
Когда-то здесь был комментарий, но потом ему прострелили...
Здесь не на что смотреть, гражданин, проходи
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Здесь что-то было, но мы уже и сами забыли, что именно
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Комментарий похищен злыми рептилоидами
Здесь что-то было, но мы уже и сами забыли, что именно
Здесь что-то было, но мы уже и сами забыли, что именно
Комментарий запрещен на территории вашей страны
Текст комментария упал с края земли
Здесь был сладкий рулет
Старший брат следит за тобой
Здесь не на что смотреть, гражданин, проходи
Да, комментарий был скрыт, и что?
Текст комментария скрыт
Когда-то здесь был комментарий, но потом ему прострелили...
Комментарий похищен злыми рептилоидами
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Здесь был коммент, теперь его нет
Текст комментария скрыт
Комментарий запрещен на территории вашей страны
Текст комментария скрыт
31.08.2020 — 22:44

Мявус
Судя по сгорающим до золы маленьким задним частям пролов в комментариях под КАЖДОЙ статьёй на подобные острые темы (на одном только Рассоле), манямирки рушатся и сияют синим пламенем явно не у злостных жиде-элгэбете (которые спят и видят, как бы эффективно запрограммировать ваших драгоценных дитачек, правда?).

01.09.2020 — 11:29

Комментарий украден НЛО

Комментарий украден НЛО

Комментарий украден НЛО

Комментарий украден НЛО

Знатно тут порезвились инаплы.

Комментарий запрещен на территории вашей страны
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не читаю
Здесь был сладкий рулет
Этот комментарий оставил М'айк, отец М'айка
администратор
31.08.2020 — 22:55

Большой брат пришел и навел порядок. Перечитайте заголовок новости и сам текст.

04.09.2020 — 22:02

Стоит прогнуться, уступить, хотя бы раз, и считай, ты побеждён.
К чему это я? Нет, я не призываю к конфликту, как кто-то может подумать. Я хочу сказать, что допуская в свою жизнь, речь, убеждения, правила, принципы и тд., то, что явно противоречит естественной человеческой природе, уводит в деградацию, ты сдаёшься. Сначала сам, потом тянешь за собой своё окружение(с кем поведёшься, как говорится), потом, также легко, можешь сдать и свою Родину.
Так понемногу и сдвигается окно овертона.
Модно? Тебя не пустят в "ихнее" общество? Они не будут играть в твою игру? О, да! Ты потеряешь деньги! Но важнее, то, что поддавшись глупой навязанной разрушительной современной тенденции, ты потеряешь лицо, и себя в конечном счете.
Согласна, с теми, кто выше писал о том, что игра должна быть, какой её видит разработчик, не взирая на кем-то сочиненные догмы, и требования фанатов, добавить или убавить что бы то ни было. Однако, в отличие от среднестатистических игр, извращенцы слишком агресивно навязывают свою концепцию.

п.с. "Баба-Яга против")))

05.09.2020 — 02:06

Зарёкся ведь комментарии читать...
Ну впрочем,никто другого "мнения" и не ждал.

11.09.2020 — 19:09

Должны ли в играх присутствовать ЛГБТ песонажи?
Ну пусть попробуют в очередной раз, только не забывают, что в конечном итоге, бабло побеждает любое зло.
В качестве примера хочу привести всем известную компанию BioWare, которая в один прекрасный момент пошла этим путем. Каков итог и что из себя сегодня представляет BioWare?
А есть другой прекрасный пример у компании Gillette. Чем закончились их игры в толерантность? Они закончились сокращением объемов продаж. И теперь, в рекламных роликах продукции компании Gillette, ориентированной на мужской сегмент, снимаются только брутальные бородатые мужики, размером шире, чем выше.
Сейчас на эту мину наступил Голливуд со своим Оскаром. Посмотрим, на сколько их хватит.
Но, как только начнёт падать кассовый сбор, серьёзные дядьки, которые вкладываются в это дело, очень живо объяснять всем ЛГБТ-активистам, по каким координатам расположена великая китайская гора Кху-Ям.
Невозможно нормального человека заставить играть или смотреть то, что противно его природе.
И то, во что вложились серьёзные дядьки, будет пылиться на складе. Но дядьки же вкладываются не для нужд склада, верно?

12.09.2020 — 00:35

18.09.2020 — 03:29

Что же , после прочтения данной статьи хочу рассказать о своем ОЧЕНЬ ВАЖНОМ мнение о ней .
Во первых о том что автор искал(а) и нашла игры где раньше встречались люди (или кто то еще )с не традиционной ориентацией . Проверять мы это конечно не будем , а поверим на слово . В целом эта часть была интересной . Жаль что автор решил пойти другой дорогой и ..... в общем случилось что случилось .

А теперь начнем по порядку
По поводу Mass Effect и Dragon Age . Лично с моей точки зрения это был маркетинговый ход чтоб привлечь к игре излишние внимание . В Mass Effect первом кс этого нет , а азари по сути с нашей точки зрения двуполые и это особенность их биологического вида . Так что не в счет . В Dragon Age же все куда интереснее . Там есть Зевран и Лелиана . Не хочу шутить , но они уж слишком легкодоступны скажем так . И если с Лелианой это можно оправдать что она видит в нас святого и тд . То вот почему Зевран так настырно пытается залезть в штаны ГГ я не совсем понимаю . Если только попытаться убить его в тот момент когда он будет НЕ ГОТОВ .) Почему он такой можно свалить на то что он когда был мелким жил в доме удовольствий и это профессиональное . Хотя его история с его первым заказом и слученной смертью цели доставило .
Вот с Dragon Age 2 все куда забавней . Никогда не забуду диалог с Андерсом по сюжет где ты с ним или флиртуешь или ругаешься . Лучший выбор Господи 10/10 я бы сказал 11 или 12/10. Кс в дополнении к первой части таких замашек у него не было .
По поводу фансервиса . Так он есть везде и чтоб вы понимали он делается не только для "отвратительных мужланов которые женщину в жизни не видели "(ладно хватит шуток) но и для девушек . Что то не часто я слышу нытье про то что мужчины в играх слишком накаченные и красивые и что в жизни такого не бывает . Мы должны понимать что многие игры на 100% копировали нашу жизнь то в них бы никто не играл , потому что проще тогда жить .

По поводу игр . По поводу Prey ничего сказать не могу из за того что не играл в нее . Dishonored: Death of the Outsider как по мне скука смертная и лишает вселенную ее шарма . А вот на The Witcher 3 хочу остановится по подробнее .
Где в The Witcher 3 есть главные персонажи не традиционной ориентацией " за которых можно поиграть " . Геральт тут даже близко нет , Цирилла тоже мимо . В игре есть только один мужик в начале игры который рассказывает историю о своей любви и эльф который по сути просто любит одеваться как женщина . Кс последний мне как персонаж очень даже зашел . И жаль что его не было Каэр Морхене в тот момент когда Геральт , Эскель и Ламберт решили позвать дам для хорошего время препровождения )

По поводу The Last of Us Part II . Тут проблема скорее кроется в том что игру сначала пытались пропихнуть через одну повестку , а потом и игра оказалось так себе и очень скучной . Ах да еще политика сони которая пыталась заткнуть всем рты .

По поводу того что "квир-сообщество с каждым годом всё больше и больше завоёвывает себе пространство в видеоиграх" тут кроется несколько вещей и одну из них я упоминал . Вторая это попытка за счет повестки продать игру . Третья это конечно попытка студи поднять уровень своего доверия у игроков , но выходит так себе . Кс если если они так студии за все хорошее выступают то почему когда дело до Китая доходит то там все сразу идет по другому сценарию . Это конечно никак не связано с тем что тогда они не смогут зарабатывать деньги в том регионе не не не вы что . Life is Strange если уж говорить пытались продавать по второму упомянутому мной правилу .Что касается Overwatch то там еще и солдата сделали геем . Смотрите правило один и три .

Идеальный формат репрезентации по-прежнему не достигнут - вот только вопрос один зачем его достигать . Открою секрет у большинства персонажей тема ориентации вообще не раскрыто и знаете проблем тут нет . Тут скорее проблема в людях которые за счет таких достижений думают что они смогут сделать мир лучше , но как правило на сомом деле они лишь тешат свое самолюбие и ощущение того что они якобы выше других . Мне надеюсь не стоит говорить про то что большинство людей имеют имеют традиционную ориентацию . И большей части вся эта тема не интересна . Но вот такими моментами товарищи создают себе больше недругов .

Gamergate ох какая жаркая тема . Начнем с того что и до этого женщин на главных ролях в играх было не мало . - " хэштег – это дебаты, начавшиеся с кампании травли против женщины-разработчицы, обвинённой в отношениях с игровым журналистом " -начнем с того что не с разработчиком , а журналистами и их директорами . Во вторых про то что у Зои тогда парень был мы тоже не будем говорить . И про то что журналы с и сайты с которыми были связаны те самые журналисты почему то ставили ее игре немного завышенные оценки ммм . Gamergate появился когда все это всплыло на поверхность и участники движения призывали чтоб журналисты не завышали оценки играм из за личных мотивов . Там много чего еще было , но суть понятна я думаю .

Подведем итоги . В целом мне не особо интересно будут ли персонажи не традиционной ориентацией в играх или нет . Лично я против того чтоб их проталкивание во все щели где это возможно , чтоб персонажи у которых не было предпосылок на подобные неожиданно скажем так не менялись предпочтения или НЕОЖИДАННО не оказывалось что у них была тайная жизнь итд . И это делалось не для того чтоб прописать персонажа , а только ради того чтоб показать что мы хорошие разработчики , мыж за вас ребята , ну до тех пор пока вы не в Китае . Не не это все делается не для того чтоб подлизать кое кому и чтоб не быть в трендах и в попытки заработать больше денег . Но не все мы совершенны и кушать нам хочется тоже . Если все так пойдет и дальше то идеальный формат репрезентации достигнуто и не будет , скорее будет достигнут обратный эффект . В играх меня интересует две вещи . чтоб они были интересными и качественными и все . А вся эта тема не делает не первого ни второго и те кто играют в игры это видят .

Авторизуйтесь, чтобы оставить новый комментарий. Или зарегистрируйтесь.