Новости — Обзор комментариев , страница 930

Подозрительный Лис, пардон, я имел ввиду Divinity: Original Sin, а ты Dragon Age. Меня немного дизореинтировала фраза в конце коммента о бомбах, сразу дивинити всплыл в мозгу :)

Iziis, в Ориджинсе нет никаких очков действия, или мы о разных играх говорим?

Пучков про Киберпанк, ласт оф асс, старфилд и еще кое о чем.

youtu.be/B16nVa3oWvY

Ну почти всё как в жизни, где нельзя со 100% точностью отходировать все действия, а эффективный вариант он и африке эффетивный, вы с высокой вероятностю будете его использовать не зависимо пошаговая, не пошаговая или вообще это шутан....это никак не влияет.

Так ведь и кубик бросать - это не очень жизненно. И уровни, и сама система набора опыта. Это всё условности игровые. "Как в жизни" - точно не про этот жанр.
Что касается эффективности, тут всё просто: динамика - это увеличение риска. Именно по причине того, что всё происходит одновременно. Легко может выйти, что неправильное решение приведет не к выносу одного, а к выносу группы. Поэтому необходимость в эффективности сильно возрастает. Пошаговый же режим расширяет возможность для экспериментов. И зачастую оказывается, что та тактика, которая лично тебе всегда казалась лучшей, вовсе не безальтернативна, есть и другие, которые приносят успех. Т.е. пошаговость гораздо более склоняет к применению разных инструментов.

Каким стилем играть это уже отдельный выбор каждого, как и то юзать, не юзать. или частично юзать всякие корявости в балансе....короче имеет самое прямое ни к селу ни к городу.

"Выбор каждого" в конечном итоге складывается и сказывается на спросе, на обратной связи с разработчиками, на продажах и, в конечном итоге, на глобальном предложении. "Выбор каждого" - это про то, во что мы будем (или не будем) играть.

Пока я вижу, что бывает, когда люди просто не могут принять, что у других людей могут быть вкусы отличающиеся от их собственных и этих людей может справедливо возмущать когда им подкладывают пакетик чёрного чая вместо их любимого зелёного чая как это случилось с Балдурой 3 -_-

А что высказываться можно только в пользу одного из сортов? А когда кто-то начинает рассуждать о достоинствах другого, так его непременно следует обвинить в нетерпимости? Или TESALL - не место для дискуссий?

К оказуаливанию привела сама аудитория играющая в игры.

Нет, капиталистическая система, когда во главу угла ставится прибыль.
В результате, более ушлые и глупые скупают у более умных, но незадачливых все ценные идеи и превращают их в жвачку для толпы, чтобы нагрести бабла. Всё лучшее делается не за деньги.

даже DnD получают новые редакции и разиваются

Чесслово, лучше бы не развивались. Потому что превратились уже в нечто неудобоваримое. Да и сам мир FR стал больше на какой-то цирк с конями похож.

а геймплей тут, практически полностью, со всем функционалом, из другой игры

Меня это тоже смущает, поэтому я и написал выше про паркур.
Если партийцам постоянно придется прыгать и лазить по крышам, разрушается, собственно, привычная партийная тактика, когда бойцы танкуют, маги дамажат по площади, жрецы прикрывают партию групповыми бафами и т.д. Вся схватка превращается в ряд дуэлей. В этой ситуации идеальной становится партия из одних воров. Заметил врага, дружно ушел в тень, разбежался каждый к своей цели, забэкстабил, всё - бой окончен!

Подозрительный Лис, Понимаю о чем ты говоришь, я знаю что можно настроить довольно мудрёные паттерны использования способностей ИИ и всё в таком духе. Но я когда играл мне этот функционал не пригодился, хотя я пытался что-то там настроить под себя. Но в итоге, плюнул, и решил играть по-стариночке, собственными ручками :)
Опять же, я абсолютно не против таких вещей в игре, благо они никак не мешают и их использование дело опциональное и добровольное. В новом Pathfinder так вообще мелочится не стали, и обещали запилить отдельный пошаговый режим в виде опции.
В первом ориджинсе, кстати, не так много способностей как по мне, точнее их много, но всё в итоге сводится к использованию нескольких штук тк приходится тратить очки действия на наиболее эффективные. Разве что у магов довольно широкий выбор.

pohany, чтоб камешки и бардюры не мешали, это все вполне можно просчитать и сделать нормально. Просто полякам было лень много времени тратить на это дело, ведь они знали. какие баги были с физикой тел в 3 Ведьмаке на старте и как они их потом правили, и они представили, какие могут быть баги с реалистичной физикой, и как долго им придется ломать голову, где и в каком массиве этого физического богатства что полетело, сломав физику игры. просто они решили идти по пути наименьшего сопротивления.

Iziis, ИИ на откуп можно отдать разве что какую нибудь рутину, не более. Не понимаю, о чем речь, когда ты именно что сам все это настраиваешь, в том числе и поведение в бою ГГ, приоритет цели, способностям и выполняемую им роль, в бою? При такой системе пауза и возможность самому тыкать на обилки, это как возможность что-то подкорректировать в слаженности действий отряда, если что-то вдруг не учел или ситуация в бою поменялась. Это удобно, потому что позволяет сосредоточится на самом бое, а не на том, что и когда делать ГГ и его напарникам. Ты уже все это сделал перед боем, используя или стандартные наборы тактических пресетов, или расставив все ручками, для каждого из персонажей. Партийной РПГ все таки свойственно то, что каждый персонаж в ней выполняет свою боевую задачу в сражении. Настройки тактики позволяют это реализовать, а уж если в игре еще и куча обилок и прочей всякой фигни, которую можно использовать в бою, но при этом места на панели быстрого доступа для всего не хватает, то очень даже годно в тактике расставить все самое важное. а на панель быстрого доступа поместить то, что не критично, но что может понадобится в бою и через паузу как раз юзать эти, так сказать, вспомогательные обилки и прочую муть (типа ловушек, ядов, бомб и т.д.) Поясню, что как пример я как раз использую Ориджинс.

Подозрительный Лис, На игре на высокой сложности попасть впросак от того что твой соппартиец использовал нужную тебе в данный момент способность в начале боя как то не очень, по моему лучше просто тыкнуть по пробелу и назначить команды самому. Собственно в этом и есть кайф боёвки для меня, когда ты сталкиваешь со сложным энкаунтером и должен преодолеть его путём грамотного использования способностей, их синергии всех членов группы. ИИ на откуп можно отдать разве что какую нибудь рутину, не более. Хотя я не против этой механики настройки ИИ, пусть будет, раз уж кому то она нужна. Но, как я говорил выше, если человек не хочет управлять способностями все патти и отдаёт эту возможность на откуп ИИ, возможно, он просто не любит партийные рпг.

А на счёт автопаузы, я сомневаюсь в её нужности потому что есть обычная пауза. Зачем автоматизировать то что делается итак нажатием одной кнопки ?

И в реальном времени тоже, естественно. Когда у нас несколько бойцов, мы физически неспособны контролировать каждое их действие в реальном времени. Переключаясь с одного на другого мы можем управлять каждым, как одним. Да, можно использовать паузу для этого. Но это всё равно приводит к определенной потере управления, плюс автоматически влияет на желание использовать кажущийся на данный момент более сильным и эффективным вариант. Просто потому, что динамика диктует. Отдавая предпочтение динамике, Вы жертвуете тактикой, вот и всё

Ну почти всё как в жизни, где нельзя со 100% точностью отходировать все действия, а эффективный вариант он и африке эффетивный, вы с высокой вероятностю будете его использовать не зависимо пошаговая, не пошаговая или вообще это шутан....это никак не влияет.

Вообще-то, имеет самое прямое. Вопрос - кто и зачем садится играть, напрямую влияет на то, какой игровой процесс он хочет увидеть.

Каким стилем играть это уже отдельный выбор каждого, как и то юзать, не юзать. или частично юзать всякие корявости в балансе....короче имеет самое прямое ни к селу ни к городу.

Вот видите, что бывает, когда сравнения приводятся "по ощущению".

Пока я вижу, что бывает, когда люди просто не могут принять, что у других людей могут быть вкусы отличающиеся от их собственных и этих людей может справедливо возмущать когда им подкладывают пакетик чёрного чая вместо их любимого зелёного чая как это случилось с Балдурой 3 -_-

Iziis, Примерно так себе и представлял автопаузу, по-моему, её надомность и полезность стремится к нулю, как и, например, настройка ИИ сопартийцев (было в более современных Пиларсах и Драгон Эйдже). На мой взгяд, суть партийных рпг в том что ты прокачиваешь свою патти и сам в бою используешь способности каждого сопартийца, для достижение максимального эффекта чтобы справиться с противником. А автопауза, и упомянутые мной настройки ИИ, нужны разве что тем кто хочет пробежать игру на изи не заморачиваться. То бишь это люди которые не любят партийные рпг, но зачем то пытаются в них играть.

Эм... в той-же Драгоняге (Ориджин, которая) настройка ИИ персонажей, это вполне себе не плохой элемент ролевой системы, позволяющий настроить их поведение в бою, приоритет целей и т.д., роли в бою и прочее. Это был важный элемент боевой системы и игрался бы он вполне себе. если бы не костыли в виде недоработок ИИ. Думою, что сейчас в большинстве игр такого нет а в Инквизиции серьезно порезано как раз из-за того, что эта система довольно муторная в разработки. Если в новом Бодуре ее реализуют, и при этом сделают хотя бы на уровне Ориджина, то будет весьма годно. всегда любил в Ориджине перед каждым боев копаться в настройках ИИ, выбирая напарникам приоритет действий и использовании заклинаний. Автопауза и настройка ИИ, это как раз таки важная часть боевой механики партийных РПГ. Отсутсвие всего этого добра, это как раз "изи и чтоб не заморачиваться" и упращение игры в угоду экшончику, который сейчас так востребован у игроков.

Pinhead,

Это древняя игра, а в новых этих настроек, бывает, на страницу набирается.

Примерно так себе и представлял автопаузу, по-моему, её надомность и полезность стремится к нулю, как и, например, настройка ИИ сопартийцев (было в более современных Пиларсах и Драгон Эйдже). На мой взгяд, суть партийных рпг в том что ты прокачиваешь свою патти и сам в бою используешь способности каждого сопартийца, для достижение максимального эффекта чтобы справиться с противником. А автопауза, и упомянутые мной настройки ИИ, нужны разве что тем кто хочет пробежать игру на изи не заморачиваться. То бишь это люди которые не любят партийные рпг, но зачем то пытаются в них играть.

Может быть, им нравится именно раздавать команды, а не долбить? Так лучше, чем пошаговый режим для раздавания команд и планирования хода и нет ничего!

Мне повезло - нравятся оба варианта. Но в очередной раз повторять что BG это не серия пошаговых игр, не буду. Назвали бы игру Dungeons and Dragons: Original Sin, вопросов бы не было.

Нет, не воспринимается. Смысл моих слов был в другом. В том, что прогресс - далеко не всегда хорошо. Иногда лучше вернуться назад, чем бездумно переть вперед. Именно акцент на видеоиграх привел в итоге к их оказуаливанию вконец.

К оказуаливанию привела сама аудитория играющая в игры. Лучше бы разрабы BG посидели и подумали как доработать механики BG, чтобы создать что-то новое, не отвергая то что придумали до них, даже DnD получают новые редакции и разиваются. Но Larian пошли по самому простому пути, взяли свой движок и налепили на него название BG3. Первая мысль что у меня была когда я узнал что BG3 будут делать Larian это "только бы у них получилась не Divinity", увы, мои опасения оправдались.
В любом случае все мы будет играть в BG3 и то что это будет достойная изометрическая-партийная-рпг сомнений нет, но игры это в первую очередь геймплей, а геймплей тут, практически полностью, со всем функционалом, из другой игры.

Подозрительный Лис, Можно ходить (и есть фаст тревел) ))) А вообще разробы говорили, что физику специально убрали до аркадной . Ибо были проблемы с " реалистичной " Когда машине, даже небольшой камушек мешает или бордюр проехать, то это тоже мало веселья. (пример)

mr_pook, Да, с большим ожиданием. Я все таки предзаказ делал) Но и с каждой новостью все больше жду игру с некоторой долей скепсиса и уже гогтовлюсь к тому, что она не оправдает ожиданий, уж больно вокруг нее много "вкусных" новостей.